Блог им. Bobcoin

Это что за прикол такой? Тройская унция серебра на мировых площадках в перерасчете на рубли 85р за грамм, а на Московской бирже 119,9 р за грамм.

На 40% разница между мировой ценой за грамм серебра и российской ценой на Мосбирже. Как это объяснить? С чем это связано? У нас что свой мирок, который не связан с мировыми ценами?

А что, если завтра и золото отважится  на такой подвиг? Ну типа, мировая цена в рублях 7000р за гр 999,9 а на Московской бирже 10 000р. Нормально? И что самое интересное, никто не удивляется этому явлению. 
В иное время бы сказали: так, ребята, а  ну, давайте-ка цену обратно в стойло. Но сегодня это нормальное явление.

Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.

3.8К | ★2
74 комментария
DrugGoracio, Сам не позорься. Здесь пост про серебро, а не про золото. 
Читай в очках, а не на ощупь. 
avatar
NOT A HAMSTER, я удалился)

Я ж не виноват, что у тебя в тегах золото)
avatar
DrugGoracio, Так это вопрос к админу. Почему для него что серебро, что золото, один черт. Я тут при чем? 
avatar
На 40% разница между мировой ценой за грамм серебра и российской ценой на Мосбирже.
Нормально. Бэквордация …
avatar
IliaM, Ну ничего себе аппетиты  у наших  кукловодов. 
avatar
IliaM,

Бэквордация, в научной литературе чаще Бэквардейшн[1][2][3] или Бэкуордейшн[4][5] (от англ. Backwardation — «запаздывание»), также называется депорт — ситуация на рынке фьючерсов, при которой цены на товар с немедленной поставкой (например, акции) оказываются выше котировок по фьючерсным контрактам, а цены на фьючерсы с ближними сроками выше котировок дальних позиций.[4]

Данная ситуация на рынке является прямо противоположной ситуации контанго. Она может наблюдаться на рынке скоропортящихся товаров, таких, как сельскохозяйственная продукция.

Василий Федорович, Цитата:  Она может наблюдаться на рынке скоропортящихся товаров, таких, как сельскохозяйственная продукция.

 А серебро здесь причем? 

Я знаю что таке бэквордация. Я  в шоке от спреда в 40%. и Это контанго.  Где и на каком инструменте есть еще разница в 40%? А я вам скажу: нигде.
Это сегодня на 40%, а еще несколько дней назад было и вовсе разница на 50%.
avatar
NOT A HAMSTER, поверхностно прочитали, это относится к контанго. А если бэквардейшен — то это разница между фьючерсам с ближним и с дальним сроками исполнения.
Василий Федорович, где рынок опоздал, что покупать?
avatar
Limitador, берите сразу два.
NOT A HAMSTER, при чем тут спред?
На бирже чаще всего спредом называют разницу между ценой продажи и покупки актива.
А это разные фьючерсы и разные активы.
Василий Федорович, Я знаю что такое спред. Это коридор между аском и бидом. И спред зависит от поставщика ликвидности. 

Но я называю спредом все что имеет разницу между покупкой и продажей. 
Базовый актив это не фьючерс. Хорошо, не спред а разница в 40% между базой и контанго. Так нормально? 
Так вот, где вы еще такое  видели? 
avatar
NOT A HAMSTER, не видел, ну как бы и не искал, может где-то и было, лень искать.
NOT A HAMSTER, видел ровно два года назад, в мае 2022 года. Если ты не банк или не другой какой-то юрик, воспользоваться данной неэффективностью можно только единственным способом: продать имеющееся серебро, чтобы откупить после нормализации ситуации.
Два года назад я это и проделал: продал серебро — купил золото (сразу) — подождал — продал золото — купил серебро. Выхлоп получился +20% в металле, ждать пришлось чуть ли не полгода.
Сейчас не делаю, чтобы не попасть на налоги. Хотя ручки так и тянутся!
avatar
Василий Федорович, То есть теоретически можно ожидать что серебро на мировом рынке будет расти и дальше? 

Если фьючерс на базовый актив стоит дороже. 
avatar
NOT A HAMSTER, у меня тоже самое получилось
avatar
NOT A HAMSTER, ожидание — не есть стратегия, берите сразу два.
NOT A HAMSTER, ну вы и вопросы задаете, от куда я знаю?
сделайте лок, низ покупайте, верх продавайте.
Василий Федорович, Зачем мне деривативы? Я может реального аргентума хотел купить. Вот только не по 120 за гр, а по 85р. Ну типа слитки. 
avatar
NOT A HAMSTER, ну так купите, можете? каким образом? чисто технически.
Василий Федорович, Контанго?

«Мы знаем, что и экспорт, и импорт регистрируются по факту пересечения таможенной границы, соответственно, оплата за экспорт проходит тогда, когда, например, танкер дошел до порта назначения — прошли платежи. У нас и транспортное плечо в подавляющем числе случаев увеличилось и сроки прохождения платежей. Поэтому эти лаги между тем, что отражается как экспорт, и реальным поступлением, например, валютной выручки, увеличились. По нашей оценке, это сейчас около месяца-двух, может быть даже ближе к двум», — сказала Набиуллина на пресс-конференции в пятницу.
avatar
Limitador, мы обсуждаем фьючерсы, а не товарный рынок с реальными сделками, не корректное сравнение.
Василий Федорович, Но фьючерс ведь все равно привязан к базовому активу.  То есть, если база 86, контанго 120, а бэквордация где-то в районе 60. Ну так ведь? 
avatar
NOT A HAMSTER, так это же ключевой вопрос, нет конечно, не привязан, он привязан только в момент экспирации, а в другое время он в свободном плавании.
Экспирация — завершение обращения срочных контрактов (фьючерсов и опционов) на бирже, исполнение обязательств по срочным контрактам.
Василий Федорович, Как не привязан? Если эта разница плавает вслед за базой. Например: база 60 контанго  90. потом база 80 контанго 120. 
Когда база будет падать, то в приоритете станет бэквордация. 
Да, на экспирации  все схлопнется к базе. Но здесь важно то, какова будет цена базы на день экспирации. Тогда и будет понятно кто на экспирации заработал, а кто потерял. 
avatar
NOT A HAMSTER,
производитель имеет актив и покупает на него фьючерс, а фьючерс без актива может покупать кто угодно, и чем больше этих «кто угодно», тем больше может быть разница в динамике между активом и фьючерсом на него, думаю так.
Василий Федорович, Совершенно верно. А в день экспирации тех кто «кто угодно», заставляют вскрывать  карты и смотрят кто без трусов бегал ночью по улицам. (шутка)
Но те кто прошаренные, те уже вкурили то, что надо не дожидаться экспирации, а за пару дней до неё делать склейку, чтобы не оказаться в момент  экспиры, в непристойном виде.
avatar
Василий Федорович, Кстати, крупные игроки часто используют опцион как хедж к фьючу, вместо лока.
Поэтому им вообще пофиг где будет цена  экспирации. Поскольку они за пару дней но неё, схлопывают свой хедж по средней. 

И всегда в прибыли. 
avatar
Василий Федорович, Те кто покупают фьюч, наподобие тех, кто ставит ставку на красное или черное. 

Особенно это хорошо видно после закрытия рынка и на премаркете. 
avatar
Василий Федорович, А вообще этот пост немножечко с сарказмом.
Завтра я напишу пост в духе: нифига себе, пацаны! утром выхожу на балкон, а на небе солнце. Какого лешего оно там делает?
avatar
Маркет мейкера по серебру нет, а по золоту есть, я неоднократно писал мосбирже на эту тему. 
Maxkurs, И кому по 120 продают, автопрому на катализаторы что ли? 

Кто будет покупать по 120, зная что на мировом рынке серебро по 85р за гр? 
Или там какие-то запреты, санкции? В чем причина. Реальные поставки в России по чём? 
avatar
NOT A HAMSTER, это рынок физиков, после того как Тинек дал доступ серебро улетело и всегда торгуются дороже чем в мире и курса ЦБ. 
Maxkurs, я тоже обратил на это внимание. Тинёк дал доступ ширнармассам в мае 2022 года, и в течение недели возникла аналогичная ситуёвина с отрывом цен от мировых.
avatar
Сегодня в платежной системе СБП сбои какие-то. Вчера сбои ММВБ, СПБ бирж были.
avatar
Limitador, Здесь нет сбоев. Это реальная цена на российской бирже.  
avatar
Сайт прикольный, статистика сбоя онлайн
downdetector.su/sbp
avatar
Это лага в реакции торговых потоков.
avatar
Limitador, а разговоров на целую страницу развели, философы, блин.
Василий Федорович, Если бы Черемушкин не озвучил эту тему, то я бы даже и не обратил внимание на это казино. 
avatar
Ну, так устрой им лютый арбитраж. Не можешь? Что рынки для перетока финансов закрыты? Так вот от этого и будут такие аномальные перекосы.
avatar
Cubigator, Как только назревают интересные моменты на бирже. Наши барыги делают все так, чтобы простой смертный ни в коем образе не смог на этом обогатиться. 
avatar
А можно тикеры, не пойму о каких 40 процентов речь.
Пока в тени, Цена тройской унции на мировом рынке  28.80$. 28.80:31.1=0.92$   0.92х94= 86.48р за грамм

Затем зайдите в тинькофф, найдите серебро и увидите 119.9р за грамм
Разница между ценой 86р  и 120р     40%
avatar
Скажем так, брокеры, работающие с клиентами с капиталами от 1 млн. баксов еще месяц назад рекомендации давали таргет по серебру на 34 бакса. Так что большие бабки выкупили весь фьючерс. 

Физический Жора в УралСибе идет по 113 рублей/г.
avatar
ACURADATA, А говорят еще что российская фондовая и срочная биржа не казино. Я вот за всё время, на американском рынке такое не разу не видел. 
Там настолько все дорого, что даже Баффет бы разорился разворачивать серебро  на чикагской бирже.  
А у нас пожалуйста. Даже Вася с пивзавода может манипулировать  инструментом.
avatar
NOT A HAMSTER, нет не казино, а кузница маркетмейкеров — дают  любому почувствовать себя маркетмейкерами )))
avatar
ACURADATA, Задача ММ обеспечить волатильность  в инструменте где её нет или поддержать её там, где она есть. То есть, создать некий баланс спроса и предложения, следя за перевесом. А то про что вы говорите, попахивает на манипуляцию.  
avatar

SLVRUB_TOM 119,90

Но SILV-6.24, SILV-9.24 близко к мировой цене

Олег Дубинский, но и там «близко» и легко меняется ГО в любую сторону. К тому же беспоставочный -вообще что угодно может в случае форса произойти.
Олег Дубинский, Понял, спасибо. Кстати, на ене гады растянули края. Теперь нижняя  планка 145 верхняя 165. Сейчас 156,5. Почти посередке. Но с бычьим уклоном. А еще месяц до экспиры. 
avatar
NOT A HAMSTER,
Покупал в лонг около 153
Сейчас просто держу.
Неликвид.
Успокоилась пара (возможно, потому что в середине диапазона, плавно двигается).
Думаю,
около 160 лучше уже выходить, на всякий случай.
Олег Дубинский, Ага! Так вот кто мои шорты порвал.(шутка) Шорт со 160 так и держу. Правда слишком дорого он мне обходится. В месяц с лота получается по отрицательному свопу около 70 000р. А был пару месяцев назад 50000р Представляете как аппетиты  растут у наших Форекс-барыг? А у меня отложка в бай была на 151,460. Не зацепило.
avatar
NOT A HAMSTER,
небольшая позиция.
Потому что ликвидность минимальная
Олег Дубинский, Судя по объемам многие подтянули стопы на 155. А на 155,50 выставили защиту. Ну то есть выставили Мартина с надеждой на завтрашний отчет по ВВП, производству и дефлятору. Наверняка надеяться на худший сценарий.

Это будет понятно, при тестировании уровня на 155. 
Чтобы цена подтвердила своё намерение. Ей нужно пробить 155 и закрепиться ниже под этой ценой. 
А пока она как поддержка. И судя по объемам не слабая. 
avatar
Интересна история этого спреда, может всегда такой и был?
Серебро дешевле, издержек на единицу денег больше
avatar
Roman Ivanov, Может. Я только сегодня на это обратил внимания. 
avatar

на самом деле спред поехал



халява, завтра поправим

avatar
Hired, Чтобы немножко поправить, надо как минимум 100млн.р. если на Мосбирже и  100млн.$ если на американском рынке.
Я так думаю.
avatar
NOT A HAMSTER, уже час не могу найти спецификацию SLVRUB_TOM. вроде минималка 100 грамм. откуда 100 лямов?
avatar
Hired, Если 100 грамм, тогда я не понимаю вообще о чем речь. 
Ох уж этот российский рынок. Здесь как на барахолке. Все в граммах, да копейках. 

Ежедневно торгуются тысячи теоретических унций серебра. В то время как через расчеты Comex на рынок поступает только 1% физического серебра. Этот 1% сделок распространяется на весь сырьевой сектор. В другом случае расчеты по этому контракту в 99% случаев производятся валютой (фиатными фикциями), поэтому серебро не процветает в системе фиатных денег.

И это физического. А деривативов, вообще как грязи. 
avatar
NOT A HAMSTER, нужна спецификация SLVRUB_TOM. если экспира с LBMA то можно через фьючи отыграть
avatar
Hired, хотя какая тут экспира. это же не фьючерс. короче много непонятного
avatar
Hired, Я торгую валютой. В частности еной и долларом. Серебром торговал в далекие пушистые  времена. Когда слово «санкции», было навроде экзотики. 
Сейчас времена дикие и рынок дикий. А вместе с ними люди и нравы дикие.
Поэтому пёс его знает, что казино там мутит. Фьюч на фьюч и еще через фьюч. (шутка)
avatar

NOT A HAMSTER, поисковик говорит что это не арбитражится не выходя из дома, а примерная цена поставки равна 30проц как сейчас  халява отменяется

smart-lab.ru/blog/775083.php

avatar
В Зеленом банке такие цены ОМС на сегодня. Где 119 руб?


avatar
websamson, На бирже 119,9р а не в банке. Банк всегда выступает контрагентом, то есть заинтересованной стороной. А значит искать там выгоду для себя не имеет смысла. 

Да, физическое стоит 87р за гр. А дериватив на него 120р. 
Но вот что интересно. Когда в банке хочешь купить мерный слиток 1кг, то его у них как назло в наличии не оказывается. А почему? Не знаю как сейчас, а раньше так делали для привлечения клиентов. Маркетинг  так сказать. Куда привлекали? Открывать обезличенный металлические  счета. 
То есть, вы хотите купить реальный металл, а вам впаривают дериватив. 
avatar
Тоже обратил внимание на эту ситуацию, сравнил цены LBMA (пересчитал на граммы и на рубли по курсу USDRUB_TOM) в сравнении с SLVRUB_TOM с начала года. По серебру SLVRUB_TOM разница с Лондоном присутствовала и в прошлом году и стабильно в текущем, однако до конца марта 2024 «контанго» было в основном в пределах 10%, а с 1 апреля начало расти до 30%. Сначала подумал, что первоапрельская шутка, но на дворе уже май, а разница сохраняется. Закрыл свои позиции по SLVRUB_TOM с приростом 50%, т.к. не вижу в этой разнице цены разумного зерна. 

А вот по золоту нет такой огромной разницы:




avatar
Россия в международной изоляции под санкциями, невозможно купить серебро заграницей привести в Россию и продать по цене на 40% дороже. Рынки живут независимо друг от друга, цена определяется спросом и предложением
avatar
Igor, В Соколове например, ювелирка оценивается не в граммах а от изделия. 
Где цена порой за грамм пожет доходить до 800р.  А это даже не 40%, а 1000. 
avatar
Где-то читал, что наши вывозят серебро, золото в Китай и таким образом выводят «нал» за кордон.
avatar
НДС на серебро вернули, теперь слитки серебра физикам продают с наценкой. Подорожало как раз в момент принятия закона
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Блогерам рассчитали пенсию
По данным опроса RENI, чуть больше половины россиян полностью полагаются на госпенсию. Свыше трети респондентов ответили, что пока только...
Инвестиции без спешки: торгуем в выходные
Алексей Девятов Рынок часто движется импульсами, тем важнее оценивать активы без спешки, не отвлекаясь на инфошум. Для этого отлично подходят...
Селигдар не будет платить дивиденды за 2025 год
Совет директоров Селигдара ожидаемо отказался от дивидендных выплат за 2025 год. Решение полностью укладывается в финансовую картину компании. По...
Фото
Исповедь по Магниту: пришло время каяться за свои грехи. Самый подробный разбор отчета за 2025 год 
Магнит — это как сыр с плесенью. Удовольствие для гурманов 😁 Примитивная оценка акций Магнита делается через мультипликатор EV/EBITDA...

теги блога NOT A HAMSTER

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн