Информация
Блог им. marinbizness
Мошеннику — 2 минуты. Банку и полиции — несколько дней. А кто вообще нас защищает?
- 15 сентября 2026, 10:07
- |
- Александр Лялин
Продолжение моей истории о том, как меня развели на 60 320 рублей при покупке зимней резины.
Кто не читал первую часть: заказал колёса в интернет-магазине, оплатил их, а потом обнаружил, что деньги ушли не юрлицу, указанному на сайте, а физическому лицу на счёт в банке. Причём операция вообще прошла как «пополнение счета».
Более подробно я описал в предыдущем посте: https://smart-lab.ru/my/marinbizness/
Когда я понял, что, похоже, плакали и мои колёса, и мои 60 тысяч, решил хотя бы попытаться спасти деньги.
И вот тут началось самое интересное.
«Меня только что обманули. Остановите деньги!»
Практически сразу снова пишу в банк.
Причём написал не просто:
«Я передумал, верните мне перевод».
Я подробно описал ситуацию и прямо попросил:
зафиксировать операцию как совершённую в результате мошеннических действий, приостановить её, если это ещё возможно, принять меры по блокировке/возврату денег и сообщить мне номер обращения.
Вот что я написал банку:
Обратите внимание на последнюю фразу:
«Прошу рассмотреть обращение в срочном порядке, поскольку существует риск вывода денежных средств со счета получателя».
То есть я не пришёл через месяц.
Не через неделю.
Я практически сразу сам сообщил банку:
«Меня обманули. Вот конкретная операция. Вот конкретный получатель. Вот 60 320 рублей. Действуйте, пока деньги не ушли дальше».
Причём самое интересное — отправитель и получатель находились в одном Ozon Банке.
Казалось бы, если вообще существует возможность оперативно отреагировать на подозрение в мошенничестве, то вот она.
Но дальше начался квест.
«Сейчас вас переключим…»
В чате постоянно менялись сотрудники.
«Сейчас подключим специалиста».
Потом другой.
«Нам нужно больше времени».
Потом ещё один.
«Мы разбираемся».
«Ожидайте».
Параллельно я позвонил в банк и ещё раз всё рассказал.
Только к вечеру мне позвонил человек, представившийся сотрудником службы безопасности.
Первый вопрос:
— В полицию обращались?
Говорю:
— Как раз собираюсь.
Он попросил сделать это как можно быстрее. Сказал, что можно даже сначала подать заявление электронно и прислать банку подтверждение.
Я сразу написал электронное заявление, отправил скрин в банк.
Но решил на этом не останавливаться и поехал лично в полицию.
«А может, вам ещё колёса привезут?»
В полиции рассказываю всю историю.
И первый вопрос меня немного удивил:
— А почему вы решили, что это мошенники? На сайте написано, что доставка 3–5 дней. Может, вам ещё колёса привезут?
Начинаю объяснять.
Деньги ушли физическому лицу.
Реквизиты получателя не совпадают с продавцом.
Оплата шин превратилась в «пополнение счета».
Домен, по моей проверке, зарегистрирован буквально несколько дней назад.
Нормальной связи с магазином нет.
Телефон «менеджера» вообще относится к другому региону.
Сколько ещё признаков нужно, чтобы хотя бы начать действовать прямо сейчас?
Потому что через пять дней сайт может уже не работать.
Деньги могут быть выведены.
А за эти пять дней там могут «купить колёса» ещё десятки человек.
Ответ был примерно такой:
— Писать заявление — ваше право.
Написал.
Получил КУСП.
Сразу передал его банку.
Думаю: ну теперь-то процесс должен пойти.
Прошло пять дней
Каждый день пишу в банк:
— Есть новости?
— Пока нет. Мы разбираемся.
Следующий день:
— Что с проверкой?
— Как только появится информация, мы с вами свяжемся.
— Сколько ждать?
Непонятно.
Вчера звонит оперуполномоченный:
— Ну что, колёса привезли?
— Нет.
— Тогда завтра позвоните. Если не привезут, будем передавать материалы дальше. Там уже будут решать вопрос о возбуждении уголовного дела.
И вот здесь я окончательно задумался.
Мошеннику — минуты. Мне — семь кругов ада
Знаете, что меня теперь поражает больше самих мошенников?
Ощущение полного безразличия системы и абсолютной незащищённости человека после того, как деньги уже ушли.
Да, я сам совершил перевод.
Да, моя ошибка.
С этим никто не спорит.
Но я практически сразу эту ошибку обнаружил и сам прибежал в банк:
«СТОП! Меня только что обманули!»
Мошеннику понадобилось несколько минут, чтобы получить мои 60 320 ₽.
А мне, чтобы хотя бы попытаться их спасти, понадобилось:
поддержка → другой оператор → ещё один оператор → служба безопасности → полиция → заявление → КУСП → обратно в банк → проверка → ожидание.
Я сам обнаружил обман.
Сам сообщил банку.
Сам собрал доказательства.
Сам написал электронное заявление.
Сам пошёл в полицию.
Сам получил КУСП.
Сам передал всё обратно банку.
И спустя пять дней главный ответ:
«Мы разбираемся».
Такое ощущение, что система даёт мошеннику фору
Я прекрасно понимаю: банк не может по одному моему сообщению просто отобрать деньги у другого клиента и вернуть их мне.
И я этого не требовал.
Но почему нет быстрой процедуры реагирования, когда клиент практически сразу сообщает о мошенничестве?
Проверить получателя.
Посмотреть движение денег.
И если существуют законные основания — принять предусмотренные меры, пока ещё есть что спасать.
Потому что в таких историях решают не пять дней.
Решают первые минуты и часы.
А получается наоборот.
Мошеннику нужно несколько минут, чтобы забрать твои деньги.
А тебе нужны дни и семь кругов бюрократического ада, чтобы хотя бы попытаться их остановить.
Причём в моём случае деньги вообще переводились между клиентами одного банка.
Вот это для меня самое удивительное.
А мы вообще защищены?
Мы постоянно слышим про антифрод.
Банки рассказывают, сколько денег вкладывают в борьбу с мошенниками.
Нам блокируют подозрительные переводы.
Показывают предупреждения.
Просят подтвердить операции.
Рассказывают о борьбе с дропами.
Но когда ты сам практически сразу сообщаешь банку:
«Меня только что обманули. Вот операция. Вот получатель. Есть риск, что деньги сейчас выведут».
начинается:
«Ваше обращение принято».
«Мы разбираемся».
«Ожидайте».
И проходят дни.
А мошенник ждать окончания банковской проверки, естественно, не обязан.
И возникает очень неприятный вопрос:
Зачем нам все эти антифрод-системы, если после слов «меня только что обманули» остановить деньги оказывается сложнее, чем их украсть?
Я не утверждаю, что банк или полиция помогают мошенникам.
Конечно, нет.
Но с точки зрения потерпевшего система выглядит так, будто мошеннику просто дали огромную фору.
Ему — минуты.
Тебе — процедуры.
Ему — вывести деньги.
Тебе — банк, полиция, заявление, КУСП и ожидание.
А потом, боюсь, вся эта история может закончиться одной фразой:
«К сожалению, денежных средств на счёте уже нет».
Пока счёт такой
Мошенники: +60 320 ₽.
Я: −60 320 ₽ + заявление в полиции + КУСП.
Банк: «Мы разбираемся».
Полиция: «Ну что, колёса не привезли?»
Вот такая пока получилась борьба с мошенничеством.
И знаете, после этой истории меня уже больше беспокоят даже не мои 60 320 рублей.
Меня беспокоит другое.
Насколько вообще обычный человек защищён, если он ошибся и нажал кнопку «Перевести»?
Потому что мошенники работают в режиме реального времени.
А система, которая должна нас от них защищать, — в порядке очереди.
Может быть, деньги ещё удастся вернуть. Очень надеюсь, что третья часть этой истории будет называться:
«Мне всё-таки вернули 60 320 рублей».
Но пока — плакали мои денежки.
Есть среди читателей сотрудники банков, антифрода, полиции или юристы?
Объясните: почему мошеннику нужны минуты, а системе, чтобы попытаться его остановить, — несколько дней?
теги блога Александр Лялин
- IMOEX
- ozon
- smart-lab-new
- Wildberries
- автомобили
- акции
- акции сбер домрф
- банки
- бензин
- бюджет
- втб
- Газпром нефть
- Группа Позитив
- дефицит бензина
- дефицит бюджета
- дефицит топлива
- диверсификация
- дивиденды
- дом.рф
- золото
- золотодобывающие компании
- Индекс МБ
- инфляция
- инфляция в России
- квазивалютные бумаги
- ключевая ставка ЦБ РФ
- конференция смартлаба
- лукойл
- ММК
- МосБиржа
- мошенники
- налоги
- налоги для богатых
- налоги для инвестора
- налогообложение на рынке ценных бумаг
- нефть
- НЛМК
- Облигации
- озон
- озон банк
- Озон-банк
- отчеты МСФО
- офз
- паника на биржах
- позитив
- полюс золото
- прогноз по акциям
- развод
- русагро
- сделки M&A
- Северсталь
- татнефть
- трейдинг
- фондовый рынок
- фондовый рынок
- фьючерс MIX
- ЦБ РФ
- цены на бензин
- цены на топливо
хотя бы потому что в озоне все работает нормально
вот сегодня в МК пищут девка вынесла курьеру 26 миллионов из дома из сейфа
и стала передавать большой сверток парнишке
ППС увидела и всех арестовала
вполне себе срочное реагирование
и все таки попахивает враньем
если есть координаты получателя и нет шин то в суд
и получите ваши денежки
чувак видно оттуда пишет
А вот допустим, договорились два человека, встретились, один получил товар, перевел в ответ переводом деньги, а потом они разошлись, и тот который перевел просит банк вернуть ему деньги. Может такое быть? Теоретически может.
Да и суть перевода от физлица физлицу по СБП, то, что он безотзывной. Если можно будет платить, а потом возвращать, кто им будет пользоваться, из опасений ситуации, описанной выше?
ves2010,
Да, истец должен доказать только то, что деньги ушли на счет ответчика. А вот ответчик (получатель) обязан доказать в суде, что имел законное право получить эти деньги (например, предоставить встречный договор или доказать факт дарения). Если ответчик не сможет этого сделать, суд обяжет его вернуть сумму.
Поэтому при возврате денег переводом необходимо указывать пометку «Возврат полной суммы долга по договору от такого-то числа». А при возврате расписки следует взять расписку с должника, «Вернул долг по договору займа такому-то, номер транзакции такой-то»
А для полиции должен быть СОСТАВ преступления: труп, разбитое имущество, итп. Как только откажутся возвращать и деньги и товар — тогда состав будет. Начало реагирования полиции следует считать именно с этой точки.
Ну нафига переводить средства, не проверив реквизиты?
Не защищаю мошенников, но какая-то мысль обо всем этом должна быть в голове образованного человека, который тем более состоит в сообществе инвесторов?....
Ну что вы как слепые котята-то, йопта???
По моему опыту, очень быстро представитель банка начинает реагировать...
они оказывают услугу, а не исполняют закон или регулируют гражданские обязательства. Это частные лавочки, которые ничего общего с общественной фантазией («они нас защищают») не имеют. Поймёте это — поймёте и всё остальное.
Чувак тя жаба задушила, что ты перевел деньги напрямую чуваку а не насчет, и он теперь сможет не платить с этой суммы НОЛОГИ ?
Или ЧЁ ?
Если бы каждого начинающего предпринимателя или тех, кто задерживает доставку или сдачу работы сажали бы за мошенничество, то полстраны пересажать можно было бы.
Объясните: почему мошеннику нужны минуты, а системе, чтобы попытаться его остановить, — несколько дней?
— потому что сначала надо доказать что он мошенник. А читатели тут сами до конца не уверены — вдруг шины то — придут, а деньги у человека заберут — и вы окажетесь и с деньгами и с шинами ))) и кто после этого мошенник?
Разница очень простая — вы самостоятельно, свои денежки отправили, со своего счета, по своей воле.
А обратно хотите чтобы с чужого счета вам денежки перевели по вашей просьбе.
Разницу ощущаете?
Я вам уже писал, что алгоритм в данном случае очень простой. Полиция вам кстати мало поможет — ибо это гражданско-правовые отношения. То что вы перевели деньги — никак не создает дело по мошенничеству.
Вам надо идти в суд, и ответчик будет пояснять за что он получил деньги, и если не обоснует — то будет их возвращать +судебные издержки.
Считайте это наукой, это недорого за хороший урок.
А если простыми переводами оплачиваешь, то плакали бабки твои.
Потестил. Как можно вот такое оплачивать?
Например, возможно пришел брак — и что каждый брак мошенничество?
Другая сторона тем, что послала обувь показывает что намерена была выполнять договор и выполнила его понеся издержки.
А значит не было умысла.
Например если пришлет 1 БУ шину.
гражданско правовые — идете в суд и доказывайте.
должен быть институт репутации в оналйн покупках.
покупайте на площадках — там все вернут.
Впрочем яндек как то подкидывал фишинговый сайт ВТБ в течении месяца на первую строчку. Люди теряли миллионы заходя на ссылку, а яндекс пислал, что раздача (этого навоза) автоматическая ..
Но, вообще покупать в первом попавшемся магазине это прям какая то авантюра… но если для вас это несущественная сумма ради которой вы так легко рискуете, то наверное не стоит так и переживать. И да… деньги вам не вернут… точнее через полгода у вас будет шанс в ступить в сложные отношения с дроппером, но обычно это люди с такой судьбой, что про них лучше отдельные рассказы писать, а не ждать обещанного…