Блог им. Realter

Почему в 90-е было мало случаев, как с квартирой Долины?

Расскажу одну историю, которая произошла с моим коллегой Андреем.

1998 год. Локация — не Москва.

Коллега сопровождал сделку по покупке комнаты (самое дешевое жилье до эпохи студий). 

Что-то пошло не так и покупательница потеряла деньги — 5 тыс долларов. 

На Андрея вышли представители одной из московских ОПГ. 

Предложение было простое, но конкретное — или Андрей возвращает деньги, или его просто грохнут.

В то время — это было серьезная угроза. Годами позже, Сергей Мавроди поделился опытом общения с участником этой ОПГ, с которым оказался в одной камере. Провинившихся просто “разбирали на конструктор”, а сумки закапывали в лесу. 

Андрей Ж. назанимал денег, в том числе у наших общих знакомых. И вернул покупательнице. На этом дело и закончилось.

Обращаю внимание, что претензию предъявили не собственнику недвижимости, а риэлтору, который занимался сделкой и халатно проверил объект и собственника.

Такие дела)
t.me/mosstart

 
5.6К | ★4
88 комментариев
Маркграф,
тута где-то давали ссылку на сайт профи — юристов, которые терли энту сделку Долиной (псевдоним) между собой — очченно интересная тема была...

заодно рассмотрели англосакское законодательство и романское...

в основном, импортное законодательство стоит на страже добросовестного приобретателя, но есть и нюансы…
avatar
wistopus, какой юрист лучше? Один хорошо знает закон, а второй судью
Маркиз Лафайет, Тогда не стояла задача внедрить цифровой рубль. Что бы вы делали, чтобы комфортно ввести цифровой рубль? Правильно- начали бы привлекать артистов для этого.
Маркиз Лафайет, юрист тут не причём, и мошенники которых использовали в тёмную, и тем более законодательство (в этом деле на законы демонстративно наплевали) тут действовала организованная группа: судья Т. Г. Перепёлкова, которая принимала решение по делу о квартире Ларисы Долиной в Хамовническом районном суде и почти сразу после этого была переведена на работу в Мосгорсуд.

А после совершенно случайно по всей стране пошли отжимы квартир.

По-моему это всё специально организованно на уровне АП/Верховного Суда иначе невозможно объяснить их бездействие. Другого объяснения я пока не вижу.
avatar
Потому что тогда интернета в России не было. 
avatar
NOT A HAMSTER, пейджеры были)
Маркиз Лафайет, Только у «новых русских» или бандитов. 
avatar
NOT A HAMSTER, Вообще-то, доступ к интернету через телефонные модемы на мизерной скорости и с постоянными обрывами появился в середине кровавых 90-х. А в 98-м уже вся оптовая торговля шла через интернет.
avatar
Translator, Вопрос: какому числу граждан, сие чудо доступно было? 

У меня даже сохранился первый карманный компьютер, весом в 250 гр. примерно. На базе Виндовс, все дела. Даже с жестким  диском. Выглядит как небольшой пенал. Или микро ноутбук. Кажется фирма Шарп или Панасоник. 
Но стоил он штуки 2 зелени. На которые можно было прожить одному, почти год.  
avatar
NOT A HAMSTER, Первые ПК стоили как автомобиль «волга», а работали под DOS, виндоуз ещё не было.
avatar
Translator, Я про тот, который  появился примерно в 93-95 гг, в России, а не в СССР при Брежневе. Здесь же пост про 90-ые или нет?
avatar
Translator, Возможно, имелся в виду Sharp PC-1211 — первый в истории карманный компьютер, выпущенный корпорацией Sharp в марте 1980 года. en.wikipedia.orgНекоторые характеристики устройства:
  • питался от двух 4-разрядных процессоров, выполненных по энергосберегающей КМОП-схеме;
  • имел 24-значный точечно-матричный ЖК-дисплей;
  • обладал полноценной клавиатурой в стиле QWERTY;
  • имел встроенный звуковой сигнал;
  • имел разъём для подключения принтера и ленточного накопителя;
  • время автономной работы — более 200 часов.
avatar
NOT A HAMSTER, Были настольные компьютеры «атари» для игр, с программированием на бейске и с сохранением информации на магнитофонную кассету. Они подключались к телевизору.
А в организациях уже появлялись ПК «минитауэр» с дискетами и с мониторами на электроннолучевых трубках. Были даже настоящие американские. Но массово шли тайваньские.
Я с организациями работал, игровыми и миниатюрными не интересовался.
avatar
Translator, В девяностые для жителей постсоветского пространства все эти гаджеты были слишком дороги. Золотая эпоха КПК настала лишь в нулевые, хотя даже в эти более благополучные годы гаджеты не успели как следует прижиться — их вытеснили смартфоны. Но это не отменяет тот факт, что в то время на новенький КПК на основе Palm OS или Windows Mobile не облизывались разве что убежденные ретрограды.
avatar
NOT A HAMSTER, Sharp PC-1211 = электроника мк85
avatar
Translator, При этом экземпляры начала 90-х годов (которые, в общем-то, можно считать HPC, но сам термин ввела Microsoft с появлением Windows CE во второй половине 90-х годов) зачастую были обычными компьютерами на базе embedded-версий x86 процессоров и работали на DOS, зачастую с какой-либо проприетарной графической оболочкой.

И по сути именно HPC на x86 оставались основным интересом для гиков — если бы, конечно, не цена. Полноценный компьютер в кармане, на котором можно Duke Nukem запустить — это тебе не хухры-мухры! Массовый интерес КПК начали представлять тогда, когда на них стало возможным запускать сторонний софт. И двумя главными лидерами в этом направлении была Palm с PalmOS и КПК Tungsten, а также Microsoft со своей новоявленной Windows CE 2.0, при этом оставаясь программно частично совместимой с настольными версиями Windows. Почему я говорю именно о CE начиная с 2.0? Потому что 1.0 — это, судя по всему, порт Win9x под MIPS и он не совместим с более популярной CE от слова совсем.
avatar
Translator, У меня вот такие два :



avatar
Translator, в 91-м уже были в большом количестве 286-е, стоили они куда дешевле автомобилей. В 1998-м мобилы были у многих в Питере, но стоила связь дорого. Поэтому была популярна треккинговая связь.
avatar
Translator, да ладно заливать, в начале 90-х интеренет был в ВУЗе, в середине 90-х я простым студентом собирал себе 386sx, а в 1998 вполне бойко народ покупал компы в провинции и подключался к интернету. US Robotics Courier — мечта любого клиента, но денег обычно хватало на Sportster.
avatar
NOT A HAMSTER, транковые были и дальнобойные Senao
avatar
Хотите, чтобы было как в 90-тых? 
Евгений Гуревич, не хочу))
Евгений Гуревич, Все лучше чем сейчас.
Тогда и трава была зеленее.
avatar
Игнатий, вывод простой  — безнаказанность только плодит новые преступления. А неотвратимость наказания позволяет их избегать.
avatar
Собирался я строить гараж на инвестиции с теслы, но цены на стройматериалы попёрли вверх и я затупил-затихарился в ожидании большего профита и снижения цен, соответственно.
В гаражном кооперативе орудует за главного у нас бабка. На прежнем месте работы она рулила строителями. Закинул я ей 50к за землю рядом с её гаражом и несколько лет ничего не делал.
А потом она мне, внезапно заявила, что ничего не вернёт, сроки вышли и надо было суетиться.
Я очень сильно оскорбился, вообще очень болезненно на кидалово реагирую, деньги тут на последнем месте, меня убивает неуважение и то, что эти макиавели недоделанные считают, что всё обойдётся без последствий...
Короче, я её реально думал битой оприходовать или гранату в сторожку закинуть, на дверь повесить.
(Гранаты нету.)
Благо стерпел, купил гараж в этом же кооперативе, чтобы она не соскочила.
Половину суммы авансом защитала, как раз сейчас этот аванс себя исчерпал, надо платить. И счётчик подогнала мне бесплатно, друг сказал, что дорогой.
avatar
Gonzo_071, общался с женщиной, которая поменяла однушку на двушку с доплатой. А переоформление отложили, соседи же. Через пару лет срсед сказал, что хочет вернуться в свою двушку, а денег у него нет
Маркиз Лафайет, общался или сношался?
Потому как с таких историй, можно заделаться боевым оленем, я так пару раз себе чуть лыцарских приключений не нашёл.
Один карлан-альфонсо на айфон в кредит, девушку хорошую и скромную развёл. Ему тупо повезло, что она отцу не рассказала. Я ему полицейский разворот хотел устроить с забиванием айфона с пятки в анус. Но охладил своё трахание.
Другой, кухонный боксёр. Вызвали его в ментовку, хотел на выходе из мусарни ему шило в пузо засадить. Папенькин сынок, мажорик. Папуля ему логан купил как первую машину. В итоге пока он в мусарне был, я ему колёса проколол средь бела дня, напротив отделения, в центре города. Менты с него угарнули, когда он вернулся. Шлюха эта к нему позже вернулась, но надо отдать должное меня не сдала, хотя они её «прессовали».

Не надо обманывать людей.
avatar
Gonzo_071, пригласили на встречу, обсудить жилищный вопрос. Как услышал — офигел. И женщина так спокойно об этом рассказывала, хотя деньги достались тяжёлым трудом
Маркиз Лафайет, нервы берегла.
Можно справедливости на психозе натворить. А потом в сводках новостей над тобой угорать будут.
avatar
Gonzo_071, это где у нас такой кооператив лютый?)
avatar
Tula7171, кооператив нормальный. А вот ситуация не очень.
ГСК 36 рядом с МЧС по Новомедвенкскому проезду.
Я ей было дело сказал «Вы ведь и упасть можете...»
Тут в коморку влетел амбал-плюшкин из совета кооператива и встал на её защиту.
А она потом таки и правда упала в гололёд, словила перелом и кое-что осмыслила, наверное.
Общаемся нормально. Но я её планировал динамить с выплатами после такого, чтобы получше прочувствовала.
Сейчас самое время начать, но я не люблю должником быть'с.
avatar

Gonzo_071, если это долг без оформления долговых бумаг то срок 3 года.

это касается любых долгов без оформления.
и это логично если подумать.
Иначе будут выбивать мифические долги которым 100 лет в обед.

Если вы этого не знаете.

avatar
Антон Б, долг без оформления — это пшик!
«Его не было! Вам всё приснилось. Гуляй Вася.»
avatar
Gonzo_071, Нет. вам именно сказали по закону — срок давности прошел.
от факта взятия денег не отказывались, все факты не отрицали, вас не забыли, факты все помнили.

это вы придумываете что вас кинули.
а с вами поступили по закону.

avatar
Антон Б, Всё по закону, так как в уставе кооператива записано, что-то типа «Если член не удосужился построиться за два года, то собранием(!), может(!) быть исключён.
Но вид этой постройки не описан. Мб я там бытовку или будку собачью кину. И я пытался порешать с соседями как под них подкапываться и слив устраивать. А тот деятель, что заместо меня там нарисовался, делает не спрашивая и не парясь за чужую собственность.
avatar
Gonzo_071, членам кооператива сидеть в вечной стройке тоже не хочется. и на вечном недостроенном пустыре
где живут бомжи.

есть в этом логика?
avatar
Моя мама в 90е годы сдала квартиру приятному молодому человеку. А когда через месяц поехала проверять, а… там живёт семья, которая эту квартиру якобы купила. Как оказалось моя мама сдала квартиру мошеннику в федеральном розыске. Она потом долго ходила по судам... 
90е — золотые годы… для подонков
avatar
Olga Tretyakova, в Москве такие случаи были. Мошенник делал документы и продавал, но сделка без проблем расторгалась
Маркиз Лафайет, у вас риэлторов всё легко, просто, быстро. Но мою маму тогда обвинили в соучастии, ей уголовное дело шили.. 
avatar
Olga Tretyakova, дело в том, что в таких случаях часто и правда похоже, что собственник соучастник.
Olga Tretyakova, она его прописала что-ли?
На чём-то же должно было его мошенничество с продажей основываться, в бумажном виде. Какое-то право собственности.
avatar
Игнатий, выводы каждый может сделать самостоятельно
Вот и мне интересно почему столько случаев и ни одного Раскольникова ещё нет.
Александр Плеханов, Раскольниковы не торопятся раскалываться
avatar
Александр Плеханов, Раскольниковы по +100++ лямов налом за квартиры не платят.
avatar
Антон Б, 100 лям это дело Долиной, а истории сейчас идут с людьми и ценами попроще
avatar
Нет Права собственности.
Государство не предоставляет базовые услуги, это случай про суд, как услугу.

Поэтому с весны спрашиваю: отдаете себе отчёт, что и где вы покупаете? Что цена актива без гарантий Права равно 0
Шагаем в 90-е с ускорением.
avatar
В 90-е всё решала «крыша», а сейчас блат, как это уже было в советские времена.
Я в 90-е торговал компьютерами, с Мавроди даже встречался (он тоже с этого начинал). Так наличка и опт всегда возился с накладными и с «малявой».
А что касается Мавроди, есть версия, что он жив и скрывается в Бразилии.
Вот передача по теме у Малахова: smotrim.ru/video/2777463
avatar
Translator, я снимал ролик про дом на Комсомольском проспекте, где он жил в простой родительской трешке. Когда был обыск, то нашли только книги и коллекцию бабочек. Так жил один из самых богатых людей РФ.
Маркиз Лафайет, Чикатило жил скромно и что дальше?
avatar
Да, в 90е вопрос решали проще: вечером подъезжали бритоголовые, встречающий обсирал ляжки и решение (определение суда) принималось по справедливости или по понятиям и быстро. 
  А теперь? Твой юрист дурак (сослался на 177, а не на 179 ГК РФ), буем тебе по губам, квартиру не вернем, вернем богоизбранной. Это разве суд? Иногда, ходя долго по судам, жалею то время и тот неформальный третейский суд. И то быстрое исполнительное производство.

Вернулся пожилой зек после 15-летней отсидки домой. Кореша его встречают
и говорят типa:
— Колян, ты за нас отсидел, нас не выдал, когда замели, все на себя взял,
поэтому мы тебе обязаны… Вот купили тебе квартиру в центре 8-комнатную,
двухярусную… все как надо, мебель шик, кароче сам оценишь, вот тебе
еще машина шестисотый мерин, ну как у людей… ну и красавица жена,
фигура модели, а по хозяйству работящая-я-я… кароче, живи Колян себе
в радость.
Через две недели встречают Коляна, спрашивают:
— Дескать, как там чо, есть нужда?
— Да не, пацаны, все пучком… хата — улет, машина тоже просто зверь, жена
тоже телка ответственная, по хозяйству как надо разбирается во всем,
порножурналы мне сортир носит, когда я дрочу...
— Погоди, погоди, а зачем журналы когда жена есть — ее е шпилить надо...
— А за что ее е шпилить? Она же не косячит…
avatar
За 5 ку бакинских вряд ли бы так старались
avatar
Игнатий, а я писал здесь —
Не связывайтесь с тем к кого крыша сильнее
avatar
Коллега Андрей — это не вы сами часом?
avatar
John Wayne, не я)
Маркиз Лафайет, знаем мы эти истории из разряда: «один мой знакомый вчера познакомился с девушкой, и спрашивает меня… (а я спрашиваю у вас) — что вы ему посоветуете?».
avatar
John Wayne, как скажешь, дядь
При социализме и ещё в 90-ые, в обороте недвижимости было правильный и логичный документ- Ордер на Квартиру.
Вот, На кого, Ордер- того и хата! И никакая бабка или психбольной троюродный племянник покойного продавца квартиры уже не могли её отобрать. Ордер гарантированный государственный документ!
Когда его отменили, это был первый и самый существенный шаг к размыванию права собственности! А делают, все такие поползновения — враги нашей страны и народа. И тогда, сразу, понятно, что это такие как -Долина, ну видимо и Пугачёва…
avatar
Alex Under, всё правда права собственности размыты… и кто то же отдал отмашку крепить покупателей, в поддержку таким образом застройщиков
Alex Under, потом чем тут Пугачева, пугало ты деревенское? У Пугачевой столько денег сколько ты за всю жизнь не заработаешь
avatar
Раньше было безопасно купить квартиру, сейчас купишь — квартиры нет, денег нет, еще и должен останешься 
avatar
Вы ошибаетесь, случаи с недвигой были но мошенничество осуществлялось по другой схеме, мне родственник рассказывал, в Москве так не редко подкидывали. Пишут договор но цену не показывают, часть денег в арендованной ячейке и ключ получант продавец после подписания договора. В день сделки все приходят оформлять, подписывают, а продавец идёт на освидетельствование, получает справку что был пьян, и идёт к месту осуществления сделки с целью ее аннулирования в связи с тем что был пьян и не понимал что делает, попутно он забирает кэш из ячейки и спокойно возвращает безналичную часть и даже возможно небольшую неустойку. Заявлений не было, потому что это было заведомо уклонение от уплаты налогов и по документам все было четко, а финал решался в неформальной обстановке в зависимости от связей и веса в обществе.
avatar
00597681, в 90-е безналичный расчет на вторичке отсутствовал как класс. Строго нал, доллары.
Маркиз Лафайет, ну видимо чуть позже было, смысл в том что возвращали официальную цену, иногда кадастровую, дельту в карман.
avatar
Игнатий, Так сейчас можно идти к нотариусу. Чем он не «лицензированный» риэлтор? По-моему, даже лучше.
avatar
 Слабо вериться в «коллегу Андрея» и представителей ОПГ. Больше всего похоже на то, что Андрей собрал кэш и потратил по своему усмотрению. А ОПГ приплёл для легенды.
Что ему могли предъявить хулиганы? Действительно ли был его косяк?
avatar
Zerich121, я знал и его, и тех кто ему потом занял деньги. Не думаю, что «потратил по своему усмотрению». 
Много было, просто все понимали что это норма, но и кидалы понимали что им в любой момент попадется человек со связями или принципиальный и отправятся они в лес в багажнике, ну а кто не понимал тому объясняли, в деревнях и сейчас так 
В 90-е была масса случаев, когда добросовестный покупатель терял квартиру и не получал обратно заплаченные деньги. В основном связанные с нарушением прав несовершеннолетних, временно выписанных (армия, тюрьма), нарушениях при вступлении в наследство. В прессе это особо не освещалось на фоне общего творящегося пи***ца. От сделок «с детьми» риэлторы шарахались как сейчас от сделок «со старушками».) 
А у нас сейчас на приставов ругаются...
Ребята просто не жили в то время, когда их работу делали куда как менее сентиментальные товарищи. ;)
avatar
Игнатий, Да кстати риэлторы тогда были гарантами что все будет норм.
и именно деньгами, и связями.

это сейчас редуцировалось до информационных услуг.
не понятно почему.

потому что закон вот такие решения принимает как с долиной.
avatar
Антон Б, риэлторы тогда были гарантами что все будет норм.
и именно деньгами, и связями.
Именно в те времена было нашествие «чёрных риэлторов». Ни чего и ни кому они не гарантировали, наоборот, могли слить информацию тем самым ОПГ.
avatar
Сказочная история — предъявили риэлтеру, а не продавцу. И посуетились за спасибо, ровно на сумму долга ) Обычно предъявляли продавцу, риэлтеру и заодно с покупателя получали за решение вопроса.
avatar
ignat, братва — не звери, забирали половину, иногда меньше.
avatar
deke, там зверья по больше было на само деле.
avatar
deke, ну да, не звери, просто по доброте валили
avatar
ignat, разные были люди, как и везде
avatar
 кидали… еще как… даже менты… тем более был нал и факт расчетов не докажешь
avatar
Игнатий, они гарантировали чистоту сделок
После этих слов должен быть смайлик .
Думаю пояснять не нужно? Или вы после 2000 родились?
avatar
Игнатий, так и лицензированный риэлтор не откажет. По какой причине отказать должен Васе?
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Актуальный состав портфеля и взгляд на рынок 2026: по-прежнему 0% позитива.
Добрый вечер! С момента предыдущего поста, касающегося моего портфеля, прошел квартал.  Пришло время актуализировать его состав. Также поделюсь...
Фото
Биткоин попробует разыграть «треугольную карту»?
«Цифровое золото» прорвало верхнюю границу восходящего треугольника на уровне 94 500 и сейчас тестирует пробитую горизонталь, формируя серию...
Фото
Индикатор Fractal: торговые сигналы и робот для OsEngine. Видео
В этом видео разбираем индикатор Fractal Билла Вильямса — один из самых известных инструментов в трейдинге. Покажем, как формируются фракталы,...
Фото
Стратегия 2026 по рынку акций от Mozgovik Research: трудный год, но, возможно, последний год низких цен
Сегодня у меня первый день официального отпуска. За окном темная звездная ночь, яркая белая луна, +24С и шум волн Андаманского моря. Неудачный...

теги блога Маркиз Лафайет

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн