Блог им. Realter

Почему в 90-е было мало случаев, как с квартирой Долины?

Расскажу одну историю, которая произошла с моим коллегой Андреем.

1998 год. Локация — не Москва.

Коллега сопровождал сделку по покупке комнаты (самое дешевое жилье до эпохи студий). 

Что-то пошло не так и покупательница потеряла деньги — 5 тыс долларов. 

На Андрея вышли представители одной из московских ОПГ. 

Предложение было простое, но конкретное — или Андрей возвращает деньги, или его просто грохнут.

В то время — это было серьезная угроза. Годами позже, Сергей Мавроди поделился опытом общения с участником этой ОПГ, с которым оказался в одной камере. Провинившихся просто “разбирали на конструктор”, а сумки закапывали в лесу. 

Андрей Ж. назанимал денег, в том числе у наших общих знакомых. И вернул покупательнице. На этом дело и закончилось.

Обращаю внимание, что претензию предъявили не собственнику недвижимости, а риэлтору, который занимался сделкой и халатно проверил объект и собственника.

Такие дела)
t.me/mosstart

 
5.6К | ★3
88 комментариев
Маркграф,
тута где-то давали ссылку на сайт профи — юристов, которые терли энту сделку Долиной (псевдоним) между собой — очченно интересная тема была...

заодно рассмотрели англосакское законодательство и романское...

в основном, импортное законодательство стоит на страже добросовестного приобретателя, но есть и нюансы…
avatar
wistopus, какой юрист лучше? Один хорошо знает закон, а второй судью
Маркиз Лафайет, Тогда не стояла задача внедрить цифровой рубль. Что бы вы делали, чтобы комфортно ввести цифровой рубль? Правильно- начали бы привлекать артистов для этого.
Маркиз Лафайет, юрист тут не причём, и мошенники которых использовали в тёмную, и тем более законодательство (в этом деле на законы демонстративно наплевали) тут действовала организованная группа: судья Т. Г. Перепёлкова, которая принимала решение по делу о квартире Ларисы Долиной в Хамовническом районном суде и почти сразу после этого была переведена на работу в Мосгорсуд.

А после совершенно случайно по всей стране пошли отжимы квартир.

По-моему это всё специально организованно на уровне АП/Верховного Суда иначе невозможно объяснить их бездействие. Другого объяснения я пока не вижу.
avatar
Потому что тогда интернета в России не было. 
avatar
NOT A HAMSTER, пейджеры были)
Маркиз Лафайет, Только у «новых русских» или бандитов. 
avatar
NOT A HAMSTER, Вообще-то, доступ к интернету через телефонные модемы на мизерной скорости и с постоянными обрывами появился в середине кровавых 90-х. А в 98-м уже вся оптовая торговля шла через интернет.
avatar
Translator, Вопрос: какому числу граждан, сие чудо доступно было? 

У меня даже сохранился первый карманный компьютер, весом в 250 гр. примерно. На базе Виндовс, все дела. Даже с жестким  диском. Выглядит как небольшой пенал. Или микро ноутбук. Кажется фирма Шарп или Панасоник. 
Но стоил он штуки 2 зелени. На которые можно было прожить одному, почти год.  
avatar
NOT A HAMSTER, Первые ПК стоили как автомобиль «волга», а работали под DOS, виндоуз ещё не было.
avatar
Translator, Я про тот, который  появился примерно в 93-95 гг, в России, а не в СССР при Брежневе. Здесь же пост про 90-ые или нет?
avatar
Translator, Возможно, имелся в виду Sharp PC-1211 — первый в истории карманный компьютер, выпущенный корпорацией Sharp в марте 1980 года. en.wikipedia.orgНекоторые характеристики устройства:
  • питался от двух 4-разрядных процессоров, выполненных по энергосберегающей КМОП-схеме;
  • имел 24-значный точечно-матричный ЖК-дисплей;
  • обладал полноценной клавиатурой в стиле QWERTY;
  • имел встроенный звуковой сигнал;
  • имел разъём для подключения принтера и ленточного накопителя;
  • время автономной работы — более 200 часов.
avatar
NOT A HAMSTER, Были настольные компьютеры «атари» для игр, с программированием на бейске и с сохранением информации на магнитофонную кассету. Они подключались к телевизору.
А в организациях уже появлялись ПК «минитауэр» с дискетами и с мониторами на электроннолучевых трубках. Были даже настоящие американские. Но массово шли тайваньские.
Я с организациями работал, игровыми и миниатюрными не интересовался.
avatar
Translator, В девяностые для жителей постсоветского пространства все эти гаджеты были слишком дороги. Золотая эпоха КПК настала лишь в нулевые, хотя даже в эти более благополучные годы гаджеты не успели как следует прижиться — их вытеснили смартфоны. Но это не отменяет тот факт, что в то время на новенький КПК на основе Palm OS или Windows Mobile не облизывались разве что убежденные ретрограды.
avatar
NOT A HAMSTER, Sharp PC-1211 = электроника мк85
avatar
Translator, При этом экземпляры начала 90-х годов (которые, в общем-то, можно считать HPC, но сам термин ввела Microsoft с появлением Windows CE во второй половине 90-х годов) зачастую были обычными компьютерами на базе embedded-версий x86 процессоров и работали на DOS, зачастую с какой-либо проприетарной графической оболочкой.

И по сути именно HPC на x86 оставались основным интересом для гиков — если бы, конечно, не цена. Полноценный компьютер в кармане, на котором можно Duke Nukem запустить — это тебе не хухры-мухры! Массовый интерес КПК начали представлять тогда, когда на них стало возможным запускать сторонний софт. И двумя главными лидерами в этом направлении была Palm с PalmOS и КПК Tungsten, а также Microsoft со своей новоявленной Windows CE 2.0, при этом оставаясь программно частично совместимой с настольными версиями Windows. Почему я говорю именно о CE начиная с 2.0? Потому что 1.0 — это, судя по всему, порт Win9x под MIPS и он не совместим с более популярной CE от слова совсем.
avatar
Translator, У меня вот такие два :



avatar
Translator, в 91-м уже были в большом количестве 286-е, стоили они куда дешевле автомобилей. В 1998-м мобилы были у многих в Питере, но стоила связь дорого. Поэтому была популярна треккинговая связь.
avatar
Translator, да ладно заливать, в начале 90-х интеренет был в ВУЗе, в середине 90-х я простым студентом собирал себе 386sx, а в 1998 вполне бойко народ покупал компы в провинции и подключался к интернету. US Robotics Courier — мечта любого клиента, но денег обычно хватало на Sportster.
avatar
NOT A HAMSTER, транковые были и дальнобойные Senao
avatar
Хотите, чтобы было как в 90-тых? 
Евгений Гуревич, не хочу))
Евгений Гуревич, Все лучше чем сейчас.
Тогда и трава была зеленее.
avatar
Игнатий, вывод простой  — безнаказанность только плодит новые преступления. А неотвратимость наказания позволяет их избегать.
avatar
Собирался я строить гараж на инвестиции с теслы, но цены на стройматериалы попёрли вверх и я затупил-затихарился в ожидании большего профита и снижения цен, соответственно.
В гаражном кооперативе орудует за главного у нас бабка. На прежнем месте работы она рулила строителями. Закинул я ей 50к за землю рядом с её гаражом и несколько лет ничего не делал.
А потом она мне, внезапно заявила, что ничего не вернёт, сроки вышли и надо было суетиться.
Я очень сильно оскорбился, вообще очень болезненно на кидалово реагирую, деньги тут на последнем месте, меня убивает неуважение и то, что эти макиавели недоделанные считают, что всё обойдётся без последствий...
Короче, я её реально думал битой оприходовать или гранату в сторожку закинуть, на дверь повесить.
(Гранаты нету.)
Благо стерпел, купил гараж в этом же кооперативе, чтобы она не соскочила.
Половину суммы авансом защитала, как раз сейчас этот аванс себя исчерпал, надо платить. И счётчик подогнала мне бесплатно, друг сказал, что дорогой.
avatar
Gonzo_071, общался с женщиной, которая поменяла однушку на двушку с доплатой. А переоформление отложили, соседи же. Через пару лет срсед сказал, что хочет вернуться в свою двушку, а денег у него нет
Маркиз Лафайет, общался или сношался?
Потому как с таких историй, можно заделаться боевым оленем, я так пару раз себе чуть лыцарских приключений не нашёл.
Один карлан-альфонсо на айфон в кредит, девушку хорошую и скромную развёл. Ему тупо повезло, что она отцу не рассказала. Я ему полицейский разворот хотел устроить с забиванием айфона с пятки в анус. Но охладил своё трахание.
Другой, кухонный боксёр. Вызвали его в ментовку, хотел на выходе из мусарни ему шило в пузо засадить. Папенькин сынок, мажорик. Папуля ему логан купил как первую машину. В итоге пока он в мусарне был, я ему колёса проколол средь бела дня, напротив отделения, в центре города. Менты с него угарнули, когда он вернулся. Шлюха эта к нему позже вернулась, но надо отдать должное меня не сдала, хотя они её «прессовали».

Не надо обманывать людей.
avatar
Gonzo_071, пригласили на встречу, обсудить жилищный вопрос. Как услышал — офигел. И женщина так спокойно об этом рассказывала, хотя деньги достались тяжёлым трудом
Маркиз Лафайет, нервы берегла.
Можно справедливости на психозе натворить. А потом в сводках новостей над тобой угорать будут.
avatar
Gonzo_071, это где у нас такой кооператив лютый?)
avatar
Tula7171, кооператив нормальный. А вот ситуация не очень.
ГСК 36 рядом с МЧС по Новомедвенкскому проезду.
Я ей было дело сказал «Вы ведь и упасть можете...»
Тут в коморку влетел амбал-плюшкин из совета кооператива и встал на её защиту.
А она потом таки и правда упала в гололёд, словила перелом и кое-что осмыслила, наверное.
Общаемся нормально. Но я её планировал динамить с выплатами после такого, чтобы получше прочувствовала.
Сейчас самое время начать, но я не люблю должником быть'с.
avatar

Gonzo_071, если это долг без оформления долговых бумаг то срок 3 года.

это касается любых долгов без оформления.
и это логично если подумать.
Иначе будут выбивать мифические долги которым 100 лет в обед.

Если вы этого не знаете.

avatar
Антон Б, долг без оформления — это пшик!
«Его не было! Вам всё приснилось. Гуляй Вася.»
avatar
Gonzo_071, Нет. вам именно сказали по закону — срок давности прошел.
от факта взятия денег не отказывались, все факты не отрицали, вас не забыли, факты все помнили.

это вы придумываете что вас кинули.
а с вами поступили по закону.

avatar
Антон Б, Всё по закону, так как в уставе кооператива записано, что-то типа «Если член не удосужился построиться за два года, то собранием(!), может(!) быть исключён.
Но вид этой постройки не описан. Мб я там бытовку или будку собачью кину. И я пытался порешать с соседями как под них подкапываться и слив устраивать. А тот деятель, что заместо меня там нарисовался, делает не спрашивая и не парясь за чужую собственность.
avatar
Gonzo_071, членам кооператива сидеть в вечной стройке тоже не хочется. и на вечном недостроенном пустыре
где живут бомжи.

есть в этом логика?
avatar
Моя мама в 90е годы сдала квартиру приятному молодому человеку. А когда через месяц поехала проверять, а… там живёт семья, которая эту квартиру якобы купила. Как оказалось моя мама сдала квартиру мошеннику в федеральном розыске. Она потом долго ходила по судам... 
90е — золотые годы… для подонков
avatar
Olga Tretyakova, в Москве такие случаи были. Мошенник делал документы и продавал, но сделка без проблем расторгалась
Маркиз Лафайет, у вас риэлторов всё легко, просто, быстро. Но мою маму тогда обвинили в соучастии, ей уголовное дело шили.. 
avatar
Olga Tretyakova, дело в том, что в таких случаях часто и правда похоже, что собственник соучастник.
Olga Tretyakova, она его прописала что-ли?
На чём-то же должно было его мошенничество с продажей основываться, в бумажном виде. Какое-то право собственности.
avatar
Игнатий, выводы каждый может сделать самостоятельно
Вот и мне интересно почему столько случаев и ни одного Раскольникова ещё нет.
Александр Плеханов, Раскольниковы не торопятся раскалываться
avatar
Александр Плеханов, Раскольниковы по +100++ лямов налом за квартиры не платят.
avatar
Антон Б, 100 лям это дело Долиной, а истории сейчас идут с людьми и ценами попроще
avatar
Нет Права собственности.
Государство не предоставляет базовые услуги, это случай про суд, как услугу.

Поэтому с весны спрашиваю: отдаете себе отчёт, что и где вы покупаете? Что цена актива без гарантий Права равно 0
Шагаем в 90-е с ускорением.
avatar
В 90-е всё решала «крыша», а сейчас блат, как это уже было в советские времена.
Я в 90-е торговал компьютерами, с Мавроди даже встречался (он тоже с этого начинал). Так наличка и опт всегда возился с накладными и с «малявой».
А что касается Мавроди, есть версия, что он жив и скрывается в Бразилии.
Вот передача по теме у Малахова: smotrim.ru/video/2777463
avatar
Translator, я снимал ролик про дом на Комсомольском проспекте, где он жил в простой родительской трешке. Когда был обыск, то нашли только книги и коллекцию бабочек. Так жил один из самых богатых людей РФ.
Маркиз Лафайет, Чикатило жил скромно и что дальше?
avatar
Да, в 90е вопрос решали проще: вечером подъезжали бритоголовые, встречающий обсирал ляжки и решение (определение суда) принималось по справедливости или по понятиям и быстро. 
  А теперь? Твой юрист дурак (сослался на 177, а не на 179 ГК РФ), буем тебе по губам, квартиру не вернем, вернем богоизбранной. Это разве суд? Иногда, ходя долго по судам, жалею то время и тот неформальный третейский суд. И то быстрое исполнительное производство.

Вернулся пожилой зек после 15-летней отсидки домой. Кореша его встречают
и говорят типa:
— Колян, ты за нас отсидел, нас не выдал, когда замели, все на себя взял,
поэтому мы тебе обязаны… Вот купили тебе квартиру в центре 8-комнатную,
двухярусную… все как надо, мебель шик, кароче сам оценишь, вот тебе
еще машина шестисотый мерин, ну как у людей… ну и красавица жена,
фигура модели, а по хозяйству работящая-я-я… кароче, живи Колян себе
в радость.
Через две недели встречают Коляна, спрашивают:
— Дескать, как там чо, есть нужда?
— Да не, пацаны, все пучком… хата — улет, машина тоже просто зверь, жена
тоже телка ответственная, по хозяйству как надо разбирается во всем,
порножурналы мне сортир носит, когда я дрочу...
— Погоди, погоди, а зачем журналы когда жена есть — ее е шпилить надо...
— А за что ее е шпилить? Она же не косячит…
avatar
За 5 ку бакинских вряд ли бы так старались
avatar
Игнатий, а я писал здесь —
Не связывайтесь с тем к кого крыша сильнее
avatar
Коллега Андрей — это не вы сами часом?
avatar
John Wayne, не я)
Маркиз Лафайет, знаем мы эти истории из разряда: «один мой знакомый вчера познакомился с девушкой, и спрашивает меня… (а я спрашиваю у вас) — что вы ему посоветуете?».
avatar
John Wayne, как скажешь, дядь
При социализме и ещё в 90-ые, в обороте недвижимости было правильный и логичный документ- Ордер на Квартиру.
Вот, На кого, Ордер- того и хата! И никакая бабка или психбольной троюродный племянник покойного продавца квартиры уже не могли её отобрать. Ордер гарантированный государственный документ!
Когда его отменили, это был первый и самый существенный шаг к размыванию права собственности! А делают, все такие поползновения — враги нашей страны и народа. И тогда, сразу, понятно, что это такие как -Долина, ну видимо и Пугачёва…
avatar
Alex Under, всё правда права собственности размыты… и кто то же отдал отмашку крепить покупателей, в поддержку таким образом застройщиков
Alex Under, потом чем тут Пугачева, пугало ты деревенское? У Пугачевой столько денег сколько ты за всю жизнь не заработаешь
avatar
Раньше было безопасно купить квартиру, сейчас купишь — квартиры нет, денег нет, еще и должен останешься 
avatar
Вы ошибаетесь, случаи с недвигой были но мошенничество осуществлялось по другой схеме, мне родственник рассказывал, в Москве так не редко подкидывали. Пишут договор но цену не показывают, часть денег в арендованной ячейке и ключ получант продавец после подписания договора. В день сделки все приходят оформлять, подписывают, а продавец идёт на освидетельствование, получает справку что был пьян, и идёт к месту осуществления сделки с целью ее аннулирования в связи с тем что был пьян и не понимал что делает, попутно он забирает кэш из ячейки и спокойно возвращает безналичную часть и даже возможно небольшую неустойку. Заявлений не было, потому что это было заведомо уклонение от уплаты налогов и по документам все было четко, а финал решался в неформальной обстановке в зависимости от связей и веса в обществе.
avatar
00597681, в 90-е безналичный расчет на вторичке отсутствовал как класс. Строго нал, доллары.
Маркиз Лафайет, ну видимо чуть позже было, смысл в том что возвращали официальную цену, иногда кадастровую, дельту в карман.
avatar
Игнатий, Так сейчас можно идти к нотариусу. Чем он не «лицензированный» риэлтор? По-моему, даже лучше.
avatar
 Слабо вериться в «коллегу Андрея» и представителей ОПГ. Больше всего похоже на то, что Андрей собрал кэш и потратил по своему усмотрению. А ОПГ приплёл для легенды.
Что ему могли предъявить хулиганы? Действительно ли был его косяк?
avatar
Zerich121, я знал и его, и тех кто ему потом занял деньги. Не думаю, что «потратил по своему усмотрению». 
Много было, просто все понимали что это норма, но и кидалы понимали что им в любой момент попадется человек со связями или принципиальный и отправятся они в лес в багажнике, ну а кто не понимал тому объясняли, в деревнях и сейчас так 
В 90-е была масса случаев, когда добросовестный покупатель терял квартиру и не получал обратно заплаченные деньги. В основном связанные с нарушением прав несовершеннолетних, временно выписанных (армия, тюрьма), нарушениях при вступлении в наследство. В прессе это особо не освещалось на фоне общего творящегося пи***ца. От сделок «с детьми» риэлторы шарахались как сейчас от сделок «со старушками».) 
А у нас сейчас на приставов ругаются...
Ребята просто не жили в то время, когда их работу делали куда как менее сентиментальные товарищи. ;)
avatar
Игнатий, Да кстати риэлторы тогда были гарантами что все будет норм.
и именно деньгами, и связями.

это сейчас редуцировалось до информационных услуг.
не понятно почему.

потому что закон вот такие решения принимает как с долиной.
avatar
Антон Б, риэлторы тогда были гарантами что все будет норм.
и именно деньгами, и связями.
Именно в те времена было нашествие «чёрных риэлторов». Ни чего и ни кому они не гарантировали, наоборот, могли слить информацию тем самым ОПГ.
avatar
Сказочная история — предъявили риэлтеру, а не продавцу. И посуетились за спасибо, ровно на сумму долга ) Обычно предъявляли продавцу, риэлтеру и заодно с покупателя получали за решение вопроса.
avatar
ignat, братва — не звери, забирали половину, иногда меньше.
avatar
deke, там зверья по больше было на само деле.
avatar
deke, ну да, не звери, просто по доброте валили
avatar
ignat, разные были люди, как и везде
avatar
 кидали… еще как… даже менты… тем более был нал и факт расчетов не докажешь
avatar
Игнатий, они гарантировали чистоту сделок
После этих слов должен быть смайлик .
Думаю пояснять не нужно? Или вы после 2000 родились?
avatar
Игнатий, так и лицензированный риэлтор не откажет. По какой причине отказать должен Васе?
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Портфель Андрея Хохрина :) Своими словами
📱 vkvideo.ru/video-210986399_456244317 📱 youtu.be/bmtfG92q9ms Спасибо коллегам из РБК за площадку и возможность! Телеграм:...
Отличная работа! Несмотря ни на что, аналитики Mozgovik Research проделали качественную работу в 2025 году👍
Конец года — время задуматься, какие акции могли принести наилучший результат. В этом году хороших акций было не так много, но мне приятно...
Фото
OsData и Тестер. Качаем слепки стаканов и запускаем тестер. Видео.
Сегодня будем учиться скачивать с биржи слепки стаканов и запускать на них тестер. Видео предназначено для программистов, которые уже умеют...

теги блога Маркиз Лафайет

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн