Блог им. Gregori

Израиль-Иран: Анатомия тупика. И причем здесь РФ


Если враг рационален — договаривайся. Если людоед — бей первым»
 — логика сторон:

  • Иран: Ядерная программа = щит против судьбы Саддама (казнь) и Каддафи (линч). «Запад дарит цепи или пулю. Бомба — наш ключ от клетки». Ну или не бомба а возможность её создания- шанс на выгодную сделку.

  • Израиль: Удар по Фордо = превенция против «Холокоста 2.0». «Мы пережили Освенцим. Не позволим Тегерану стать новым Берлином».

Для договора нужно доверие. Ну или внешний гарант который способен принудить. Доверия нет (демонизация противника). США с ролью гаранта не справились- то вошли в сделку ядерную с Ираном, то вышли. Путают интересы свои как страны и функции как мирового полицейского.  Китай к роли главного по тарелочкам в мире не стремится.  ООН дисфункциональна в текущем виде. и своих войск, дабы принудить к миру не имеют. Инстументы международного арбитража превратились в интересы отстаивания интересов конкретных стран

При этом:.

— Иран тратил $16 млрд/год на «Ось сопротивления» (ХАМАС, Хезболла), но народ живет бедно, не смотря на огромные залежи нефти и газа под ногами. Ну а не смотря на огромные военные расходы работающей ПВО на территории своей страны не оказалась. Бомби не хочу. Эффективность обороны так себе.
— Израиль получил $310 млрд помощи от США с 1948 г., но 21% граждан за чертой бедности

Израиль-Иран: Анатомия тупика. И причем здесь РФ

Тезис 1: Элиты как поджигатели
«Нетаньяху воюет с уголовным делом, аятоллы — с кризисом легитимности. Солдаты и дети — разменная монета в их партии в шахматы»

  • Израиль: Протесты 2023 (630,000 человек) забыты под грохот бомб

  • Иран: Борьба с «сионистской угрозой» — кислород для режима КСИР. Иначе предъявят за экономику, подавление протестов, проблеммы из за санкций.

  • Что интересно- конфликты усиливает ястребов. Изайлетяне бегут в убежище и говорят- не обманули нас, что Израиль хочет нас уничтожить, хорошо что не дали ему ЯО создать, Иранец смотрящий на развалины своего дома думает- не врали ястребы. Там исчадья яда. С украинцы -РФ, и запад-РФ также. Где было пространство борьбы между теми кто за сотрудничество  и договор и  ястребами и была надежда на мир  остается только вражда и ненависть.    Плюрализм? нет. не слышали. Народы сплочаются вокруг элит. Что в Иране (мы=жертва злодея), что в Израиле, что в РФ или Украине.  И на западе Меркель уже преъявили- мол говорила что можно с Путиным дружить и договариваться и сделать её основным поставщиком газа нефти для европы, а они вон какие, как говорили прибалты и поляки- агрессивные и мечтающие о войне.  

  • Фарш провернуть назад потом очень сложно

Тезис 2: США — режиссёр чужой трагедии
«Вашингтон воюет с Ираном руками Тель-Авива. Сильный Тегеран = крах однополярного мира. Слабый — доказательство гегемонии»

  • Помощь Израилю ($310 млрд с 1948 г.) — плата за услуги «регионального менеджера».  Платить за трупы своих граждан дороже чем за работу прокси.  США формально говорит- мы пришли на помощь союзнику и даже сетует что её втянули. Но кто кого втянул -вопрос. Иран сильный  + нормальные отношения с Израилем жителям страны не страшен. А США- угроза одноплярной системе. Будь у Израиля и Ирана один покровитель (например Китай) -случился бы этот конфликт?

Тезис 3: Идеология vs реальность
«Катар даёт деньги ХАМАС и хранит базы США. Иран до 1979 г. снабжал Израиль нефтью. И даже самолёты поставлял во время войны с арабами. Но сегодня слепота удобнее: „Они — исчадья ада!“»

  • Парадокс: Хамас (сунниты) воевал против проиранского Асада в 2012-2017 гг. 
    Жизнь- не чернобелая.

Тезис 4: Право на превентивный удар? или право сильного как закон джунглей
«Превентивный удар Израиля — „героическая самооборона“. Превентивный удар России — „варварская агрессия“. Кто выдал лицензию на убийство?»

  • Санкции за СВО: 16,000+ (2022-2025) vs тишина 

Миропорядок основанный на международном праве? нет. На правилах? А список можно посмотреть? © Лавров
Тезис 5: Миф об управляемых прокси
«Если Хамас — рука Ирана, то Украина — рука США? Значит ли это, что РФ может бомбить Пентагон? За Курск или удары по стратегическим бомбардировщикам?  Безумие становится нормой»

  • Факт: Катар дал ХАМАС $1.8 млрд — но база Аль-Удейд  неприкосновенна

Поговаривают, кстати что запад пытался тормозить Зеленского перед речью, когда он грозил создать ЯО свою перед началом СВО.  прокси тоже субъектностью обладают. И кто кого втянул в конфликт и как распутать клубок- вопрос.  Толи ли США нетаньяху? А Украину на АТО?  Хвост бывает и собакой виляет. 

Тезис 6: Коллективная травма как опиум
*«Иранцы помнят переворот 1953-го.Массадыка убили за нефть.  И поставили лояльного, прозападного, лидера. Революция 79 года привела к власти режим диаметрально противоположный.  и эксплуатацию нефтяных ресурсов своих, на которых обогащалась Великобритания, а Иранцы получали крохи. Израиль не забыл Холокост. Войны с арабами, теракты. Но боль превратилась в наркотик: „Нам дозволено всё — они нелюди“*

  • Опросы на начала года: 61% иранцев за мир (ISPA), 83% израильтян боятся эскалации (IDC)

Пропаганда как допинг:
  • — Тегеран кормит народ мифом о «малом шайтане», скрывая крах экономики (инфляция 38%).

  • — Иерусалим клеймит Иран, забывая, что до 1979 г. шах поставлял ему F-4 Phantom
 Происходит подмена и радикализация. Израиль говорит недопустим холокост 2.0, Гитлер уничтожал евреев на своей территории, а в Иране синагоги работают.  не смотря на неустанную риторику антиизраильскую. РФ говорила можем повторить 41-45 года с 14. И СВО пытается позиционировать как вторую великую отечественную. Но  там экзистенциальная угроза без вопросов. А сейчас- дележ зон влияния (и поекции сила) + риски баз нато под боком и ракет ПРО на территории Украины (можно подумать это делает погоду при том что противоракеты есть в польше и норвегии, а ЯО  США в германии и турции). Да и войну не планировали и шли малыми силами, импровизации с мобилизацией и новыми регионами в конституции придумали позже. Согласись Украина на Минск или позже в Стамбуле- ездили бы сейчас   в гости друг другу

Тезис 7: Цинизм Realpolitik
«Катарская формула: финансируй врагов союзника — сохраняй базы „большого брата“. Гениально? Нет. Это диагноз миропорядка»

  • Аль-Удейд — крупнейшая база США на БВ. Офис ХАМАС — в 15 км от неё. Там часть руководство ХАМАС  комфортно после 7 октября укрывалась. Пока гибли рядовые её члены + бойцы ЦАХАЛ+ те кому не повезло оказаться рядом

Тезис 8: Тупик как система
«Война выгодна: Нетаньяху и КСИР  у власти, США —  бьёт по многополярности, РФ — радуется тем что оружие пошло не в украину. Лишь мёртвые платят по счетам» 

«Пока в Тегеране верят, что Израиль — „опухоль“, а в Тель-Авиве — что Иран — „новый Рейх“, диалог мертв. Но когда трупы завалят Ормузский пролив, спросите: кто здесь людоед?»


p.s.

Почему пишу: у меня пригорает(!) когда люди которые могли бы договориться убивают друг друга. я бывший хиппи. И мне ценность близка идея, что лучше заниматься любовью чем войной. Кроме того я рационалист- а война игра с сугубо отрицательной суммой выигрыша для сторон. Поэтому лучше бы без неё.  Мой герой- Бетран Рассел. 

Я не верю что есть страны, где люди массово, без пропаганды и крайне специфичного информационного пузыря настолько суровы, что им свои потребности (любимый партнёр, дети, отдых, хобби, карьера) куда менее важны, чем то, что бы у соседа сдохла  корова. Причем объективных противоречий глобальных между Израилем и Ираном я не вижу. Предпосылки к конфликту- да, вижу.  А вот что бы была экзестенциальная необходимость борьбы за ограниченный ресурс, да так что бы жизнью рисков- нет.

Но- у меня психологически нет потребности ставить ногу на грудь и конфронтации я не люблю. Мне не близки структуры с жесткой иерархией. Не нравиться мне не подчинятся, ни командовать.  Хотя и догадываюсь что люди доходящие до вершин власти немного из другого теста.  И с принципами другими. Как там ВВП говорил- если драка неизбежна- нужно быть первым. Только не избежав ли? сказать наверняка никто не может. Но если накрутить себя и демонизировать противника- будешь точно в это верить и кто то по этому принципу ударит.   Макиавелли, ещё показал-реально добрые до вершин власти не доберутся в условиях конкуренции.  в 20 веке социологи подтвердили- среди элиты кол-во социопатов зашкаливает. В разы больше среднего по популяции. Иначе идти по головам не выйдет.  Получаем (во всем мире) элиту с социопатичную, нарцистичную, склонную к риску. Выгорит сделка с высоким плечом- удача. Ну а маржикол- заплатит твой народ за слишком рискованное решение. Я без плеча инвестирую. А есть люди кто и проценты показывают куда больше на росте. Но могут легко и слить 90+ % депозита.  Риск профиль такой. На рынке такой рисковый инвестор скорее вредит себе. Ну продажа непокрытые опционы обернется банкроством- пострадает он и его семья.    А у политика подобная стратегия с эскалацией и ростом ставок чревато горами трупов. Это ко всем сторонам относиться.  Ещё и специфика политики и особенности ближнего востока с культом силы- не ответишь за удар достаточно, сочтут что слабак.  И за этим изначальная цель и другие уже теряются. Вот Хамас убил 1200 евреев 7 октября.  Получил в виде ответки масштабные разрушения и 30 тыс жетв (по словам хамаса). Точно оно того стоило?  Россия начала денацификацию и демилиризацю Украины. А получили тысячи тон оружия которые ей поставили и рост русофобии -если не любили русских и Россию изначально западные украинцы то в условиях военного конфликта это распространилось и на другие регионы и даже страны (по той же Европе). В зону влияния (за что боролись изначально) удалось лишь включать подконтрольную нашим войскам территорию, но полностью выйти на границу даже ДНР не удалось спустя 3+ года военных действий.  И откатить ситуацию уже нельзя.  

Вопрос возникает адекватности и оценок себя сторонами. И своих противников.  Если  оценки адекватны и близки- можно договориться. А вот если неадекватны и управленческая борьба с демонстрацией, противнику, что противостояние выйдет ему дороже чем компромисс не увенчалась успехом- тогда вопрос решается экспериментально. На поле боя. 







435 | ★1
14 комментариев
,, Иран: Борьба с «сионистской угрозой» — кислород для режима КСИР. Иначе предъявят за экономику, подавление протестов, проблеммы из за санкций....,, — кто предъявит?
avatar
EmiGrand, население. Газа много, нефти… а уровень жизни так себе. Не все довольны властью нынешней.
avatar
лучше заниматься любовью чем войной.
именно это занятие и приводит к войнам. Вот такая утопия, одна семья=2 ребенка, могла бы спасти мир. А когда все хаотично занимаются любовью и население растет в прогрессии — войн не избежать.
avatar
деньги печатать не перестанут
avatar
Договор это когда обе стороны хотят договорится, ждём когда эти желания появятся у Ирана.
avatar
Олег Ков, договор — это всего лишь листик опписаный! Уже надо действовать по-другому!!! Но совсем невдомек большим головам, что уже прошло то время, за которым стояла некая печать, которая была ответственностью сторон.
Уже это совсем приелось и не удивишь какой-то записи даже вышестоящего руководства.
Почему Россия так отчаянно пытается примазаться к евреям и Израилю? Русские — не евреи. РФ — не Израиль. Точка. Откуда такой ресентимент?
avatar
Американские базы, их около 10 на территориях  стран персидского залива. размещённые для безопасности этих стран, станут для них угрозой. когда иранцы решатся ответить США за бомбёжки ядерных объектов. Так что Катару и другим, стоит хорошо подумать, прежде чем размещать у себя военные базы мирового гегемона, который нажил против себя в последнее время много врагов. Кстати, и европейцам не мешало бы об этом подумать.
avatar
Если  оценки адекватны и близки- можно договориться.
Израиль и не пытался договориться с Ираном.
Он уничтожает его ядерный задел, понимая под ним экзистенциальную угрозу себе. И делает это, пока, весьма и весьма успешно. В отличие от кремля.

Иран прижат к стенке. Он потерял влияние и силы в Палестине, Ливание и Сирии. А сейчас не контролирует свое собственное возд. пространство и получает разрушение своей ядерной промышленности, ПВО и ВВС.
Кремль ему не сможет, да и не захочет помочь делом, а не сдвинутыми бровями.

Евреи молодцы!

Dangerous Assumption, Ослабил Иран- да. 

Успешны ли удары по ядерному комплексу- неясно
тактически- блистательно. стратегически- есть вопросы. Потому, что после налётов даже те кому пофиг было на Израиль объективно начнут относиться хуже и ЯО уже может стать не харам. По запросам родсвенников убитых  и самих пострадавших. 
Тут варианты: идти к долгосрочному миру (кейсы- Египта и Иордании). Причем Египту ради этого даже Синай отдали (мир в обмен на землю). Которые ранее у него и завоевали, но уже там евреи жили и их выселяли свои же военные. 
Или враг ещё более смертельный (пусть и ослабленный).У которого антисионизм перекочевал с продукта для внутреннего потребления в  в реальную цель гос-ва. Напоминаю что до недавнего времени атак ИРАНА на израиль небыло.  и от 7 октября он отмежовывался

avatar
Gregori, вы специально тупите?
Если  оценки адекватны и близки- можно договориться.
Евреи видят супер-окно возможностей и активно его прорубают в попе аятоллы и ирансокго режима.
Никаких договоренностей.
Евреи именно что адекватно понимают, что соперник ранен и надо добить его военный потенциал.

НИКАКИХ ДОГОВОРЕННОСТЕЙ они и не планируют. 
Выбить зубы (ядерный потенциал, ПВО, ВВС) — да.
Как говорят России: «Кто на кого напал первым»?
avatar
Игорь ПМ, это полагаю из раздела панарама. А то ведь и прилететь могут и забрать, а потом в аэропорту под белы рученьки и в тюрячку за какое ни будь финансирование ВСУ. Впрочем -насколько я читал- небо перекрыто. Ибо самолёту там где ракеты постоянно в обе стороны летают делать нечего. Кейс со сбитым ПВО самолётом во время атаки дронов у нас уже был
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Обновление кредитных рейтингов в ВДО и розничных облигациях (ООО "БРУСНИКА" подтвердил А-(RU) прогноз "Негативный", АО «МОНОПОЛИЯ» и ООО «КОНТРОЛ лизинг» присвоен статус "Под наблюдением")
🟢ПАО «Группа ЛСР» Эксперт РА подтвердил кредитный рейтинг на уровне ruA. ПАО «Группа ЛСР» — диверсифицированная крупная строительная...
Фото
Что общего у фиксированного купона и флоатера?
Правильно: это типы облигаций! Главные отличия собрали в карточках, а подробный гайд по выбору облигаций читайте в статье . #всенабиржу...
Фото
Роснефть: SDN санкции, низкие цены на нефть + маржа ушла в переработку - проходим дно цикла, но нужна девальвация, отчет за 3-й квартал 2025 года
Роснефть неделю назад отчиталась за 3-й квартал 2025 года, спад всех показателей год к году Думаю для вас это не сюрприз,...

теги блога Gregori

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн