Блог им. Foudroyant

Утренний гэп после ночного "ухода" Путина: анализ возможных сценариев

Перед работающим сегодня поколением трейдеров стоит угроза, которая почему-то недооценивается большинством тех, с кем я говорил на эту тему.

Считаю, что нам всем нужно заранее иметь план действий на тот день, когда действующий президент нас «покинет». Его внезапный «уход»  безусловно станет очередным «чёрным лебедем» для российского фондового рынка. Причём таким, с которым ещё не сталкивался никто из тех, кто сейчас работает на рынке — в том числе и те, кто имеет опыт более 20 лет.

Если описываемое событие произойдёт ночью, то утром будет сильный гэп. На этом гэпе за утро будет уничтожена половина всего «Смартлаба»: плечевые портфели акций, фьючерсные портфели, опционные конструкции… Десятки тысяч счетов обнулятся, у большинства читающих этот текст возникнут многомиллионные долги перед брокерами и т. д. Волатильность станет «рваной» и превысит все представляющиеся нам теоретически возможными значения.  

А вот в какую сторону будет этот гэп, на сколько процентов, что будет происходить после него — это предлагаю обсудить.

Потому что сейчас мы можем зарабатывать хоть какие большие суммы — но если встретим рассматриваемое событие, будучи не готовыми к нему, то всё равно всё потеряем.

Лично я считаю, что гэп индекса Московской биржи будет минус 20-30% на открытии и минус 90% за последующую неделю. И у выживших появится возможность отлично закупиться на дне, и за год многократно преумножить свой капитал на восстановительном тренде.

Другое дело, что выживших почти не будет — поколение трейдеров сменится на 70-80% за утро, ну или за неделю — из-за «рваной» волатильности, как в 2008 году.

★3
169 комментариев
да, на планки рассчитывать нельзя.
avatar
2153sved, и стопы тоже не помогут. Так как всё пролетит мимо них, а если они «по рынку», то сработают уже в пропасти.
avatar
Foudroyant, значит будем шортить
avatar
2153sved, не кому продавать.
avatar
2153sved, надо замутить тут опрос:
ТРЕЙДЕР, С КАКОЙ ЧАСТЬЮ ДЕПОЗИТА ТЫ ГОТОВ РАССТАТЬСЯ РАДИ ТАКОГО СОБЫТИЯ?

— 20%
— 30%
— 50%
-100%  

Серж пЕтрович, оу, это сложный вопрос.

А Вы?

avatar
Foudroyant, зависит от размера депо
но кое что готов пожертвовать
Серж пЕтрович, тоже готов часть потерять на этом. Один хрен солью потом часть депозита. Так что лучше пусть пойдёт на благое дело.
avatar
Серж пЕтрович, 50% будет тостаточно)
avatar
Не будет планки. Выбор приемника будет происходить плавно на протяжении месяцев
avatar
Если Путина резко «уйдут», то последнее о чём нужно будет думать: об индексе Мосбиржи!!!
Иванов Виктор, а о чём мне ещё думатЬ, если у меня большая часть денег там?
avatar
Foudroyant, Тогда нужно будет думать о том, как ВСЕ свои деньги не потерять!!! 
бред новогодний — перепил что ли))
avatar
Гавр, Вы считаете, что Путин бессмертный? 
avatar
Foudroyant, нет, но там хорошие врачи)
avatar
Гавр, но он же всё равно когда-нибудь «уйдёт». И скорее всего именно ночью или рано утром, как это обычно бывает у старых.
avatar
Foudroyant, Почему ввп вдруг стал старым?
avatar
Игорь, я не говорю же, что он сегодня отчалит.
avatar
Игорь, дедушке Ленину было 53
Foudroyant, к тому времени будет уже другой курсом рулить
Tundrurat, если всё произойдёт неожиданно, то возникнет неопределённость и много страхов. А это всегда и повышенная волатильность.
avatar
Foudroyant, ты думаешь, в Кремле к таким событиям не готовы?!
Неожиданно люди не умирают. Умирают по разным причинам. И на все эти причины Путина наверняка обследовали. В Кремле не дураки сидят, чтоб не быть готовым.
Tundrurat, для нас гораздо важнее то, что рынок не готов. 
avatar
Foudroyant, рынок готов. профи учитывают в параметрах риска, а лудоманы и любители — да и чхать на них.
Tundrurat, профессионалы уже сейчас учитывают, хотите сказать?
avatar
Foudroyant, хочу сказать, что да. не конкретно «смерть президента», а «черного лебедя» в общем. учитывают, что может внезапно случиться бигбадабум. это как при вождении авто — нужно ехать с расчетом, что впереди идущий авто может внезапно и резко остановиться.

Tundrurat, «чёрные лебеди» бывают разных размеров. В возможность «нашего» фондового рынка безболезненно пережить встречу с таким гигантским событием не верю.
avatar
Tundrurat, вы очень хорошо думаете о наших профи. В своей книжке Талеб писал, что даже серьезные банки типа Голдман Сакс прогнозировали риски с помощью гауссовой кривой. По сути других «научных» методов-то и нет. Так что сильно сомневаюсь в том, что наш рынок к этому готов. Другое дело, что инсайдеры будут на коне. Одним махом разбогатеют.
Гавр, и не только врачи, но и вивисекторы.
avatar

Йоганн, Сечин и Бортников идеально подходят на роль вивисекторов Путина.

Впрочем, Путин знает об этом — и поэтому не удивлюсь, если в их окружении уже находятся «спящие» агенты, которые, в случае необходимости, проведут упреждающую вивисекцию этих генералов ФСБ.

avatar
Гавр, у Джобса с миллиардами долларов тоже были отмененные врачи, однако… А тут еще куча кармических преступлений
avatar
Desdichado, Джобс торчёк со стажем. Для кого преступления а для кого не преступления. Кого больше? Кто кого?
avatar
doitagain, торчок не торчок не важно. главное-вагон денег не помог… рак и точка
avatar
Гавр, и двойники.
avatar
Foudroyant, после путина придёт те мало не покажица
Foudroyant, если менять регулярно двойников, то да, Он бессмертный. с нг вас поздравляет двойник кстати. по голосу семплированному понять можно. 
avatar
Ramon Albert Rudolfovich, тройник
Гавр, история показывает, что  на рынке возможно все…
avatar
откуд инфа?
massa1604, какая инфа?
avatar
Foudroyant, что путин уйдёт?
massa1604, ну так ему сколько лет? Часы тикают. Чёрный лебедь всё ближе к нам.
avatar
Foudroyant, ну по такому принципу и ты и я уйдём когдато
massa1604, но после моего ухода мои деньги меня волновать не будут. А вот после путинского — ещё как будут. Потому что их может просто не остаться. Всего за одно утро.
avatar
Foudroyant, что мешает часть денег и активов увести в другую юрисдикцию? О чём тут вообще разговор, ив рамках одной страны и без Путина рисков полно

Алексей К [mozg], страновое распределение стоит сделать, да.

Но и судьба отдельного странового портфеля тоже интересна его владельцу.

avatar
massa1604, проблема то чё в путине? мировая тенденция к власти приходят националисты пидоры неолибералы тока в Европе остались
А что будет если вдруг уволиться Д.А. Медведев ? 
Игорь Колотов, это не вызовет особых последствий. Медведев не является опорной фигурой для России сегодня. В отличие от Путина.
avatar
Игорь Колотов, агагага этот пока последние сапоги не сносит не уволица…
шойгу будет или володин… бабки лучше вывести и в мешок пару месяцев поспать с ним в обнимку а потом обратно)
avatar
АЛ ФИ, а может лучше шорт индекса? Если их не запретят, конечно.
avatar
Foudroyant, что гадать надо ближе к делу смотреть… вдруг депозитарии штурмом трейдеры будут брать))
avatar
АЛ ФИ, чтобы поделить между собой байты бездокументарных акций?
avatar
Ну вот! А вы говорите «боярышник — уже не тот».. 
avatar
Gryzla, я трезв, именно поэтому и озаботился анализом рассматриваемого события.
avatar
Думаю его плавно сменят. если он уйтед мы это узнаем намного позже.
Владимир Гончаров, кстати, да, тоже допускаю, что эту новость объявят с большой задержкой, чтобы минимизировать потрясения.
avatar
Foudroyant, объявят с задержкой, но рынок отыграет без задержки)))
avatar

Йоганн, и мы будем сидеть перед мониторами и думать:

«Эй, почему при нефти +11% индекс МБ -30% за день?! Ничего не понимаю. Манипуляции! Доколе?!» 

avatar
Foudroyant, а вот вы, кстати, напрасно смеетесь; именно так и будет: если нечто подобное произойдет, то мы это поймем куда раньше из графиков на бирже, нежели из новостей.
Лёва Соловейчик, совершенно согласен. Именно поэтому технический анализ рулит.
avatar
Насчет — 90% это вы хватили. Тем более рублевый индекс.
Но за ход мыслей плюсую.
avatar
Jame Bonds, даже -90% не удивлюсь. Слишком многое завязано на него.
avatar
Foudroyant, RTS еще может быть. Но в таком сценарии Si рванет в небо, что сгладит падение рублевых MIX и MXI
avatar
Jame Bonds, в 2008 году сгладил? Да. Но на графике индекса МБ всё равно отвесное падение.
avatar
мегапозитив это будет, так что вверх на процентов 5-10 может и подпрыгнет. путин давно нерукопожатен снаружи и троечник внутри страны
avatar
Бог, долгосрочно может быть и вверх, но в моменте и в ближайшую после события неделю-месяц точно вниз. Так как многие захотят свалить из страны с деньгами — а для этого нужно будет выйти из позиций. Также это вызовет дезорганизацию работы биржи, ММ, брокеров и госбанков. А также продажи фондов и миллиардеров, которым захочется срочно выйти в кэш. Или специально уронить рынок, чтобы потом выкупить дно.
avatar
Foudroyant, все по регламенту будет )
avatar
Ну на уходе Ельцина всё вверх попёрло...
И судя по настроению Смартлаба, на уходе Путина тоже вверх…
Причем или сильно  или очень сильно.
avatar

Бек, Путина с Ельциным в лоб всё же лучше не сравнивать, так как Ельцин воспринимался как однозначно отрицательная фигура. А у Путина много сторонников.

Хотя… многое будет зависеть от того, кто станет новым президентом.

avatar
 Так, что с шортами поосторожней…
avatar
Клонов там еще надолго хватит



avatar
Юрий Ч., что-то на фото какой-то другой Путин, не тот, что поздравлял по ТВ. А тот, что поздравлял по ТВ, не очень похож на того, который приезжал в Магнитогорск. Что делается...
avatar
Foudroyant, ну да, это «банкетный»
avatar
с надеждой

avatar
Николай, это можно смотреть бесконечно.

Alik, могут появиться серьёзные общественно-политические силы, которые не будут спрашивать разрешения у лубянской мафии.

Сейчас таких нет, поэтому кажется, что она надолго у власти.

А как появятся — уже и вся картина будет иначе выглядеть.

avatar
Foudroyant, 
Вы недооцениваете силу хомячков SL.
Если они объединятся, если сползут с диванов,
если громко топнут ножкой…

Alik, если говорить о Немцове, то он, разумеется, не был никакой «силой».

По остальным утверждениям скорее согласен, чем нет.

avatar
До этого момента большая часть смартлаба уже не доживет на рынке, скорее всего =))
avatar

Андрей К, мудро. 

avatar
Так же как и после смерти Ленина, Сталина, Брежнева, Ухода Хрущёва, Горбачева, Ельцина,… Никаких резких изменений в экономике не происходло. 
Олигархи все останутся не местах.
Если начнется дележ, то это займёт время, и никто из нас не знает в чью пользу.
avatar
Саша Киреев, в экономике-то да, а вот в котировках…
avatar
ТС без рассмотрения обстоятельств ухода дает четкие прогнозы — 20% -90%, что исключает возможность всерьез оценивать его усилия по прогнозированию сценария. 
avatar

товарищ, это не чёткие прогнозы, это прикидка.

 

Обстоятельства ухода разве имеют значение? Условие для возникновения сверх-гэпа — внезапность события, так как тогда рынок не успеет заранее учесть эту информацию в котировках.

avatar
Foudroyant, есть разница между захватом власти военными и назначением либерального прозападного политика.
avatar
товарищ, ну, вообще имел в виду уход с условием, что следующий глава государства неизвестен и не назначен. То есть по естественным причинам и внезапно.
avatar
вверх и большой ошибкой будет продать его на открытии сразу.
avatar
d_d, можно сделать короткий стоп-лосс и, при его достижении, перевернуться.
avatar
наркоман штоле? Он вас всех переживет.
avatar
Mikluho, надеюсь, что всё же нет.
avatar
Будет очень забавно на всех посмотреть и не только на рынке, к питомцу привыкли за 20 лет!
avatar
Хорошую же он систему построил, раз все гадают, что будет: то ли в рай все сразу отправимся, то ли Смутное время начнется, то ли опричники начнут буйствовать))
avatar
Кто за смену поколения трейдеров на 70-80% за одно утро?))
avatar
Dobby, и массовые прыжки из окон.
avatar
Foudroyant, прыгать из окон надо заранее запретить законодательно. Провести профилактическую работу с группой риска и их родителями.
avatar

Если это будет внезапно — то может и будет какой-нибудь гэп, а если к этому будут плавно подводить — может ничего и не будет. ИМХО, на нас гораздо более сильное влияние будет оказано мощным движением нефтяных котировок с выносом на какой-нибудь очень высокий или очень низкий уровень с закреплением так на несколько месяцев. Пока мы реально не слезли с сырьевой иглы и в обозримой перспективе никаких реальных действий к этому самому слезанию не просматривается — так, одни разговоры.

avatar
Как говорят в Одессе, он ещё на ваших похоронах простудится.
avatar
Если говорить о внезапной смерти или перевороте, то вероятность этих событий крайне невелика. Что толку обсчитывать последствия? 
avatar
Geist, чтобы не получилось, что вечером у меня на счёте 4.5 млн руб во фьючерсах на акции и индексы, а утром я должен брокеру 20 млн руб.
avatar
Foudroyant, для этого есть риск-менеджмент.
avatar

Geist, против гэпов минус 20-30% на открытии и пустых стаканов у плечевых портфелей механизмов защиты нет. 

Или есть? 

avatar
Foudroyant, ну так именно поэтому и нет смысла думать о форс-мажорах. Потому что форс-мажор типа внезапной смерти Путин может наступить в любой момент времени либо не наступить вообще до выборов 2024. 

Следовательно, если прогнозировать его наступление в любой момент времени по упомянутой схеме (ночная смерть и утренний залив) и закладывать это в риск-менеджмент, нужно как минимум избавляться от плечей каждый вечер, а как максимум — закрывать позиции полностью каждый вечер. 
avatar
Foudroyant, а если прогнозировать переворот, то даже это может не помочь ;)
avatar
Что за хуйню я прочитал?))
avatar
Тимур К, Вы прочитали про событие, на котором через несколько лет полностью разоритесь и останетесь должны «своему» брокеру 20 млн руб.
avatar
Foudroyant, ты мне уже за моральный ущерб и испорченную психику торчишь 20 млн)))
avatar
Тимур К, давай номер карточки. Как заработаю денег в трейдинге — сразу скину.
avatar
Тимур К, 
avatar
" … у большинства читающих этот текст возникнут многомиллионные долги перед брокерами и т. д..."     Что вы курите?? 

avatar
Bogdan, ну а что произойдёт с плечевым портфелем фьючерсов при гэпе минус 20-30% и пустых стаканах?
avatar
Foudroyant, скорей всего произойдет то, что было в 2008-м — стоп-торги.
avatar
Geist, 90% депозитов не пережили 2008 год.
avatar
Foudroyant, депозиты без плечей могли пережить все, в смысле их никто не закрывал принудительно. Закрывали их нервы трейдеров, а не брокеры.
avatar
Alik, а кто сказал, что там «лайкали» россияне или вообще реальные люди?
avatar
Зависит от того, как это произойдёт. Если просто сменится на приемника в результате выборов, то никак особо не отреагирует в моменте, а дальше — зависит от действий и заявлений преемника.
Если внезапно, то опять же, в зависимости от причины. Если по естественным, то импульс вниз процентов на 20-30. Если будет как на Украине, то -90%.
avatar

dt0wer, если станет «как на Украине» и рынок упадёт на -99%, будете выкупать дно? Сбербанк по 1 руб, «Газпром» по 50 коп., «Лукойл» по 10 руб. и т. д.

Или всё переведёте в доллары и закопаете в лесу?

avatar
Foudroyant, наличные доллары в трехлитровой банке, входную дверь потяжелее и прутья в решетках на окнах потолще. Акций тоже можно чуть-чуть, в надежде на то, что эмитенты переживут дербан и фондовый рынок сохранится как более-менее надёжный институт.
avatar
Чушь. Уход будет подготовлен и дела переданы надёжному человеку
avatar
Григорий, если причины будут медицинские, то тактическая внезапность этого события очень вероятна.
avatar
Foudroyant, ок, но там следят
avatar
поэтому я всегда в шорте)
avatar

sergsevero, я считаю, что каждый борец с режимом и оппозиционер всегда должен торговать только от шорта. 

Это было бы идеологически правильно.

avatar
Замечательная тема!
Сергей Коновалов, и действительно полезная. Просто не всем хватает смелости заглянуть в будущее до этого дня.
avatar
+7,5 % в первый чвс и растеряет где-то половину этого пути к концу дня.
Диверсифицируйте, есть америка, китай(те же акции алибабы), недвижимость в конце концов.
avatar
считаю, что краски сильно сгущены.
Во-первых резких переворотов у нас не будет скорее всего
Во-вторых — руль передадут «кому надо». и никаких волнений и потрясений, все продолжит идти своим чередом.
Колебания если и будут, то не катастрофические и не сильные, т.к. глобально ничего не поменяется у нас «сразу и вдруг»
имхо
avatar
мечтать не вредно. Уйдет, но не в нашу жизнь
Сергей Кружаев, как это? Тут очень многие моложе его.
avatar

Сергей Кружаев, Вам вот это будет интересно: 

www.drive2.ru/users/cricracry/ 

avatar
С какого перепугу Путин может «уйти»?
avatar
Strannik, а он что, бессмертный? По слухам, он финансирует технологии достижения бессмертия, но результата нет и не будет. 
avatar
я вот смотрю на него, а он с каждым годом все моложе выглядит. Может уже клонировали
Сергей Кружаев, пластические операции и процедуры по омоложению. Плюс молодые двойники.
avatar
А из мавзолея выбросят мусор, под нового кормчего?
cowboy, параметры возможного сокрушительного падения или мощнейшего выноса наверх. Сколько %, скорее вверх или вниз, как защититься и т. д.
avatar
Wasiliew Wasilij, не сталкивался с таким у меня все чисто за каждую копейку отчет дать могу)
avatar
Самый смешной и позитивный пост смартлаба в этом году)))) 
avatar
Санкции отменят и всё выкупят.
avatar

Dmitryy, я и без отмены санкций буду выкупать дно. Потому что совершенно очевидно, что восстановление произойдёт быстро, не позже, чем через несколько месяцев. 

Конечно, если удастся избежать смуты.

avatar
Wasiliew Wasilij, сложно, но как-то надо. Иначе все эти дневные и годовые доходности — это просто отложенный слив.
avatar
Скорее бы уже… )
avatar
Когда «покинет», на следующее утро:
1.ММВБ — 5000
2. Доллар — 23 рубля
avatar
А с чего бы опционщикам лишаться прибыли :)
avatar
shprots, зависит от конкретной конструкции. ГО подскочит в 20-30 раз, все мыслимые уровни будут пробиты, движения будут туда-сюда. Ну и так далее. Кто-то заработает. Плечевые шортисты в акциях и фьючерсах тоже заработают.
avatar
Foudroyant, ну это старая тема со сливом шортящих путы. Но это обыкновенные лудоманы от опционов. Не более.
avatar
ещё рынок совершенно недооценивает падение метеорита, остановку Гольфстрима, вторжение инопланетян и массу других «черных лебедей», которые не менее вероятны, чем внезапный уход Путина))) 
avatar
Tra-der, падение метеорита на Москву и остановка Гольфстрима — события гораздо менее вероятные, чем внезапное резкое ухудшение состояния здоровья Путина.
avatar
Wasiliew Wasilij, речь о любой стратегии со сколько-нибудь значительным плечом (акции, фьючерсы, опционы). А почти все спекулянты используют плечи, в большей или меньшей степени.
avatar

теги блога Foudroyant

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн