SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Блог им. Stanis
Тест для опционщиков от BR - разгадаем?
- 06 февраля 2026, 09:51
- |
В соседнем посте Options Medley (бывшая Богемская Рапсодия) в свойственном ему стиле выложил такой график с уверенностью, что никто не разгадает его очередной «грааль» ).
Исходные данные — ГО всего 50 тыс. руб.
«Подбирается опционная конструкция, первоначально имеющая ВСЕ ГРЕКИ = 0, наиболее эффективная для цен на экспирацию»
Так ли это, уважаемые коллеги-опционщики?
Какая комбинация коллов и путов дает дает такой PnL?
PS — попав снова уже 4-й раз (!) в его безразмерный ЧС, ответить автору не имею возможности.
Исходные данные — ГО всего 50 тыс. руб.
«Подбирается опционная конструкция, первоначально имеющая ВСЕ ГРЕКИ = 0, наиболее эффективная для цен на экспирацию»
Так ли это, уважаемые коллеги-опционщики?
Какая комбинация коллов и путов дает дает такой PnL?
PS — попав снова уже 4-й раз (!) в его безразмерный ЧС, ответить автору не имею возможности.
507 |
Читайте на SMART-LAB:
Нефть взлетела, но рубль не реагирует
Эскалация конфликта на Ближнем Востоке привела к росту нефтяных котировок на 8% после открытия торгов в понедельник. В лидеры Индекса МосБиржи...
18:21
Индикатор VWMA (Volume Weighted Moving Average): формула расчёта, сигналы и бесплатный робот в OsEngine. Видео.
В этом выпуске разбираем индикатор VWMA (Volume Weighted Moving Average) — чем он отличается от обычной скользящей средней, как рассчитывается с...
18:07
теги блога Stanis
- срочный рынок
- bitcoin
- CNYRUB
- ethereum
- eurrub
- EURUSD
- FORTS
- IMOEX
- quik
- RGBI
- Si
- акции
- арбитраж
- аэрофлот
- банки
- БРИКС
- брокеры
- бюджет
- валютные опционы
- валютные фьючерсы
- вечные фьючерсы
- вечный фьючерс
- волатильность
- вопрос
- ВТБ
- втб брокер
- выбор брокера
- газпром
- гарантийное обеспечение
- геополитика
- ГО
- дивиденды
- доллар
- доллар рубль
- Дональд Трамп
- золото
- иис
- Индекс МБ
- инфляция
- инфляция в России
- инфоцыгане
- календарные спрэды
- календарь инвестора
- керри-трейд
- Китай
- Ключевая ставка ЦБ РФ
- коллатеральные фьючерсы
- криптовалюта
- лчи 2021
- ЛЧИ 2023
- маржируемые опционы
- Минфин
- Московская Биржа
- налогообложение на рынке ценных бумаг
- натуральный газ
- нефть
- Новости
- облигации
- обучение опционам
- опционы
- опционы волатильность
- опционы на SI
- опционы на доллар
- опционы на золото
- открытие брокер
- ОФЗ
- оффтоп
- парный трейдинг
- пифы
- политсрач
- премиальные опционы
- природный газ
- самолет
- санкции
- санкции сша
- сахар
- сбербанк
- СВО
- синтетика
- смартлаб
- СПб Биржа
- спрэды
- статистика
- стрэддл
- США
- тарифы брокеров
- торговые сигналы
- торговый софт
- трейдинг
- Украина
- фандинг
- форекс
- фьючерс mix
- фьючерс ртс
- фьючерсы
- хеджирование
- ЦБ РФ
- экономика
- экономика России
- юань
соблюдаем правила СЛ и оставим за скобками обсуждение его личности.
график реальный, но это не стрэнгл сам по себе.
но направление мысли верное.
да там выложен лонгрид от ИИ с кучей математических формул.
имхо, самое полезное и ценное это сам график.
вот его и обсуждаем.
я тоже не нарушаю правила СЛ, но так как очень многие коллеги либо не видят этот пост, будучи в ЧС, либо не имеют возможности ответить, вот и продублировал в свободном доступе сам график.
для пользы опционного дела)
а) продаем колл на дельте 50
б) покупаем колл на дельте 25
ИТОГО у нас дельта нулевая на старте, но покупаем гамму и вегу. Недельки.
да, это часть пазла, но требуется еще обнулить ВСЕ греки.
если вы не в ЧС у Options Mеdley, то прочтите пост-оригинал.
автор утверждает, что стратегия прибыльная.
и приводит свою статистику и бэктест.
привлекая ИИ
я тоже.
но читать его опусы могу — в ЧС очень редко кого сам заношу, только самых неадекватных.
да, но он не терпит критики и возражений оппонентов, поэтому и ЧСит всех подряд.
ладно, интересен сам график.
нечто подобное мне известно.
но обожду, пока иссякнут идеи от коллег )
возможно, сообща найдем то, что описано более 20 лет назад известным автором в его книге.
чтобы приблизиться к граалю, то есть некоей стандартной комбинации с положительным МО и с учетом потери ликвидности опционов, без синтетики, то есть добавления фьючей, не обойтись.
жаль, ютуб не открывается.
а чем закончилась история «ловли черно лебедя»?
не в курсе?
имхо, ловить черного лебедя проще через постоянно купленный стрэддл.
матрица Такоева на долгосроке себя всегда оправдывает.
если купленный стрэддл держать с хеджингом, то вполне нормально получается.
но опять же — нужно следить за волой, чтобы открывать его в нужный момент по возможности.
да, именно так.
меня вот прищучило на серебре маленько, пришлось фьючами проданный стрэнгл ребалансировать.
но радует, что ММ, хоть изредка, появляются в стакане).
даже по серебру.
этим и пользусь.
им же надо свою активность подтверждать сделками
«свыше 8 сигмы идет резкий обвал»
обычно 3 сигмы достаточно.
почему именно 8, непонятно.
вероятно, он что-то умалчивает.
потому что на графике такого катастрофического сценария нет.
верю вам, так глубоко не копал)
чтобы не грозили 7 сигм, можно ограничиваться низковолатильными исторически контрактами.
на всякий случай.
вопросов много и неоднозначных выводов тоже.
мне более интересна логика, по которой можно создать конструкцию с ограниченным риском и высокой вероятностью положительного финреза.
тогда в продолжение нашего диалога.
вам известна стратегия naive illusion?
это я к тому, что ваша цитата
«Для меня уже давно все ясно о чем и говорят мои налоговые отчеты»
характеризует вас как многоопытного и знающего опционщика.
сегодня уже немногие знают АК лично, хотя и слышали о нем.
я был на его крайнем однодневном закрытом семинаре, даже сертификат получил.
а вы и его знаете, и с улыбкой дружите.
а мне его зигзаг как-то не зашел, показался в то время сложным.
и поэтому, возможно, я пошел другим путем.
на основе книг М.Чекулаева.
с которым тоже когда-то встречался.
короче, стратегия naive illusion из его книги «Загадки и тайны опционной торговли».
есть в свободном доступе, раздел Сложные опционные стратегии, напоминает то, о чем пишет наш очень амбициозный коллега.
и то, что мы сегодня пытаемся обсуждать, и большинство постов BR это как бы перепев всего того, что подробно изложено в книгах Чекулаева еще в начале нынешнего века.
но век живи, век учись.
как-то так.
да, в зигзаге ничего сложного, если не знать, что Алексей торговал его по своей «улыбке», а не по биржевой.
может, именно поэтому у меня тогда ничего путного и не получилось.
с Михаилом тоже дискутировал по переписке по нестандартной стратегии, получив и прочтя его Финансовые опционы.
жаль, что он увлекся уже давно астропрогнозами и отошел от практического трейдинга.
насчет волы 25% не вижу проблем.
никто не мешает торговать контрактами с 50...150%.
даже на голубых фишках, например, ВТБ торгую с IV в 40-45% в моменте.
да это без разницы.
сам давно не торгую РТС — большое ГО, валютная переоценка и манипуляции, плюс обязательно нужен валютный хедж.
но ради интереса взглянул на мартовскую серию в моменте.
ЦС по IV примерно 25%, а ввверх/вниз те же 40-45%.
то есть волы как бы хватает.
но рентабельность премия/ГО меня не устраивает.
да, понятно.
главное, что вы нашли особенности именно РТС и обернули их в свою пользу.
а валютная переоценка это действительно «темная лошадка».
поэтому сам предпочитаю рублевый IMOEX — проще и экономичнее.
некоторые любят и арбитраж его с РТС.
в общем, торговать можно с учетом всех этих нюансов.
Trading Volatility, Correlation,
Term Structure and Skew
Colin Bennett
имхо, кроме Коннолли «Логика опционной торговли» С. Силантьева и «Финансовые опционы» Чекулаева очень даже the best из наших авторов.
почерпнул полезную инфу и полезные лайфхаки.
«собираем эту западную каку бочку на наших родных опционах, по краям прикрываем спредом фьючерсов и усё»
примерно так и есть.
в итоге получаем некий квази-календарный комби-кондор )))
«В наших условиях то же можно закрыться на поставке, только как то это всё наперекосяк происходит»
при желании можно найти адекватного брокера именно с поставкой по фьючам, а не с расчетным принудительным закрытием.
когда-то давно мы торговали такую схему на старом РТС/ РТС Стандарт + FORTS на фонде и срочке с поставкой
два счета это не гарантия безрискового заработка.
не надо питать иллюзий.
насчет чего именно рапсодия в курсе, не знаю.
единственный безриск это ЕБС и кэрри-трейд спот/фьючерс в классическом варианте.
и никакие два счета для этого не нужны.
но НЕстандартный кэрри-трейд значительно прибыльнее.
когда-то мой коллега тоже увлекся двумя счетами, но так и не нашел в этом грааля.
«для кэрри-трейд спот/фьючерс обязательно ЕБС нужен или можно обычный и срочный?
можно и на 2 счетах, но будет дороже на размер ГО и доходность резко упадет.
на ЕБС пока ни у кого опционов нет (((
покрытую продажу колла надо делать на срочном моносчете.
если покупать фьюч на ЕБС, опять же, не будет неттинга, то есть заплатите дороже.
1. Два счета это одна из комфортных методик которая сводит риск к нулю без учета глобальных региональных и прочих черных лебедей.
2. Почитайте ранние искания рапсодии.
1. значит, вам виднее.
2. у него все удалено
да, BR или OM ведет себя именно так.
но это его психотип.
однако повторенье — мать ученья!
старые затоптанные тропинки зарастают со временем.
кто-то протаптывает рядом новые.
прогресс не остановить.
а так да, каждый торгует по-своему.
мое неизменное кредо — трейдинг должен быть комфортным.
попробовал вот на FORTS крипту — пока не зашло.
а вот серебро нормально приживается в портфеле.
феерическую IV можно хеджить без фанатизма.
так что не унываем.
у нас тоже можно зарабатывать.
а как по-научному сия бочка называется?
да, такой график с вариациями он постоянно вставляет и удаляет в свои посты.
но все это давно известно и описано, еще в прошлом веке)
просто для него это в самом деле вероятно открытие…
Стратегия «бочка» (box) в опционах — это комбинация опционов, которая создаёт синтетический заём. Она формируется путём одновременной покупки бычьего спреда «колл» и медвежьего спреда «пут» с одинаковыми страйками.
В результате при экспирации стратегия всегда окупает разницу между страйками, независимо от движения цены базового актива.
Принцип работы
Для создания «бочки» необходимо:
- Купить опцион «колл» с более низким страйком и продать опцион «колл» с более высоким страйком (бычий спред «колл»).
- Купить опцион «пут» с более высоким страйком и продать опцион «пут» с более низким страйком (медвежий спред «пут»).
Все опционы имеют одинаковую дату экспирации и относятся к одному базовому активу. Разница между страйками «колл» и «пут» должна быть одинаковой. До экспирации стоимость «бочки» будет ниже разницы между страйками, что делает её похожей на облигацию с нулевым купоном.При экспирации стратегия гарантированно приносит прибыль, равную разнице между страйками, за вычетом уплаченных премий.
да, терминология еще не всегда неоднозначная.
особенно в названиях стратегий.
поэтому и хотел уточнить, что именно имеется в виду.
Чекулаев писал, что все опционные комбинации сводятся в принципе к стрэддлу и стрэнглу и их сочетаниям.
но таких вариаций и комбинаций бесконечное множество — по страйкам, экспирациям, пропорциям и т.д.
это ближе к подходу Каленковича и его слабо-гамма-положительной стратегии.
мне понятнее вега-трейдинг и тэта-трейдинг.
на разности IV можно на любом рынке что-то построить.
а в боковике тэта всегда королева )
согласен, что гамма есть всегда и везде.
но если для вас она на первом месте и в приоритете, то любители продавать тэту, например, выискивают путы глубоко вне денег с чистой тэтой и смело продают ее при дельте 0, 05...0,10 (cash secured put).
и про гамму даже не думают.
хотя она тоже может быть в их пользу.
«вега трейдинг и тета трейдинг» это весьма условно.
мы торгуем всеми греками сразу, даже Rho.
но академически гамма не входит в число греков первого порядка.
а именно они считаются основными и главными.
она грек уже второго порядка, потому что есть ДЕЛЬТА.
предпочтения и приоритеты у всех разные.
«нельзя объять необъятное» © Кузьма Прутков
но к этому надо стремиться, особенно в опционах)
«Вот почему я говорю что нулевых греков быть не может, тогда профиль доходности будет прямой линией.»
BR знатный тролль.
видел у него и график с прямой линией.
так что он просто умалчивает что-то важное, допустим, ненулевую вегу.
но пытается выведать полезности в комментах.
с ним бодался неоднократно, но чувствовал его скрытый интерес к критике деталей его стратегий.
его амбиции и самомнение зашкаливают, поэтому относитесь к его постам критически.
да, в трейдинге, как и в любом деле, кого только нет.
от случайных людей до профи высокого уровня с многолетним опытом.
для меня тоже это сейчас основной источник дохода.
все знать невозможно, но стремиться узнать что-то новое и полезное, это вполне естественно для тех, у кого есть мотивация.
а как относиться к разным персонажам на СЛ, это уже каждый решает сам за себя.
мне тоже фиолетовы тролли и хейтеры.
а с адекватными чатланами всегда можно обсудить интересующие вопросы.
«Прога OPTIONFVV»
спасибо, посмотрел на выходных.
но оказывается нужно скачивать позиции, а если их десятки?
и вроде нет премиальных опционов, а на них как раз перевожу часть портфеля.
поэтому даже в квике от ПСБ в его аналитике портфель в онлайне кривовато, но греки считаются.
и все загружается автоматом.
это лично для меня большой плюс, так как гуманитарию осваивать всякие коды и скрипты очень не комильфо ).
коллеги советуют для торговли по улыбке исполльзовать TSLAB, который как раз применяет и Каленкович.
но ПСБ и ВТБ его не подключают.
в общем, пока не нашел такую прогу, которая бы полностью устраивала.
есть еще «менеджер опционов» в NetInvestor, но почти ни у кого из брокеров его нет для клиентов.
«будем искать», как говорил один известный персонаж.
спасибо еще раз, поместил в закладки.
в принципе понимаю, что особо ничего сложного нет.
у меня был коллега, который весь бэкофис и аналитику такого рода вел.
а я лишь стратегиями и трейдингом занимался.
поэтому разбаловался и разленился.
но сейчас все замкнулось на мне.
надеюсь, как-то выберу время и подробно все изучу и уствновлю.
спасибо, главную ценность этой проги понял.
сам по улыбке никогда не торговал, но знаю, что так принято на Западе и и такой встроенный функционал есть в их торговых системах.
когда-то команда РТС тоже хотела много чего внедрить полезного по опционам.
но не сложилось, а после поглощения ММВБ срочный рынок, особенно по опционам, оказался пасынком (((.
надеюсь, после окончания некоей спецоперации к нам вернутся нерезы и все рынки получат мощный импульс…
вам верю, только когда-то у Каленковича видел его улыбку со всеми разноцветными стрелочками и настройками.
до сих пор помню - впечатляюще красиво и полезно!
да, в курсе его партнерства с ТСЛАБом
когда-то он даже платил по 700 т.р. в месяц их разработчикам за внедрение своих алгоритмов и по сути поддержал этот проект.
у меня было несколько брокеров, сейчас осталось 4, выберу 1-2 с самым полным функционалом.
пока на примете АЛОР, у него есть своя неплохая программа ASTRAS, обещают доработать и сделать удобной и для опционов.
но главное, если наконец-то хоть какой-то брокер включит в ЕБС опционы, как это уже было в Церихе и АтиИнвесте лет 10-15 назад, можно будет действительно говорить о нормальном и комфортном трейдинге на нашем рынке.
выложил в сегодняшнем посте улыбку по Газпрому.
по вашей наводке )
взгляните и, если захотите, просто дайте некий совет чатланам, которые пока далеки от опционной темы..
зннание — сила!
и деньги, если вы умеете их зарабатывать на бирже
Scalper Scalper, спасибо, ПСБ потому что исторически так сложилось или есть какие-то конкурентные преимущества для опционщиков перед другими брокерами? Видел, что здесь частенько Алор хвалят.
И если можно в общих чертах: как у вас устроен дельта-хедж — по порогу дельты, по времени или гибрид (шаг + время + учёт волатильности/гаммы)? Без конкретных настроек, интересна сама логика. Но если даже это чувствительно, не настаиваю и пойму если не ответите )
смотрю, BR продолжил излагать свои новые принципы торговли опционами.
но, видать, все оппоненты давно в ЧС.
только ИИ подкрепляет математикой его выводы.
диалог с ИИ у него лучше получается)
1. острые углы говорят о наличии календаря в конструкции...
2. края где??? они же явно вниз уходят!!!
3. го какое? 15 рублей дохода на 15 млн?
еще есть замечания. да лень писать. ну какая же это б/у конструкция???
лучше все вопросы и замечания адресовать прямо автору сей конструкции ( см. его пост от 05.02)
тут уже никого нет.
все вижу.
и вроде все уже обсудили.
про «мужика», его аргументы и расчеты ИИ без комментов )
точно, 100%!
эту же конструкцию он постил и раньше под старым ником.
и теперь он снова набирает безразмерный ЧС.
можете сами ему задать этот вопрос и улетите в ЧС снова.
так что проявите военную хитрость и не признавайтесь пока.
он, как хамелеон, по настроению реагирует на комменты.
зайду посмотреть на ваш диалог, если таковой состоится…