Блог им. AGorchakov

Правила "безопасного секса" при "частном ДУ" в России

    • 17 января 2018, 11:11
    • |
    • А. Г.
      Популярный автор
  • Еще
Желающим дать:

Никогда не давайте деньги в «частное ДУ» без рекомендаций людей, с которыми Вы «пуд соли съели»!

Желающим взять:

Никогда не берите деньги в свое частное управление без рекомендаций людей, с которыми Вы «пуд соли съели»!


Для всего остального есть официальное ДУ или автоследование.
    5.3К | ★4
    62 комментария
    +14
    Другими словами, можно констатировать, что частное ДУ — практически невозможная операция с крайне высоким риском неудачи.
    avatar
    Geist
    +1
    Geist,  ну от чего ж «практически невозможная»?  Я четко обозначил необходимое условие, при котором возможная. Вероятность его реализации не нуль.
    avatar
    А. Г.
    Популярный автор
    +5
    А. Г., не думаю, что в трейдинге много людей, съевших с кем-нибудь упомянутый пуд соли. Обычно каждый ест свой пуд самостоятельно. А следовательно…
    avatar
    Geist
    +1
    Geist, «пуд соли» можно «съесть» не только на ниве трейдинга.
    avatar
    А. Г.
    Популярный автор
    +3
    А. Г., я это понимаю, конечно. У меня персонально есть только 1 человек, подходящий под эту категорию. Он здесь зарегистрирован, но не пишет. 

    Но дело в том, что если он у меня попросил бы рекомендацию, я бы ему её не дал. И я был крайне удивлен «аргументами», которые озвучил Мурманск в ответ на вопрос, почему он рекомендовал Булыгину.

    Потому и написал «практически невозможная», подразумевая, что шансы на успех мизерные. Даже при точной рекомендации ;)
    avatar
    Geist
    +7
    Geist, к сожалению, КРАЙНЕ ВЫСОКИЙ РИСК НЕУДАЧИ присутствует и при официальном ДУ. Виной тому являются 1) психология инвестора и 2) конфликт интересов управляющего
    avatar
    Amigotrader
    +2
    Amigotrader, пришел к примерно такому же выводу за последние 2-3 года, когда раздумывал, кому и как дать в ДУ. В общем, делегировать не получится, придется как обычно «сам, всё сам» ;)
    avatar
    Geist
    Geist, главное чтобы инвестор не вмешивался в дела трейдера и довнес вторую запланированную часть на просадке, а не наоборот.

    smart-lab.ru/blog/445522.php

    и с одним работать инвестором можно. а вот если несколько — это деятельность, а значит незаконное ДУ, то есть незаконное предпринимательство по УК РФ
    avatar
    💯Чек-листов по фондовому рынку
    Проверенный аккаунт
    +2
    Vanuta, я читал твой пост, но не согласен с его посылом. Я понимаю, о чем ты говоришь, когда говоришь о довнесении денег на просадке, но как инвестор такого бы не сделал.

    Точней, сделал бы только располагая хотя бы одним прибыльным периодом работы с конкретным управляющим. Период для меня = год.
    avatar
    Geist
    Vanuta, с одним работать инвестором можно. а вот если несколько — это деятельность, а значит незаконное ДУ
    я так понимаю если прибыль или убыток не превышает 2.25 млн. то ответственности по ст.171 не наступает!
    avatar
    AlexGood
    AlexGood, если передаются деньги, то сами переданные деньги считаются прибылью трейдера  в уголовном смысле.
    avatar
    💯Чек-листов по фондовому рынку
    Проверенный аккаунт
    Vanuta, довнес ?Ванюта ты крейзи. Как такое можно вообще инвестировать? Довносить нужно когда у тебя идет профит, это залог успешности. А если управляющий не удачник, то о  каких добавках может идти речь ?капец
    avatar
    GAURANGA
    +1
    Ирина Булыгина не собирается отдавать слитые сверх допустимого в договоре деньги?
    avatar
    smartFARTER
    smartFARTER, Вы меня спрашиваете? Я не давал ей деньги в «частное ДУ», поэтому ответ «не знаю».
    avatar
    А. Г.
    Популярный автор
    +1
    А. Г., может кто ещё знает?
    По заграницам же катается, по ресторанам шляется — значит долгов не имеет?
    avatar
    smartFARTER
    +3
    А. Г., Так она на Украине, нафиг ей еще отдавать деньги:) Кто ее там искать то будет?)Нашли дурочку:) 
    avatar
    J.S.V.
    +1
    J.S.V., за такие деньги найти нужно и как минимум ноги отбить
    avatar
    2153sved
    2153sved, прям суровый челябинский мужик!)
    avatar
    Адвентист второго дня
    +1
    Адвентист второго дня, нет, ссыкуха народ кидает, а мы будем радоваться…
    avatar
    2153sved
    J.S.V., найти можно хоть в Аргентине, если постараться.
    avatar
    smartFARTER
    +1
    А. Г., ответьте, пожалуйста, на такой вопрос. Вот Андрей Мурманск в видео у Суздальцева сказал, что инвестор проверял по бирже на предмет перелива — перелива не было. А можно ли вообще проверить это? Если переливаемые счета открыты на разных биржах, на разных людей?
    avatar
    smartFARTER
    +1
    smartFARTER, на 100% проверить невозможно, но если инструмент очень  ликвиден с узким спредом и сделки клиента не шарашут туда-сюда в спреде, то вероятность «перелива» 0,0001.
    А как переливать при спреде в 10%+ от цены  и маленькими объемами на первых бидах-оферах (в опционах цена — премия) — «плавали, знаем». 
    avatar
    А. Г.
    Популярный автор
    А. Г., так и я думаю, что невозможно проверить на 100%. Андрей Мурманск лапшу развешивает и нам и инвестору, как всегда.
    avatar
    smartFARTER
    smartFARTER, ну я привел условие, когда вероятность отсутствия «перелива» 0,9999, а 0,0001 — оставим на инсайд по бумаге, известный только управлявшему.
    avatar
    А. Г.
    Популярный автор
    +6
    smartFARTER, Булыгину мы теперь долго не увидим
    avatar
    2153sved
    +2

    2153sved, ВКонтакте она продолжает «работу», подтирая и внося в ЧС «ненужные» комментарии, в том числе и касаемые последних событий. Кто зареген в ВК, ПОДКИДЫВАЙТЕ ЕЙ ТУДА ВОПРОСЫ И ИНФУ О ЕЁ «ПОДВИГАХ».
    vk.com/bulyginairen
    vk.com/id15059131   


    В своём профиле тут она эти ссылки после последних событий
    smart-lab.ru/blog/444869.php
    smart-lab.ru/blog/445097.php
    ликвидировала — не хочет, чтобы правдивая информация о ней распространялась дальше Смарт-лаба.

    avatar
    smartFARTER
    +7
    советы плохие. когда просруть деньги, вы разругаетесь с человеком с которым ели эту соль полжизни… потеряете и деньги и друга…
    avatar
    Алекс Бергманн
    +1
    Алекс Бергманн, я назвал необходимое условие. А достаточное — это другой вопрос.
    avatar
    А. Г.
    Популярный автор
    +2
    А. Г., возможно… но как известно бизнес через дружбу — плохой вариант. только успешная отчетность за продолжительный срок. но ее никто не может предъявить, как говорит Мовчан))))
    avatar
    Алекс Бергманн
    +2
    Алекс Бергманн, ну почему ж никто. Я Мовчану «предъявлял» вот это (кроме последнего столбца)


     На что он сказал, что Россия ему не интересна.
    avatar
    А. Г.
    Популярный автор
    +2
         А. Г., тут ведь вопрос в понимании того что считать успешным))) это как минимум среднегодовое превышение ставки депозита или процента по гособлигациям. а те кто дает деньги мурманскам и булыгиным явно мечтали где-нибудь 20-30-..???.. доходности
         Ну а Мовчан это конечно не критерий отбора))) хотя его очень полезно послушать оптимистам и инвесторам)))
    avatar
    Алекс Бергманн
    +1
    А. Г., а не проще ли с такими результатами класть деньги на банковский процент? Там сравнимая доходность, если взять все года, но минимальные риски.
    avatar
    Excessreturn
    Excessreturn, одно другому не мешает
    avatar
    ves2010
    ves2010, ну так-то да, но на это нужно время, да и Парето оптимальность никто не отменял. За чем брать на себя больший риск при почти одинаковой доходности? Тем более, если получается хорошо торговать большие кризисы, то тогда можно всё держать в депозитах, а потом входить на рынках, когда полный капец. 
    avatar
    Excessreturn
    Excessreturn,  с какого то момента проще. Но точно не с 2008-го. Тем более, что в 2011 и 2014 были «недоработки» (в 2011 шорты торговались редко и мало (было бы +10-15%% к счету, еще бы и в 2008-м +30% к счету можно было бы добавить, правда в 2009 5% придется «снять»), в 2014-м не торговался Си ( еще +35% к счету) ). Но 2012-2013 точно лучше в депозит.
    avatar
    А. Г.
    Популярный автор
    +2
    Можно ещё индексу S&P 500 в ду дать…
    avatar
    bob25
    +1
    С пудом соли тоже не давайте)
    avatar
    Маркиз Лафайет
    Маркиз Лафайет, «пуд соли» в ДУ не берут :)
    avatar
    А. Г.
    Популярный автор
    +1
    Kolyan, Я м каждой зп в сало немного инвестирую)
    avatar
    bob25
    +3
    все таки чуть проще сказать проще:
    Никогда не давайте деньги в ДУ
    так лучше запоминается)))
    avatar
    Тимофей Мартынов
    Проверенный аккаунт
    Тимофей Мартынов, именно это Ваше утверждение я и смягчал.
    avatar
    А. Г.
    Популярный автор
    +1
    Тимофей Мартынов, если вы инвестор вы должны знать другие правила, тогда рисков будет 0, но у нас кто берет в ДУ и сам инвестор не понимают как правильно, инвестору простительно конечно (но подготовится надо) а вот трейдеру не знать как правильно управлять ДУ счетами сверх дилетантство, но как некоторые тут говорили кто меня критикует какое то неизвестное быд… на смартлабе тут их 90%))) ну итд) лучше помолчать в сторонке и сделать выводы))))
    avatar
    Quantum Specialist
    +5
    Хочешь поссориться с другом, — открой общее дело)
    avatar
    Виталий
    Виталий, дай или возьми в ду
    avatar
    Добрый человек
    +1
    Виталий, не, с настоящим другом общее дело только сплотит. Если поссорился, значит, дружба была так себе.
    avatar
    Geist
    Виталий, а если это друг в рамках «дела»?
    avatar
    А. Г.
    Популярный автор
    А. Г., в рамках дела, — это «партнёр»)
    avatar
    Виталий
    +6
    Когда дело касается денег, то забыть тебя и послать нахер могут даже ближайшие родственники, не то, что друзья.
    avatar
    Friendly Deep Space
    +1
    qlewer, родственники как раз чаще всего посылают нахер
    avatar
    Добрый человек
    В России единственный официально  разрешенный вид ДУ — это разного рода ПИФы. Но там комиссии за управление /ввод/вывод  часто делают убыточным вложение даже в тех случаях, когда направление размещения средств управляющим ПИФа угадано... 
    avatar
    Vitaly Fadeev
    Фадеев Виталий, ПИФы далего не единственный. ПИФы, как и НПФы — это коллективное ДУ. Есть официальное индивидуальное доверительное управление по договорам с лицензируемой компанией. Но я не случайно взял «ДУ» в кавычки. Речь конечно шла об управлении деньгами на счете клиента, что не является ДУ по ГК. В этом контексте совершенно законны и сервисы автоследования.
    avatar
    А. Г.
    Популярный автор
    +2
    Андрей В, брал в ду. отдал жизнью
    avatar
    Добрый человек
    +2
    Никогда не давай деньги другу ни взаймы, ни в ДУ! 
    99% это приведет к потери друга. 
    avatar
    Silent Hamster
    Или к приобретению новых ))) Смотря как управлять будешь
    avatar
    Игорь Яфаркин
     Дело щекотливое, но нужно хоть как-то быть полезным обществу ))
    avatar
    Игорь Яфаркин
    Если есть статистика торговли не нарисованная у трейдера за несколько последних лет, то можно дать в ДУ. Только распределять нужно между многими трейдерами. В результате можно с большой долей вероятности, исходя из статистики, рассчитывать на определенный итоговый процент дохода.
    avatar
    laslogw

    Читайте на SMART-LAB:
    Фото
    Фунт как новый защитный актив? Бюджет Ривз и PMI поддерживают ралли GBP
    EURUSD в пятницу «паркуется» перед окончанием недели около 1,1650: пара отдала часть роста, но попытки продавить её вниз быстро выкупаются....
    Фото
    Артур Идиатулин (Tickmill)
    18:07
    Фото
    Число инвесторов RENI достигло 100 тысяч человек
    Получили свежий отчет Московской Биржи. Количество наших инвесторов выросло на 4 тыс. до 100 тыс. человек, +62% с начала года. Средний размер...
    Фото
    Ренессанс страхование
    16:13
    Фото
    Лазеры: первый год в составе «Софтлайн»
    Ведущий российский производитель лазеров VPG LaserONE завершил первый год в составе Группы – год интеграции и создания прочного фундамента для...
    Фото
    Softline_IR
    16:03

    полезные записи за 24 часа

    ★12 27 ‼️Вице президент США и Нью Йорк Таймс ждут прорыва по миру с Украной в декабре. Ждём рост :)
    ★7 9 10 самых надежных корпоративных облигаций с рейтингом ААА
    ★4 4 Инфляция в ноябре — недельные темпы удивили, но ждём месячного подсчёта, индексация тарифов РЖД и рост цен на б/у авто может внести свои коррективы.
    ★4 0 Нетленные видосы с отличным образовательным контентом с конфы смартлаба!
    ★3 11 🔥Как поднять бабла на дефолте?☠️Или как заработать на трупе… Инфа сотка 💯 (не ИИР)
    ★3 8 «Есть ли у вас золото» для грядущей расплаты?
    ★3 5 Дефолт у Монополии.
    ★3 14 ‼️Как Трамп нагибает Зеленского и почему именно СВО может закончится в декабре. Акции вырастут :)
    ★3 5 Гениальные идеи ВТБ
    ★3 2 АО Полиметалл Solidcore Polymetal: фарс с обязательным выкупом акций.
    +111 96 Азия. Пятница.
    +111 6 Пухнем от валюты🔥Акции и инвестиции
    +86 13 Ситуация на текущий момент
    +82 44 Индекс МБ сегодня
    +78 33 Весь год записывал в табличку расходы (2,9 млн). Узнал свою инфляцию!⁠
    +77 58 💵 Курс вернется к 100р за доллар?
    +75 46 Сборы с большегрузов вырастут в 2 раза
    +67 4 Инфляция в ноябре — недельные темпы удивили, но ждём месячного подсчёта, индексация тарифов РЖД и рост цен на б/у авто может внести свои коррективы.
    +64 146 Метод Геллы. От лонга (brent)
    +64 30 Будет ли рубль по 50 за доллар?

    самые обсуждаемые сегодня

    146к Метод Геллы. От лонга (brent)
    103к А кто понимает что с валютой вообще происходит? 😁
    96к Азия. Пятница.
    59к УСЁ!!! приехали (.
    58к 💵 Курс вернется к 100р за доллар?
    45к Захотелось поделиться своими результатами за этот год....
    44к Индекс МБ сегодня
    38к Зимняя Охота на Лося, или Лонг Какавия?
    33к Весь год записывал в табличку расходы (2,9 млн). Узнал свою инфляцию!⁠
    29к Что не так с курсом рубля 📉

    теги блога А. Г.

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн