О зарплатах

upgrunit, откуда в Москве зарплаты 120 к

ValeraShelomov, если ты сидишь в одной компании на одной и той же должности, то ниоткуда.

ValeraShelomov, уже подняли — в кое каких госконторах от 300

Есть товарищ, он получал в 2008-2009 90-120 тыс допустим курс был 30. Значит это было 4 тыс долл.
С нового года у него 300 тыс, до этого была около 220-240.
Но если подумать то это меньше чем было в 2009 !!!!

Вообще сам удивляюсь происходит не то чтобы поднятие зарплат, а наоборот — резкое обнищание, ибо зарплата в регионе в 50 тыс это всего 500 долларов!!! Уровень двадцатилетней давности.

Народ просто не понимает этого.
Думают ой теперь такие большие деньги платят! А по факту в 2008 они получали больше.

Al Bax, 

50 тыс это всего 500 долларов

Всё верно, но долларов больше от этого не стало, а именно они и являются мерилом. Соответственно выручка страны выглядит примерно так

То есть при неизменном количестве населения мы получаем просадку почти в 2 раза к временам Обаманомики в денежном выражении. А просадку рубля имеем в 3 раза. Значит если мы зарабатывали 2 доллара при курсе 30рублей, то имели 60рублей, а теперь мы зарабатываем один доллар, а имеем 85рублей. То есть доходы выросли на 25рублей в рублях и просели в 2 раза в долларах. Покупали 3млн авто, теперь 1,5млн. Всё по чесноку))
В попугаях длина удава выросла, в слонах сократилась. Долбанные сланцевики, такую великую страну похерили)))

До цап-царапа осталось пять, четыре, три, два… два… два… два… два…

Жёсткий Ястреб, мое мнение -

Дело не в скукоживающейся ситуации.
Дело в том что уровень зарплаты работника обязательно подтягивается к реальным параметрам самой системой
.
Пример я привел выше —
50 тыс руб это для Гульназ с Бугульмы хорошие деньги, но по факту это в долларах уровень 2000 года.то есть уровень зарплат повышает не директор а сама ситуация в бизнесе который и подтягивает зарплату иначе сотрудник уйдет.
Но Если бизнес не может то он нежизненноспособенн.

Если у нас сотрудник получал а 2008 году 130 тыс то есть 5000 долл то и сегодня в целом его оклад должен быть такой же
Но он меньше, А меньше только из-за инерционности всей системы. Когда ему поднимут он скажет что это очень большие деньги но вряд-ли скумекает что он и должен получать столько же всегда ибо объем работ тот же а значит фирма на нем зарабатывает он же деньги.

Да, не все фирмы могут обеспечить прежние заказы но заказы есть а значит и уровень оклада не должен был уменьшаться.

Al Bax, 

то есть уровень зарплат повышает не директор а сама ситуация в бизнесе который и подтягивает зарплату иначе сотрудник уйдет

Ну торгую я помидорами, плачу зарплату сам себе из прибыли. А если общество на всём экономит, за счёт чего у меня прибыль расти будет?! А если прибыль не растёт, то как я увеличу себе зарплату?! Выходит обесценивая деньги и индексируя выплаты, ЦБ РФ создаёт инфляцию, которая становится индексацией пенсии, которая становится моей прибылью, с которой я увеличиваю себе зарплату, чтобы снова продолжать выживать находясь по сути на одном уровне.

Лахта: иди в курьеры, выйди из зоны с комфортом, найди военный билет в серванте!

15 рублей платить выгодно, человечек ушел пришёл следующий а ставка не растёт))

объем работ тот же а значит фирма на нем зарабатывает

Так отсюда и расслоение общества, капиталист присваивает себе чужой труд, трудяга поедет домой на метро, капиталист на китайском Танке. А как ещё купить китайский Танк, если со всеми делиться?! А зачем вообще с кем-то делиться?! Не, ну жена это святое, а то трудяга какой-то, я его вообще по газете нашёл случайно, его тарифная сетка состоит из двух слов «сколько не жалко»))

но заказы есть а значит и уровень оклада не должен был уменьшаться

Капитал активно самовоспроизводится не считаясь с расходами.  А это дети, внуки, любовницы. Как я шучу иногда… средний класс — это дети верхнего класса))) Много ртов — много потребностей, надо относиться к этому с пониманием и ещё немножечко потерпеть. Золотые БМВ разбитые в центре города в результате превышения скорости и ряда опасных манёвров сами себя не починят.

Al Bax, зачем тут пишут про зарплаты начальников, которым за подобострастие платят. И то фантазии за год на 60 процентов. Вон у крановщица вашей спросите сколько ей часовую подняли, да нисколько, война скажут, потерпи

Мямля, ткнул в рунет. Вот про крановщиков недельной давности

Час труда стоит 450 рублей. Сверхурочные если следовать Трудовому кодексу, то 8-часовой рабочий день оплачивается по 450 рублей в час, следующие два часа — по 675 рублей в час, а свыше 12 часов — по 900 рублей в час


В теории тысяч сто должен получать крановщик?

Al Bax, подтвердили, говорю в стратосфере… А случаем не 30 летний проректор ведущего института страны, он по ТВ тоже гнал на уши.

Мямля, вы о чем говорите вообще ?.
Если Не нравится есть другие места.
Уровень зарплат на стройках постоянно растет.
Ибо это коммерция с огромными деньгами.


Ещё раз —
Я говорю что система сама подтягивает уровень оклада если система жизненно способна.
Но сам оклад по факту находится на низком уровне порой в 20 лет давности, и в теории есть куда расти.

Al Bax, или вот так попробовать достучаться раз интернетом живете. Как на Авито стоил трактор или манипулятор 2 тыщ час 3 года назад, так стоит и сейчас.

Мямля, и что это значит?
Что трактор зарабатывает в пять раз больше крановщика что-ли? Это что мало что-ли и хотите чтобы платили 500 тыщ?

Вы уводите суть в какие то частные дебри которые не важны.

Al Bax, мда, наем трактора, тоесть это трактор от собственника трактора. На стройки их.тоже привлекают.
.

Мямля, и что дальше?

Вы о чем вообще?

Ещё раз и в последний — система устроена так что подтягивает уровень оплаты к бизнесу если бизнес работопригодный.

И Мне плевать почём на Авито трактор.

Al Bax, в теории крановщик должен получать 8*450*21*0,87 = 65 772 р.

Яков Юрников, вот это реальнее, как и на озоне кидай таскай туда сюда 12 часов без выходных

Яков Юрников, я не люблю теоретиков .




Это стройка. Они там по 10 часов и без выходных.

Al Bax, и что ты предлагаешь делать с этим знанием? Упасть и ногами дрыгаться об пол?

Al Bax, дык мы же строим капиталистичскую модель. В том числе и обесценивание денег быстрее чем растут доходы — тоже оттуда.

Сиделец, не вы ни я не имеем отношение к текущей модели.

upgrunit, 

Работать вообще некому. Ушел человечек — автоматом поднимаешь остальным, т.к. нового не найти.

Фига се математика)) Вообще-то есть такие показатели как выручка, прибыль и зарплатный фонд. И для того, чтобы первое, второе и третье росли — нужно, чтобы потребитель лихо тратил. Потребитель вашей продукции сидит в украинских окопах или стоит в очереди для оформления ипотечного кредита по льготной ставке?! С каких денег вы повышаете зарплату на 60%?! Ушёл человечек, и ты перекладываешь работу на оставшихся человечков, обычно в России так делают))) Не с чего повышать зп. Для этого надо либо экспортом заниматься, где при текущем курсе российское сырьё выглядит чрезмерно привлекательным для загнивающих стран печатающих точно такую же резаную бумагу порой в ещё больших количествах. Либо надо эти деньги внутри страны зарабатывать на приоритетных нацпроектах, где «нац» не является сокращённым от слова «национальных»))) Нельзя просто так взять и поднять зарплаты, рентабельность бизнеса снизится или вообще обнулится, а это первостепенно. Человечков в России настолько много, что у коллективного запада оружие кончилось, хотя по большому как говаривал классик утиль цеха (не является сокращённым от слова «утилитарный») — мы ещё даже не начинали толком. 

Жёсткий Ястреб,

зарплаты не повышают!!! они подтягиваются на прежние уровни!

Как бы зарплата а 50 тыс это всего 500 долларов.уровень двадцатилетней давности.
Когда нефть стоила 20 долларов.


Объясню так —
В 2008 году любовница получила как щас помню 27 тыс руб
Это было 1200 долл.
Ей было 22 года работала в банке .
1200 дол сегодня это 120 тыс !

Думаете щас столько получают 22 летние девушки в банке?
А у банков мега прибыль между прочим.

Al Bax, 

1200 дол сегодня это 120 тыс 

Зарплата курьера в Москве, вот только что новость бегущей строкой читал))) 

Думаете щас столько получают 22 летние девушки в банке?

меньше курьеров?))) А чё сидят там до сих пор?! Джамшуд и Равшан уже особняки строят в Подмосковье, и она небось тоже пиццу на обед в банк заказывала)))
Проблема в РФ — это то, что здесь большинство работает на внутренний рынок, а кормят всю эту ораву экспортёры. Если российский нефтяник тащит на горбу украинского пенсионера развалившего страну, советского пенсионера, развалившего страну, одного автомойщика, одного охранника, пару чиновников, четыре церкви, три бассейна, 10 танков, 5 балерин, 7 спутников, 1 МКС, 13 иноагентов, 4 учителя, 2 врача, 8 олимпийцев, 3 коалы и 2 бенгальских тигра… то логично, что американский нефтяник может иметь ниже прибыль и выше себестоимость продукции, а врачей, танки, чиновников пусть ФРС кормит. Отсюда и получаем лишний рот в виде сланцевиков, которые попросили подвинуться российских коллег в распределении потока долларов. Выходов здесь может быть только два:
1) уничтожить лишний рот (конкурента)
либо
2) терпеть и приспосабливаться
Россия выбрала второй вариант. ЦБ печатает деньги не хуже ФРС, врачи и учителя начинают зарабатывать в среднем по региону (хотя должны были для этого по идее идти в бизнес и пилить да раскрашивать местной элите ногти с волосами). Более того… мы сокращаем добычу, чтобы текущие ценники на нефть выглядели привлекательно. Вот и получается что получается. Я единственный кто развил главную мысль последних лет и сделал её полноценным фразеологизмом:

Люди — новая нефть
и 
Россия сокращает добычу

Жёсткий Ястреб, вы стабильно пишите глупости.
У вас есть дочь 22 лет? Она курьером работает?

В стране десятки миллионов людей у которых зарплата гораздо меньше 120 тыс. Как и есть люди к которых зарплата выросла а этом году до существенных размеров.


И Мне плевать почём помидоры.

Я вам русским языком говорю что система автоматом подтягивает зарплаты, хотя их уровень пока ещё не высок исходя из всем известных причин.

Если вы устроитесь в следующей жизни директором предприятия и оно будет успешным то поймёте о чем я.

Al Bax, система ничего никуда не подтягивает, людей подтягивают люди. Часть неподтянутых умрёт в силу обстоятельств инфляционной динамики, а часть устроится к знакомым-родственникам-сожителям, и те подтянут их до своего уровня, позволяющего заниматься каким-то видом деятельности, который позволяет выжить внутри государства Россия. Никто никому ничего повышать не обязан и не должен, есть целые бизнес-комбинаты через которые проходят толпы трудовых ресурсов, которые отработав месяц понимают, что им даже прожиточный минимум не светит, не говоря уже хоть о каком-то социальном статусе, собственном жилье и прочих плюшках людей качественно встроенных в систему.
Родственники поднимают зарплаты потому что это родственники, не солидно когда твой брат, сестра, племянник ездит на велосипеде и живёт в общежитии. Один клан поднял цены на квартиры? Ок, другой на машины поднял! Ок, тогда третий на помидоры. Ок, тогда четвёртый на вывоз мусора. Ок, тогда пятый на покупку военного билета. Ок, тогда шестой поднял цену на подключение газового оборудования. И только кассир, нанятый по объявлению обслуживает всю эту живность иногда себе в убыток, потому что несёт материальную ответственность за 25 тыс рублей указанных в трудовом договоре. И ему повысят зп только после того, как продуктовая инфляция вырастет на 30%, а его производительность на 40%. А кто сказал что в окопах труднее всего?! КТУ и КPI там нет!

Если вы устроитесь в следующей жизни директором предприятия и оно будет успешным то поймёте о чем я.

Не пойму. Успешное предприятие в условиях, когда государство печатает билеты банка РФ направо и налево априори будет связано с бюджетом и корытом. А там деньги не зарабатываются, а распределяются. Члены семьи выполняют какие-то функции, получая за это долю мяса от пойманной антилопы. Они даже майнингом могут заниматься, принцип не поменяется. Распределение денег сначала в семье, потом по объявлению. Никто не будет индексировать лоху с улицы зп на инфляцию. И знаете почему? Потому что он лох! Смысл с ним делиться, у него компромат есть? Или грудь 4го размера? Он как презерватив используется, попользовался выбросил, надел новый. Ему просто в лицо никто об этом не скажет, ибо неэтично. Но суть то от этого не меняется. А когда зп приблизится к порогу выживания, или опустится ниже, то вопрос решат мигрантами. А лох благополучно вымрет в родительском доме (доставшемся ещё от бабушки) под гипнозом дневной телемути про свободу равенство и братство

Переключая каналы, вас наё-ют с ценой, по логике вещей, если цена товара растёт в 2 раза, то зарплаты рабочего, который его производит тоже должны вырасти в 2 раза. У кого из строителей был такой рост после Ковида? Получал 100 стал получать 200 или получал 200 стал получать 400… Есть такие?! А значит цену тупо нарисовали, даже стройматериалы не подорожали в 2 раза. Самое элементарное — цемент в 2007г был 330р, в 2024г — 500р. Изменилось лишь одно — сумма кредита, вот отсюда и все беды. Банки тупо качают то, что приносит оборот. А государство дополнительно субсидирует те отрасли, где банки прокачивают бабло. Оно берёт улить с тех кто хочет ездить на хороших машинах, после чего даёт льготы врачам учителям и героям, привязывая их кредитными оковами к работе на организатора схематоза. В результате любой материнский и геройский капитал превращается в инфляцию. А потребитель прошаренный, он знает, что ждать смысла нет, кругом куча примеров, кто успешно гасил кредит инфляцией, поэтому чем выше цена на вожделенный товар, тем больше пауки в банке начинают бегать как ошпаренные, кредитуясь по самые помидоры. 
А конечный производитель он видит, что поток бабла растёт, поэтому и задирает цены. Зарплаты здесь повышать никто не должен, ведь каждый кто кредитнулся будет все доходы пускать не на потребление, а на выплату долга банку. Он уже и так на ближайшие 7 или 25 лет напотреблял всякого дерьма))) 
На планете, где находится 8 миллиардов человек это Китай+Индия умноженные на три, инфляции быть вообще не должно. Здесь дефицит создаётся искусственный! Здесь инфляция рождается теми, кто с экранов говорит о её таргетировании. Здесь 70% трудовых ресурсов не занято и сидит на шее оставшихся 30%, потому что рабочих мест на всех не хватит. Вот список новостей, которые гугл навскидку выдает за минувшие дни:

Завод по производству растительных масла и различных соусов ООО «ПК Печагин» построят в городском округе Ступино в 2025 году. 
 новое производство позволит создать более 55 рабочих мест

На новом маслоэкстракционном заводе в Сердобском районе создадутоколо 200 рабочих мест

Завод кабельной продукции даст Воскресенскупорядка 60 рабочих мест

Чувашия делает ставку на производство лодок: новый завод создаст200 рабочих мест

4 завода построено = 500 человек нашло работу. Внимание вопрос: сколько нужно заводов, чтобы обеспечить занятость страны с населением 150млн человек? И это мы ещё говорим о стране с низкой производительностью труда))) Как тебе такое, Илон Мразь?!

                                         Мне норм

Жёсткий Ястреб, так это понятно, что цены просто нарисовали, но факт остаётся фактом, работников на предлагаемые ЗП просто нет, я например в регионе не хочу работать сисадмином за 70т, зная, что на оборонке народ с улицы получает 150т, и так же думают другие it специалисты, хотят адекватного спеца найти, так пусть и платят адекватно, а на 70т я даже поспать на рабочем месте не пойду))

Переключая каналы, 

что на оборонке народ с улицы получает 150т

откуда знаете? Половина ютуба перемогает новостями, что выплаты за подписание достигли отметок 2 млн, где-то кто-то видел на заборе такую надпись, и даже обоснование придумали, мол это из-за того, что люди кончились, перемога на ровном месте))) 
Там ещё разбираться надо кто сколько и где получает, я знаю тех кто не вернулся, выплаты поступили родственникам, там вроде всё чётко, а за остальных сказать затрудняюсь..
Дело не в том, что условно дворнику в Роснефти предложили 300 и должность тракториста. Дело в том, что вы хотите жить по-человечески, а это подразумевает семью, детей, жильё, машину, и 70тыс на фоне миллионов и десятков миллионов стали выглядеть смешно. А работать за еду можно и на огороде как бы… У людей этими рисованными ценами просто отбили желание и стремление работать. Ради чего? Тебе казалась йена дешёвой на 140? Думаешь настал момент разворота и укрепления? Получи 160! Мало? Ну тогда сразу же 140 оттуда получи!))) Финансовой системой управляют кретины, вот и всё объяснение. Вернут они вам ваши старые цены, а вот время которое ушло на расколбас в обе стороны, они вернуть не смогут, и что из этого важнее, тут ещё большой вопрос.

zzznth, говорят, крупным компаниям разнарядку спускают по отправке на СВО. А так как на третий год ужо кто хотел — ушли, то компании берут в штат и отправляют. Погуглите истории.

zzznth, маловероятно, что руководство себе больше прибавляет, а подчинённым меньше?
Маловероятно, что совет директоров себе бонусы выписывают от души и облапошивают миноритариев?
Может ещё и деньги не выводят через третьи  фирмы?

Алексей, у нас сварным сразу стали платить 130-150 тыр. (в зависимости от НАКС), когда рогом упёрлись. Нет вообще людей.

Ал, раньше сварщики были многие судимые
Их было достаточно .
Сегодня у них другая работа появилась… не все вернулись к газосварке…

Ал, чувствуется начальники оторванные от воздушного шара в стратосфере… враньё какое то валяют со съезда

Мямля, реально, так и есть — НЕТ людей. Всех подтянули известно куда.

Ал, какой пойдет за двести когда есть стопяться, чё руками водящая жизнь совсем мозги отбила

Мямля, Я-то уже в 61 год никуда не попрусь.
Мне Зам. Ген. директора по координации ОЗНА-Измерительные системы на днях на отсутствие людей конкретно жаловался (у меня стаж там 16 лет).
Просто нет людей.

Ал, да псдит он, ну выж начальник знаете, обещать, не выполнять, жаловаться. Старо как сталинский режим

Мямля, Я сам был там начальником Конструкторского Отдела с 47 чел. подчинёнными. Тот мужик — правильный.
Он поднялся за 30 лет со слесарей-сборщиков.
Про то, сколько вместе «усидели» — понятно уж.

Ал, видал таких самородков, заурядный жопорванец. Кстати одного из таких каждый день по ТВ кажут. Из слесарей вобще не должно быть начальников, только с вышкой, широким образованием. А слесарем так стажировка месяцев шесть., вникнуть на рабочий процесс… Все то у вас не правильно, вот и результат очеовтирательства

Мямля, У него вышка

Ал, целевое заушное

Мямля, самое главное — мужик нормальный, понимающий ПРОИЗВОДСТВО.
Не курьер какой-то.

Ал, а я тут знаю что с деревни в 60 пошел, причем в афгане был, деталий не знаю, вернулся по ранению.

zzznth, всё гениальное просто))


А теперь плохие новости… Квартиру они покупают чтобы детей заводить или чтобы внуков жильём обеспечить. То есть в перспективе половина бизнеса будет находиться под пятой родственников, и хорошо если он был создан с нуля одним из них, а не был приватизирован в лихие 90, когда народная собственность стала частной.

Тимофей Мартынов, почему у вас звезды присваивают сплошь пеньковским. Роман ранний разве что исключение.

Тимофей Мартынов, бонусы членам СД или Вы про социальные бонусы, которые по коллективному трудовому договору?