Блог им. AGorchakov

Правила "безопасного секса" при "частном ДУ" в России

    • 17 января 2018, 11:11
    • |
    • А. Г.
      Проверенный аккаунт
  • Еще
Желающим дать:

Никогда не давайте деньги в «частное ДУ» без рекомендаций людей, с которыми Вы «пуд соли съели»!

Желающим взять:

Никогда не берите деньги в свое частное управление без рекомендаций людей, с которыми Вы «пуд соли съели»!


Для всего остального есть официальное ДУ или автоследование.
    ★4
    62 комментария
    +14
    Другими словами, можно констатировать, что частное ДУ — практически невозможная операция с крайне высоким риском неудачи.
    avatar
    Geist
    +1
    Geist,  ну от чего ж «практически невозможная»?  Я четко обозначил необходимое условие, при котором возможная. Вероятность его реализации не нуль.
    avatar
    А. Г.
    Проверенный аккаунт
    +5
    А. Г., не думаю, что в трейдинге много людей, съевших с кем-нибудь упомянутый пуд соли. Обычно каждый ест свой пуд самостоятельно. А следовательно…
    avatar
    Geist
    +1
    Geist, «пуд соли» можно «съесть» не только на ниве трейдинга.
    avatar
    А. Г.
    Проверенный аккаунт
    +3
    А. Г., я это понимаю, конечно. У меня персонально есть только 1 человек, подходящий под эту категорию. Он здесь зарегистрирован, но не пишет. 

    Но дело в том, что если он у меня попросил бы рекомендацию, я бы ему её не дал. И я был крайне удивлен «аргументами», которые озвучил Мурманск в ответ на вопрос, почему он рекомендовал Булыгину.

    Потому и написал «практически невозможная», подразумевая, что шансы на успех мизерные. Даже при точной рекомендации ;)
    avatar
    Geist
    +7
    Geist, к сожалению, КРАЙНЕ ВЫСОКИЙ РИСК НЕУДАЧИ присутствует и при официальном ДУ. Виной тому являются 1) психология инвестора и 2) конфликт интересов управляющего
    avatar
    Amigotrader
    +2
    Amigotrader, пришел к примерно такому же выводу за последние 2-3 года, когда раздумывал, кому и как дать в ДУ. В общем, делегировать не получится, придется как обычно «сам, всё сам» ;)
    avatar
    Geist
    Geist, главное чтобы инвестор не вмешивался в дела трейдера и довнес вторую запланированную часть на просадке, а не наоборот.

    smart-lab.ru/blog/445522.php

    и с одним работать инвестором можно. а вот если несколько — это деятельность, а значит незаконное ДУ, то есть незаконное предпринимательство по УК РФ
    avatar
    💯Чек-листов по фондовому рынку
    Проверенный аккаунт
    +2
    Vanuta, я читал твой пост, но не согласен с его посылом. Я понимаю, о чем ты говоришь, когда говоришь о довнесении денег на просадке, но как инвестор такого бы не сделал.

    Точней, сделал бы только располагая хотя бы одним прибыльным периодом работы с конкретным управляющим. Период для меня = год.
    avatar
    Geist
    Vanuta, с одним работать инвестором можно. а вот если несколько — это деятельность, а значит незаконное ДУ
    я так понимаю если прибыль или убыток не превышает 2.25 млн. то ответственности по ст.171 не наступает!
    avatar
    AlexGood
    AlexGood, если передаются деньги, то сами переданные деньги считаются прибылью трейдера  в уголовном смысле.
    avatar
    💯Чек-листов по фондовому рынку
    Проверенный аккаунт
    Vanuta, довнес ?Ванюта ты крейзи. Как такое можно вообще инвестировать? Довносить нужно когда у тебя идет профит, это залог успешности. А если управляющий не удачник, то о  каких добавках может идти речь ?капец
    avatar
    GAURANGA
    +1
    Ирина Булыгина не собирается отдавать слитые сверх допустимого в договоре деньги?
    avatar
    smartFARTER
    smartFARTER, Вы меня спрашиваете? Я не давал ей деньги в «частное ДУ», поэтому ответ «не знаю».
    avatar
    А. Г.
    Проверенный аккаунт
    +1
    А. Г., может кто ещё знает?
    По заграницам же катается, по ресторанам шляется — значит долгов не имеет?
    avatar
    smartFARTER
    +3
    А. Г., Так она на Украине, нафиг ей еще отдавать деньги:) Кто ее там искать то будет?)Нашли дурочку:) 
    avatar
    J.S.V.
    +1
    J.S.V., за такие деньги найти нужно и как минимум ноги отбить
    avatar
    2153sved
    2153sved, прям суровый челябинский мужик!)
    avatar
    Адвентист второго дня
    +1
    Адвентист второго дня, нет, ссыкуха народ кидает, а мы будем радоваться…
    avatar
    2153sved
    J.S.V., найти можно хоть в Аргентине, если постараться.
    avatar
    smartFARTER
    +1
    А. Г., ответьте, пожалуйста, на такой вопрос. Вот Андрей Мурманск в видео у Суздальцева сказал, что инвестор проверял по бирже на предмет перелива — перелива не было. А можно ли вообще проверить это? Если переливаемые счета открыты на разных биржах, на разных людей?
    avatar
    smartFARTER
    +1
    smartFARTER, на 100% проверить невозможно, но если инструмент очень  ликвиден с узким спредом и сделки клиента не шарашут туда-сюда в спреде, то вероятность «перелива» 0,0001.
    А как переливать при спреде в 10%+ от цены  и маленькими объемами на первых бидах-оферах (в опционах цена — премия) — «плавали, знаем». 
    avatar
    А. Г.
    Проверенный аккаунт
    А. Г., так и я думаю, что невозможно проверить на 100%. Андрей Мурманск лапшу развешивает и нам и инвестору, как всегда.
    avatar
    smartFARTER
    smartFARTER, ну я привел условие, когда вероятность отсутствия «перелива» 0,9999, а 0,0001 — оставим на инсайд по бумаге, известный только управлявшему.
    avatar
    А. Г.
    Проверенный аккаунт
    +6
    smartFARTER, Булыгину мы теперь долго не увидим
    avatar
    2153sved
    +2

    2153sved, ВКонтакте она продолжает «работу», подтирая и внося в ЧС «ненужные» комментарии, в том числе и касаемые последних событий. Кто зареген в ВК, ПОДКИДЫВАЙТЕ ЕЙ ТУДА ВОПРОСЫ И ИНФУ О ЕЁ «ПОДВИГАХ».
    vk.com/bulyginairen
    vk.com/id15059131   


    В своём профиле тут она эти ссылки после последних событий
    smart-lab.ru/blog/444869.php
    smart-lab.ru/blog/445097.php
    ликвидировала — не хочет, чтобы правдивая информация о ней распространялась дальше Смарт-лаба.

    avatar
    smartFARTER
    +7
    советы плохие. когда просруть деньги, вы разругаетесь с человеком с которым ели эту соль полжизни… потеряете и деньги и друга…
    avatar
    Алекс Бергманн
    +1
    Алекс Бергманн, я назвал необходимое условие. А достаточное — это другой вопрос.
    avatar
    А. Г.
    Проверенный аккаунт
    +2
    А. Г., возможно… но как известно бизнес через дружбу — плохой вариант. только успешная отчетность за продолжительный срок. но ее никто не может предъявить, как говорит Мовчан))))
    avatar
    Алекс Бергманн
    +2
    Алекс Бергманн, ну почему ж никто. Я Мовчану «предъявлял» вот это (кроме последнего столбца)


     На что он сказал, что Россия ему не интересна.
    avatar
    А. Г.
    Проверенный аккаунт
    +2
         А. Г., тут ведь вопрос в понимании того что считать успешным))) это как минимум среднегодовое превышение ставки депозита или процента по гособлигациям. а те кто дает деньги мурманскам и булыгиным явно мечтали где-нибудь 20-30-..???.. доходности
         Ну а Мовчан это конечно не критерий отбора))) хотя его очень полезно послушать оптимистам и инвесторам)))
    avatar
    Алекс Бергманн
    +1
    А. Г., а не проще ли с такими результатами класть деньги на банковский процент? Там сравнимая доходность, если взять все года, но минимальные риски.
    avatar
    Excessreturn
    Excessreturn, одно другому не мешает
    avatar
    ves2010
    ves2010, ну так-то да, но на это нужно время, да и Парето оптимальность никто не отменял. За чем брать на себя больший риск при почти одинаковой доходности? Тем более, если получается хорошо торговать большие кризисы, то тогда можно всё держать в депозитах, а потом входить на рынках, когда полный капец. 
    avatar
    Excessreturn
    Excessreturn,  с какого то момента проще. Но точно не с 2008-го. Тем более, что в 2011 и 2014 были «недоработки» (в 2011 шорты торговались редко и мало (было бы +10-15%% к счету, еще бы и в 2008-м +30% к счету можно было бы добавить, правда в 2009 5% придется «снять»), в 2014-м не торговался Си ( еще +35% к счету) ). Но 2012-2013 точно лучше в депозит.
    avatar
    А. Г.
    Проверенный аккаунт
    +2
    Можно ещё индексу S&P 500 в ду дать…
    avatar
    bob25
    +1
    С пудом соли тоже не давайте)
    avatar
    Маркиз Лафайет
    Маркиз Лафайет, «пуд соли» в ДУ не берут :)
    avatar
    А. Г.
    Проверенный аккаунт
    +1
    Kolyan, Я м каждой зп в сало немного инвестирую)
    avatar
    bob25
    +3
    все таки чуть проще сказать проще:
    Никогда не давайте деньги в ДУ
    так лучше запоминается)))
    avatar
    Тимофей Мартынов
    Проверенный аккаунт
    Тимофей Мартынов, именно это Ваше утверждение я и смягчал.
    avatar
    А. Г.
    Проверенный аккаунт
    +1
    Тимофей Мартынов, если вы инвестор вы должны знать другие правила, тогда рисков будет 0, но у нас кто берет в ДУ и сам инвестор не понимают как правильно, инвестору простительно конечно (но подготовится надо) а вот трейдеру не знать как правильно управлять ДУ счетами сверх дилетантство, но как некоторые тут говорили кто меня критикует какое то неизвестное быд… на смартлабе тут их 90%))) ну итд) лучше помолчать в сторонке и сделать выводы))))
    avatar
    Capital Management
    +5
    Хочешь поссориться с другом, — открой общее дело)
    avatar
    Виталий
    Виталий, дай или возьми в ду
    avatar
    Добрый человек
    +1
    Виталий, не, с настоящим другом общее дело только сплотит. Если поссорился, значит, дружба была так себе.
    avatar
    Geist
    Виталий, а если это друг в рамках «дела»?
    avatar
    А. Г.
    Проверенный аккаунт
    А. Г., в рамках дела, — это «партнёр»)
    avatar
    Виталий
    +6
    Когда дело касается денег, то забыть тебя и послать нахер могут даже ближайшие родственники, не то, что друзья.
    avatar
    Friendly Deep Space
    +1
    qlewer, родственники как раз чаще всего посылают нахер
    avatar
    Добрый человек
    В России единственный официально  разрешенный вид ДУ — это разного рода ПИФы. Но там комиссии за управление /ввод/вывод  часто делают убыточным вложение даже в тех случаях, когда направление размещения средств управляющим ПИФа угадано... 
    avatar
    Vitaly Fadeev
    Фадеев Виталий, ПИФы далего не единственный. ПИФы, как и НПФы — это коллективное ДУ. Есть официальное индивидуальное доверительное управление по договорам с лицензируемой компанией. Но я не случайно взял «ДУ» в кавычки. Речь конечно шла об управлении деньгами на счете клиента, что не является ДУ по ГК. В этом контексте совершенно законны и сервисы автоследования.
    avatar
    А. Г.
    Проверенный аккаунт
    +2
    Андрей В, брал в ду. отдал жизнью
    avatar
    Добрый человек
    +2
    Никогда не давай деньги другу ни взаймы, ни в ДУ! 
    99% это приведет к потери друга. 
    avatar
    Silent Hamster
    Или к приобретению новых ))) Смотря как управлять будешь
    avatar
    Игорь Яфаркин
     Дело щекотливое, но нужно хоть как-то быть полезным обществу ))
    avatar
    Игорь Яфаркин
    Если есть статистика торговли не нарисованная у трейдера за несколько последних лет, то можно дать в ДУ. Только распределять нужно между многими трейдерами. В результате можно с большой долей вероятности, исходя из статистики, рассчитывать на определенный итоговый процент дохода.
    avatar
    laslogw

    полезные записи за 24 часа

    ★8 6 Щедрость от ЦБ. Предновогодний туземун. Крипта, недвижка, инфляция, дивиденды, облигации. Воскресный инвестдайджест
    ★6 140 Не надо приписывать того чего не было. Рост индекса на 9% произошел за день не потому что инвесторы сделали в моменте свой правильный выбор, а потому что крупняк закрыл в моменте свои шорты. Всё
    ★6 36 Pocтoвщики xoтят пoднять цeны втopички
    ★5 44 Экономика России. Почему мы стоим на месте?
    ★5 2 ⭐️Котайджест: 🎁подарокот ЦБ. Новогоднее ралли началось. Когда закончится?
    ★4 2 Какие выбрать облигации для пассивного портфеля?
    ★3 0 Доходность под 32%. Облигации Новые Технологии 001Р-01 и 001Р-02
    ★3 41 ничего не понимаю, впрочем, как и всегда...
    ★3 6 В избранное. Топ 10 вкладов.
    ★3 63 Вопрос к Смартлабу
    +143 140 Не надо приписывать того чего не было. Рост индекса на 9% произошел за день не потому что инвесторы сделали в моменте свой правильный выбор, а потому что крупняк закрыл в моменте свои шорты. Всё
    +142 27 Аномалия
    +132 36 Pocтoвщики xoтят пoднять цeны втopички
    +114 44 Экономика России. Почему мы стоим на месте?
    +102 18 5 фактов о Сараево! Немного путешествий под Новый год
    +98 20 Ставка 21%. Роман Андреев о ставке, причинах, влиянии на рынок и главное - как реагировать.
    +98 72 Семь детей у православного программиста
    +85 41 ничего не понимаю, впрочем, как и всегда...
    +68 12 Итоги под конец года - доходность 38% с начала года.
    +63 7 Золотодобытчики, металлурги, строители - какие действия можно предпринять в связи с смягчением ДКП?

    самые обсуждаемые сегодня

    25к В чем причина устойчивости российских предприятий?
    15к Хазин про роль Ельцина. Ухитрился основные проекты по разрушению России приостановить.
    13к Можно ли "подняться" с околонулевой позиции?
    13к Улетел от инфляции в Бангкок
    12к Акции против ставок: почему инфляция — не всегда враг"
    14к 📈Мысли по рынку
    12к Итоги под конец года - доходность 38% с начала года.
    11к Вопрос по ИИС. Дадут ли мне налоговый вычет за 2024 если я внесу 400 тыс в 2024, но акции куплю в 2025?
    11к Вулкан жилья продолжается
    10к Шорт

    теги блога А. Г.

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн