Когда цена практически во флете, т.е. не может определиться с вектором движения, то и эти свечи и паттерны — практически ничего не значат и ни о чём не сигнализируют… Надо ждать
Валентин Елисеев, по классике это верхний тренд: «последовательность повыш. макс и повышающихся мин».
И он не только «текущий», краткосрочный, но и среднестрочный!
Другое дело сильный он или слабый, быстрый или медленный, молодой или старый, но по-любому здесь речь только (и ТОЛЬКО) о верхнем тренде.
Всегда лучше разговаривать на общепринятом языке.
От того, что тренд назовете флетом, взаимопонимания не добавится.
Валентин Елисеев, ну нихуана себе сомбреро! )))
Если по-вашему меньше двух лет — не тренд, то я с вами согласен.
А если по классике, то краткосрочный тренд от 3 дней до 1-3 недель. Месяц и более — это уже долгосрок. Ну и посчитайте дни от сильного «пролива» после тренда 2.
Валентин Елисеев, например, так
Если не затруднит, прочтите другие мои комменты (адресованные не вам) — будет понятней моя т.з.
Кстати, определение тренда и его использование — это разные темы разговора, их не надо путать в кучу, т.к. на входе у каждого свои задачи, цели и методы, а вот направления тренда — это общее. По классике здесь ВТ и к бабке не ходи.
У кого свои правила и определения тренда, с теми можно разговаривать только после ознакомления с этими «индивидуальными» правилами. С трендоопределением по вашим правилам я наверно соглашусь, но замечу — большинству трейдеров они вряд ли подойдут.
Очень уж глобальные у вас замашки — я бы сказал инвесторские )
Идем на верх, дальше если пробъем хай 3 свечей назад и закрепимся => лонг, не закрепимся/не пробъем и пойдем ниже => шорт будет. Пока больше вероятность на верх. Но без подтверждения не канает.
Бывает и еще как. Такие свечи говорят о том, что все попытки упасть вутри дня выкупаются и, как правило, именно после такой серрии бывает рывок вверх, но при этом, никто не гарантирует, что до этого не будет ложняка вниз, типа начинающегося обвала
вкратце
1 структура индекса пересмотренна в сторону неликвидных бумаг с маленьким объемом торгов… это позволяет рисовать какое угодно значение индекса под экспирацию недельных опционов… контролируя 10-15 % рыночных объемов
2 достаточно вытащить индекс ммвб10 и имоекс на один график чтобы это увидеть
3 счас это выглядит так… в четверг — пятницу продают дорогие опционы… в понедельник — вторник покупают дешовые… думают что самые хитрые и рынок наепали
Foudroyant, там веса поменяли и бумаг больше стало… смотри базу расчета с сайта биржи www.moex.com/ru/index/IMOEX/constituents/
сравни например базу 2010г и теперешнюю… тогда 30бумаг а счас 42-45… т.е на треть бумаг больше
Foudroyant, как ввели недельные опцики манипуляции стали очевидными совсем… и видны невооруженным глазом...
как раскорреляция индекса ммвб10 и индекса imoex
я раньше хеджил портфель бумаг индексом ммвб… а счас он не хеджится никак… получается перехедж
Foudroyant, тогдашний обвал 2008г это резалт действий ЦБРФ… цбрф решил поддержать курс и престал покупать и котировать ОФЗ… и давать краткосрочные кредиты… все ломанулись из офз в бакс… в офз пустые стаканы на продажу… стали распродавать облигации корпоратива… а покупателей нет… цены на облиги -30%… посыпались пирамидки в облигах… чтоб хоть как то заткнуть дыры стали распродавать портфели акций...
т.е. мораль в том что кризис 2008г это резалт неумных действий ЦБРФ зажавшего ликвидность и державшего курс рубля...
в 2014 поступили более умно… отпустили рубль… дали неограниченную рублевую ликвидность… а затем ставкой стабилизировали курс...
мораль в том что я бы не расчитывал на повторения сценария 2008
ves2010, а почему сильное расхождение индекса широкого рынка и индекса самых ликвидных бумаг произошло именно в 2007-2008 гг. и 2017-2018 гг.? Что может за этим стоять?
Foudroyant, ликвидные бумаги лили сильнее… а второй эшелон распродавать в кризис 2008 не было возможности — в стаканах не было заявок на покупку… стояли биды и все… либо спред в 20-30%
iuiu, а в эти дни внутридневных трейдеров немало пострадало, думаю.
Наблюдал за внутридневными волнами: болтанка туда-сюда была.
То есть открытая в начале дня позиция очень часто быстро оказывалась в минусе, а потом снова в плюсе, но только вечером, когда все, кто открывался утром, уже закрылись по стопам или на эмоциях.
iuiu, прежде всего организаторы торгов (биржа + брокеры + дилеры) и поставщики ликвидности (эмитенты + маркетмейкеры). А остальные скорее мясо. Пусть и не все и не всегда.
Частный трейдер зарабатывать на бирже много и постоянно сможет только если каждую секунду будет помнить, что в этих джунглях он не охотник, а мясо.
Foudroyant, ну да, ну да… Хороший ориентир куда идут идиоты и где они ловят лосей, умудряясь ловить стопы, входя по тренду.
Только не понимаю зачем вам тратить мозг на рассуждения об идиотах.
Кстати, не факт, что вы правы — это вполне могут быть фиксации профитов и докупки. Выглядеть будет точно так же!
VladMih, я в эти дни отслеживал внутридневные направленные колебания в среднем по рынку — они всегда были короткие и непродолжительные.
Только движение начиналось — и сразу прекращалось и разворачивалось. То есть если кто-то зашёл, то выйти в плюс уже не успевал (учитывая комиссии за вход и выход, время на то, чтобы увидеть движение и т. д.).
Foudroyant, ну и что? Вы ж не знаете горизонты входов!
К тому же все эти процессы входов, выходов, фиксации, лосевания как в броуновском движении. Я почти всегда ржунимагу когда вижу рассуждения о том, кто-где-что делает, а особенно развлекаюсь мюслями про кукла.
И чего вы так сильно привязались к «открытию на открытии»?!
Других идей нет?
VladMih, я имею в виду, что характер движения был такой, что если кто-то вошёл под это движение внутри дня, то, скорее всего, ничего не заработал или даже потерял.
А причины подобного могут быть разные. Не обязательно манипуляторы. Но и не обязательно не они. Можно сказать и обтекаемо: среда российского ФР очень враждебная для частных трейдеров.
Foudroyant, на подчеркнутых вами днях при покупках с откатов все дни профитные даже «поштучно» (интрадей), а уж если не торопиться фиксировать профит, то и до сих пор можно стоять от низа.
Блин, с биржевиками очень трудно разговаривать — открыть в начале сессии и закрыть по её закрытию, это предел фантазии 90% «трейдеров» ММВБ.
Без обид! — просто вы не смогли отойти от этой идеи даже после того, как я об этом УЖЕ ПИСАЛ открытым текстом в одном из предыдущих комментов.
Поторгуйте недельку на форексе и вам станет легче понимать биржу. И это почти не шутка )
Foudroyant, господи… как вы всё перевернули...
Перечитайте мои комменты (в последнем даже подчеркнуто!) и бога ради не думайте обо мне так плохо, такого бреда я написать не мог даже с бодуна.
Foudroyant, слишком быстро отвечаете — не успеваете наверно не только вдуматься, но даже и перечитать — второй раз пишете ту же самую туфту.
А ведь у меня всё написано исчерпывающе и однозначно.
Извините, надоело толочь воду в ступе, удаляюсь.
Выше написал несколько комментов, а сейчас максимально просто:
Если пистолет к виску: «входи хоть куда-нибудь прям щас»,
то это БАЙ-ОНЛИ без малейших рассуждений!
Кто в покупках — держим, если не достигнуты целевые уровни.
Не сдерживает и не разгоняет, скорей поддерживает — подбрасывает дровишек когда их становится маловато.
Попросту говоря, «слабые», но стабильные трендовые бары —
это признак силы тренда, как ни странно.
В данном случае на последних барах торможение хаёв —
это портит картину, но не кардинально.
Для тех, кто плохо видит, ТС даже нарисовал вектор красной линией
Уж что-что, а текущий вектор тут стопудовый.
И он не только «текущий», краткосрочный, но и среднестрочный!
Другое дело сильный он или слабый, быстрый или медленный, молодой или старый, но по-любому здесь речь только (и ТОЛЬКО) о верхнем тренде.
Всегда лучше разговаривать на общепринятом языке.
От того, что тренд назовете флетом, взаимопонимания не добавится.
1 и 2 — это тренды ...
а вот 3 — это пока ничего вообще ...
Если по-вашему меньше двух лет — не тренд, то я с вами согласен.
А если по классике, то краткосрочный тренд от 3 дней до 1-3 недель. Месяц и более — это уже долгосрок. Ну и посчитайте дни от сильного «пролива» после тренда 2.
Если не затруднит, прочтите другие мои комменты (адресованные не вам) — будет понятней моя т.з.
Кстати, определение тренда и его использование — это разные темы разговора, их не надо путать в кучу, т.к. на входе у каждого свои задачи, цели и методы, а вот направления тренда — это общее. По классике здесь ВТ и к бабке не ходи.
У кого свои правила и определения тренда, с теми можно разговаривать только после ознакомления с этими «индивидуальными» правилами. С трендоопределением по вашим правилам я наверно соглашусь, но замечу — большинству трейдеров они вряд ли подойдут.
Очень уж глобальные у вас замашки — я бы сказал инвесторские )
вкратце
1 структура индекса пересмотренна в сторону неликвидных бумаг с маленьким объемом торгов… это позволяет рисовать какое угодно значение индекса под экспирацию недельных опционов… контролируя 10-15 % рыночных объемов
2 достаточно вытащить индекс ммвб10 и имоекс на один график чтобы это увидеть
3 счас это выглядит так… в четверг — пятницу продают дорогие опционы… в понедельник — вторник покупают дешовые… думают что самые хитрые и рынок наепали
www.moex.com/ru/index/IMOEX/constituents/
сравни например базу 2010г и теперешнюю… тогда 30бумаг а счас 42-45… т.е на треть бумаг больше
как раскорреляция индекса ммвб10 и индекса imoex
я раньше хеджил портфель бумаг индексом ммвб… а счас он не хеджится никак… получается перехедж
где то с февраля 2017
хотя… может как раз на картинке виден исход нерезов и инвесторов из ликвидных бумаг...
ves2010, а Вы на графике видите, сколько времени прошло между началом расхождения и общим заливом в 2007-2008 гг.?
Мне что-то плохо видно в левой части графика.
P. S. Так в 2007-2008 тоже нерезиденты первыми пошли «на выход». Они и дали первый импульс обвала тогдашнему рынку.
т.е. мораль в том что кризис 2008г это резалт неумных действий ЦБРФ зажавшего ликвидность и державшего курс рубля...
в 2014 поступили более умно… отпустили рубль… дали неограниченную рублевую ликвидность… а затем ставкой стабилизировали курс...
мораль в том что я бы не расчитывал на повторения сценария 2008
картинку за 2000-2014гг позже скину
Бог, но здесь мы можем допустить логическую ошибку.
1. Кто это тянет?
2. Если кто-то имеет силу тянуть и уверен, что вытянет (иначе зачем тянет?), то, может быть, у него очень большая сила, и он знает, что делает?
3. А если это очень большая и умная сила, то она, скорее всего, и победит.
1. Да
2. Да
3. Да, но его победа — это ЕГО КРАТКОСРОЧНАЯ цель.
форма свечей — это шум
iuiu, а в эти дни внутридневных трейдеров немало пострадало, думаю.
Наблюдал за внутридневными волнами: болтанка туда-сюда была.
То есть открытая в начале дня позиция очень часто быстро оказывалась в минусе, а потом снова в плюсе, но только вечером, когда все, кто открывался утром, уже закрылись по стопам или на эмоциях.
iuiu, прежде всего организаторы торгов (биржа + брокеры + дилеры) и поставщики ликвидности (эмитенты + маркетмейкеры). А остальные скорее мясо. Пусть и не все и не всегда.
Частный трейдер зарабатывать на бирже много и постоянно сможет только если каждую секунду будет помнить, что в этих джунглях он не охотник, а мясо.
Только не понимаю зачем вам тратить мозг на рассуждения об идиотах.
Кстати, не факт, что вы правы — это вполне могут быть фиксации профитов и докупки. Выглядеть будет точно так же!
VladMih, я в эти дни отслеживал внутридневные направленные колебания в среднем по рынку — они всегда были короткие и непродолжительные.
Только движение начиналось — и сразу прекращалось и разворачивалось. То есть если кто-то зашёл, то выйти в плюс уже не успевал (учитывая комиссии за вход и выход, время на то, чтобы увидеть движение и т. д.).
К тому же все эти процессы входов, выходов, фиксации, лосевания как в броуновском движении. Я почти всегда ржунимагу когда вижу рассуждения о том, кто-где-что делает, а особенно развлекаюсь мюслями про кукла.
И чего вы так сильно привязались к «открытию на открытии»?!
Других идей нет?
VladMih, я имею в виду, что характер движения был такой, что если кто-то вошёл под это движение внутри дня, то, скорее всего, ничего не заработал или даже потерял.
А причины подобного могут быть разные. Не обязательно манипуляторы. Но и не обязательно не они. Можно сказать и обтекаемо: среда российского ФР очень враждебная для частных трейдеров.
Блин, с биржевиками очень трудно разговаривать — открыть в начале сессии и закрыть по её закрытию, это предел фантазии 90% «трейдеров» ММВБ.
Без обид! — просто вы не смогли отойти от этой идеи даже после того, как я об этом УЖЕ ПИСАЛ открытым текстом в одном из предыдущих комментов.
Поторгуйте недельку на форексе и вам станет легче понимать биржу. И это почти не шутка )
VladMih, я рассматривал случаи, если вставать по тренду внутри дня.
А если вставать по нему на откатах, то тогда, возможно, Вы правы.
Это сценарий я не анализировал. Вероятно, что на нём в это время кто-то заработал.
Перечитайте мои комменты (в последнем даже подчеркнуто!) и бога ради не думайте обо мне так плохо, такого бреда я написать не мог даже с бодуна.
А ведь у меня всё написано исчерпывающе и однозначно.
Извините, надоело толочь воду в ступе, удаляюсь.
Кстати, вы не Ванюты ли клон? Иначе с какого бодуна ему подписываться на блог, в котором только один этот детский пост?
Можно не отвечать — я уже не увижу.
Если пистолет к виску: «входи хоть куда-нибудь прям щас»,
то это БАЙ-ОНЛИ без малейших рассуждений!
Кто в покупках — держим, если не достигнуты целевые уровни.