Блог им. vasssilio

Формирую ИИС на 1 миллион из облигаций на 3 года. Купить и забыть

Формирую ИИС на 1 миллион из облигаций на 3 года. Купить и забыть

Задача

Сформировать портфель из облигаций по следующим условиям: 

— держать всё планирую до погашения

— срок погашения должен быть до 3 лет (срок окончания ИИС)

— доходность YTM по каждой бумаге выше 15% в рублях

— сбалансированный риск

— небольшие суммы в каждой облигации, чтобы можно было при необходимости продать любой неликвид

— минимальное время отводить на управление портфелем (заглядывать раз в несколько месяцев и докупать на поступившие купоны эти же бумаги) 



Предполагаемый состав портфеля

 

Квази-ОФЗ

Московская область 15,1% / 1 год RU000A101988

Красноярский край 15,4% / 2 года RU000A1029G6

Ульяновская область 15,3% / 2,5 года RU000A1077U6

 

Валютный хедж

ПИК (замещающая, USD) 8,2% в USD / 3 года RU000A105146

Газпром (замещающая, EUR) 6,2% в EUR / 2 года RU000A105WH2

Борец (замещающая, USD) 8% в USD / 3 года RU000A105GN3 

 

Ковбойские идеи

Мани Мен (IDF Eurasia) 22% / 1 год RU000A103PS8

АйДи Коллект (IDF Eurasia) 20,6% / 3 года RU000A106XT3

МСБ-Лизинг 19,4% / 2,5 года RU000A106D18

КарМани 18% / 1 год RU000A103R98

Займер 18,7% 1 год RU000A103QJ5

 

Корпораты

ЭнергоТехСервис 17,1% / 2 года RU000A107D74

ЦППК 16,7% / 0,5 года RU000A103F27

Автодор 15,3% / 2 года RU000A102H91

ТГК-14 15,1% / 2 года RU000A1066J2

КАМАЗ 15,1% / 1,5 года RU000A104ZC9

Ред Софт 15,1% / 1 год RU000A104VA2

МТС-Банк 15,7% / 1,5 года RU000A1051U1

ВУШ 16% / 2,5 года RU000A106HB4

Европлан 16,1% / 1,5 года RU000A106F40

ГЕНЕТИКО 16,3% / 1,5 года RU000A101UL7

ЛСР 16,4% / 2 года RU000A102T63

Интерлизинг 17,2% / 2,5 года RU000A106SF2

ЭР-Телеком 17% / 1 год RU000A107BZ4

ИЭК Холдинг 17% / 1 год RU000A107E08

Аэрофьюлз 17% / 3 года RU000A107AW3

 

Буду признателен за дополнения / конструктивную критику / другие идеи. 

 

UPDATE

Спасибо @Удачливый Лузер за конструктивную идею по замещайкам Борец, добавил в портфель.

Спасибо @Валерий Иванович за идею с Автодором, добавил в портфель.

Спасибо @Александр Б за комментарий по Хоум Кредиту, убрал из портфеля.

Спасибо @Halladay за Аэрофьюлз, ИЭК Холдинг, Эр-Телеком и Интерлизинг, добавил в портфель

Убрал РУСАЛ, так как пришлось бы отдельно покупать юани, а потом мучаться с конвертацией копеек

Под давлением общественности убрал из состава М.Видео =) 

★30
154 комментария
Ещё лучше немного добавить акций Петрухи, Сибирского гостинца обязательно, Обуви России и в качестве специй щепотку облигаций ОВК! И будет супер рюкзак!
Мультитрендовый, спасибо за конструктивный сарказм. Особенно учитывая, что базовое условие — облигации.
Василий Баранов, ну из описанных вами компаний, часть из которых мне почему то показались полутрупами экономическими, не знаю почему, но вот такими, не плохо бы туда добавить для большего калорита и это, чтобы уже наверняка через 3 года получить тысяч 300 с миллиона! А то так, можно и в нули выйти! 
Мультитрендовый, кто из них, по-Вашему, должен дефолтнуть (кроме очевидного кандидата М.Видео)?
Василий Баранов, да из Ковбойского пакета всё на слух мутное… Ну я вообщем вообще из того что написано, щас даже пересмотрю… да верно, ничего не покупал бы) как всё в той или иной мере как по мне сомнительное…
Мультитрендовый, IDF и Зймер — кандидаты на IPO, облигационеров кидать смысла нет никакого.

Кармани — недавно прошел через IPO. Если б хотели соскамиться, наверное пошли бы иным путём.

МСБ живёт уже не первое десятилетие на этом рынке. Их клиенты — малый бизнес, ставки лизинга для них всегда 20+.

Хоум кредит примерно 30 банк в стране, с активами на 200 млрд +

Какого-то очевидного кандидата на дефолт среди них не просматриваю
Мультитрендовый, дык проценты главнее. можна и мвидео прикупить, авось они убьют озоны и вайлдберисы)
avatar
Дядя Митя, верно!

Дядя Митя, ну при чём тут «убьют озоны» ? 

Мы же не о акциях. Вопрос дефолтнутся или нет.

Почему Вы уверены, что дефолтнутся? 

 

Василий Баранов, я про облиги мвидео говорю. с чего ты взял что они не рухнут если платить нечем
avatar
Мультитрендовый, калорит — это от слова кал?
avatar
Liberalism, хз, спроси у него)
Мультитрендовый, но слово то неправильно написали вы.
avatar
Liberalism, верно! А отвечать ему! Вот попробуйте, спросите у этого слова от какого оно слова! И посмотрим ответит или нет! Будет потом уроком всем! Все нужно самому проверять!
Мультитрендовый, омг. В бан
avatar
Мультитрендовый, суборды втб ещё можно, мэчеловские и тп)
avatar
Дядя Митя, подумаешь, если одна компания дефолтнится то скорее всего по итогу ничего не заработаешь, если несколько то минус возможно будет, но это же сущие мелочи, когда хорошие проценты предлагают?! Да и вообще надо думать позитивно!
Мультитрендовый, смысла в облигах нет при высоких депозитных ставках. проще отдать бабло крупному банку под 13-14 процев, чем трахаться с этими ВДО
avatar
Дядя Митя, ну это же легкие пути, зачем они?! Так не интересно, ну и налог не заплатит с ИИСа! Лотерейки всегда увлекательней, чувствуется причастность к чему то…

Мультитрендовый, стараюсь как раз избежать «лотерейности». 

Общий смысл скорее такой: 

— если всё идёт ок — то спред между облигациями и вкладом вкупе с налоговыми льготами по ИИС даёт доходность на 5-8 п.п. в год больше. 

— если всё идёт не ок, то 2-3 дефолта приведут доходность к банковскому вкладу, но не ниже его. 

Василий Баранов, ну если будут на проценты докуплены облиги которые дефолтнутся, то возможно будет и ниже. Ну и тут же дело такое, если треханет хорошенько, то все сомнительные ребята пачками полягут) Тут как повезет. За это и платят больше чем другие. Ну вы попробуйте, через 3 года расскажите послушаем, почитаем) Я скептически отношусь к данной идеи. Как бы как по мне лучше меньше но гарантировано, чем какие то потери, дефолты, бред какой то!

Мультитрендовый, мысль Вашу услышал, мысль умна) 

Посмотрим через 3 года, что покажет жизнь.

Мультитрендовый, 1 дефолт — это примерно 3-4% от портфеля. Это приведёт доходность к банковскому вкладу, но никак не уведёт её в минус. 
Василий Баранов, кстати интересная теория… Даже прикольно прикинуть… есть 1 млн. 4% это 40 тыс например через пол года дефолт, за пол года выплатят 8% наверно где то в среднем итого будет 1 млн +80 тыс — 40 тыс с дефолта — 1млн 40 тыс и на это ещё 8%… итого 1 130 тыс через год… ну может и правда имеет смысл, но если ещё будут дефолты и будут докупаться бумаги которые дефолтнутся может все придти и ниже депозита… хз я в таком вообщем то не спец)
Мультитрендовый, в сценарии, когда «дефолтник» успеет что-то заплатить, доходность определённо выше депозита. Она сравняется с депозитом аналогичной дюрации/погашения тогда, когда дефолта будет 2-3, и случатся они «сразу», условно с первым же купоном. 
Василий Баранов, надо пробовать! Только тогда будет ясно! Тут всё нужно тестировать. А болтовня это дело такое) Толку мало от неё! Нужно верить результатам которые видишь, только так можно что то проверить)
Мультитрендовый, если не забудете и маякнёте через 3 года — поделюсь, чем дело кончилось) 
Василий Баранов, ну отчет сделает и почитаем) Нашёл таки… я как то посматривал на неё...https://smart-lab.ru/bonds/Kalita

Но скорее всего извините конечно за скептицизм, вы тихонько нас покинете, без интузиазма рассказать чем все закончилось… Помню кстати были ребята, с которыми общался и они рассказывали что покупают мусорные облиги, получают купоны, на них торгуют… а потом куда то все делись… Ну может конечно вы будете более успешным, тут только стоит попробовать!
Мультитрендовый, задним умом мы все сильны, конечно. Но Калита за пределами моего риск-аппетита была всегда.

Покинуть — это при любом исходе вряд-ли.

Всё-таки у джентльмена в закромах должно быть что-то то кроме мусорных облигаций )))
Василий Баранов, ну не некоторые вещи могут быть болезненными, которые меняют взгляды на что то… Кто то видимо и покидает рыночные игры)
Мультитрендовый, тут бесспорно. Согласен!
Дядя Митя, субборды ВТБ номиналом 10 млн. Даже с дисконтом это ни при каких обстоятельствах под вводные не подходит. Есть какие-то конструктивные комментарии, кроме сарказма? 
лучше депозит в сбере открой на 3 года
avatar
Дядя Митя, вот эта мысль, кроме шуток, небезынтересная.

Но всё, что выше 15% — до 6 месяцев в банках

А долгосрочное идут уже не очень интересные 12-13%
Василий Баранов, а ты погодь на след неделе перепишут
avatar
Василий Баранов, Альфа банк до повышения ставки давал 15% на 3 года, сейчас наверное пересмотрят и дадут 16%
avatar
AY, привет! Эти вклады на самом деле не выгодные:
Чтобы получить 15% надо
1) Заморозить деньги на 3 года (Сумма выплаты в конце срока)
2) Пополнение или частичное снятие не предусмотрено

Проще же тогда купить ОФЗ с текущей доходностью 12% на ИИС.
% капает каждый день
Александр Крутой, условия топика — купить на 3 года и забыть.
avatar
AY, да я же не пишу что надо покупать или продавать в течении 3-х лет. Купоны с ОФЗ будут капать и выводится 2 раза в год. А на вкладе не будут, только в конце срока. 
Александр Крутой, надо сравнивать конкретные условия, конечно, но да, мысли верные, что сравнение может быть не столь линейным, как представляется.
Александр Крутой, купоны по 7-9%, 12% это полная доходность с учётом роста тела до номинала при погашении
avatar
glazaolega, привет! Не согласен вот ОФЗ с купонной доходности более 10%.



AY, теоретически правильное замечание, но возможны следующие нюансы: 

— капитализация процентов

— доп условия

— лимиты/низкие ограничения по сумме

— не забываем про налоговые льготы от применения ИИС типа Б. 

— Итого разница может оказаться куда существеннее, чем «чё тут париться из-за двух процентов» .

Василий Баранов, долгосрочные я бы добавил вместо вдо, идея в росте тела  при понижении ключевой ставки
avatar

Step, спасибо! 

Есть конкретные бумаги — кандидаты? 

Василий Баранов, офз длинные с ценой 63-70% от номинала, по этой цене будет купон в районе 10% годовых + рост тела, например офз 26233 текущая цена 63,8% от номинала
avatar

Step, а, понял Вашу мысль. 

Не подходит для портфеля. 

Ибо тогда в момент закрытия счёта буду зависим от цикла ставки. 

В условиях вверху поста жёстко ограничил, что погашение — не позднее 3 лет. 

Step, 30 рублей там купон при цене 650 рублей. Откуда 10%?
avatar
glazaolega, правильно, купон 30, 42 руб за полгода, 60,84  за год, цена облиги 638 рублей, купон в моменте 9,6% годовых, что не так?
avatar
МВидео бы вычеркнуть. Нервы трепать. Остальных ковбойских по процентику от портфеля. Вместо квазигосов корпоратов приличных. Там может на десятую процентика дохи побольше дадут.
Удачливый Лузер, Благодарю за мнение!

Есть конкретные кандидаты из корпоратов, кого стоит добавить/заменить?
Василий Баранов, проще в фильтр вбить самому. Вам же покупать. Я лично Росколхоза накупил многовато. Его из за шманкций вечно распродают. А он всегда платил. Помню, когда в британской рыгаловке траванулся шавермой какой то клоун перебежчик, на наших двух «педиков» отравление газом придумали. Это весна 18го. Я баксы по 65 продал на бирже и нахапал РСХБ, Новикомбанка, Иркута облигов. Все в срок погасили. Красота.
Поищите корпоратов с госучастием.

Удачливый Лузер, спасибо за мысль!

Сейчас, к сожалению или счастью, не весна 2018. Аналогичных идей я не вижу. Если у Вас есть конкретные эмитенты / выпуски — буду рад услышать! 

Василий Баранов, ладно. Увижу с оказией — поделюсь.
Удачливый Лузер, там же задача была максимум процентов, у квазигосов такого нету!

— доходность YTM по каждой бумаге выше 15% в рублях
Ставку будете хеджиит?
avatar
Не тинькофф, в списке всё с фиксированым купоном до погашения. Есди у Вас есть идеи что добавить — welcome! ОФЗ 52002 не предлагать))) 
Напоминает анекдот: сколько, как вы думаете, нужно вложить в крипту чтобы иметь миллион баксов через год? Я думаю, 2 млн хватит.
avatar
Liberalism, кто, по-Вашему, дефолтнёт из этих бумаг (кроме очевидного кандидата М.Видео) ? 
Василий Баранов, нет, в облигациях ванговать очень сложно (хоть в каких, я не торгую на российском рынке, но и в американские облигации я не лезу), я не специалист у них, Но то что ж*** будет нарастать это точно. Причём глобально.
avatar

Liberalism, ну с такими рассуждениями нетрудно дойти до закупки тушёнки и патронов (я не говорю, что это бессмысленно, может и недурная инвест идея). 

Но всё же хочется каких-то более конкретных рассуждений по этим конкретным бумагам. 

 

Василий Баранов, хотите реальный совет — не лезьте в облигации. Вообще. Если у вас нет инсайда. Вот и все.
avatar
Liberalism, буду спорить.
Это как раз применимо к акциям, а вот к облигациям в куда меньшей степени.
Вот в акциях на котировку влияют тысячи факторов. А в бондах всё сильно проще — дефолтнёт или не дефолтнёт, иное не интересно.
Василий Баранов, омг. Удачи.
avatar

Liberalism, весьма конструктивно =) 

 

Благодарю, и Вам! 

Василий Баранов, ничего конструктивного в моем ответе не было. Я просто изложил вам свою позицию по облигациям.
avatar

вот у меня на ИИС чутка лежит.
Удачливый Лузер, это вечник, без погашения. К моим требованиям к бумагам, обазначенным в начале поста, не подходит.

если бакс подешевеет до 88 гденить, откуплю себе взад. Продавал свои замещайки при курсе около 97.

Удачливый Лузер, спасибо Вам! 

Борца да, думаю стоит добавить в портфель. Хоть в виде замещайки. хоть в виде рублёвой бумаги. 

славнефть
автодор
черкизово 
Валерий Иванович,
Славнефть — бумаги от 5 лет, доходности по всем ниже 15%, Автодор — спасибо, добавлю, Черкизово — доходности ниже 15%
Валерий Иванович, Но Автодор прям пограничный. Доходность 15 ровно. Чем Автодор лучше муниципальных облигаций, например, на Ваш взгляд? А доходности у них хоть немного, но выше.
Цель видимо не получить максимально прибыли при минимум риске?
Иначе почему в этом году не занести 400, 600 оставить на вкладе на год, через год изъять 400 и внести на иис, в следующем остаток.
Почему ?
1. Внеся сразу 1кк получите те же 52к вычета
2. Доходность на вкладе выше+ нету налога с такой суммы
avatar
Виталий, в «типичном случае» Ваш комментарий звучит разумно.

Но в моём случае не предполагается использовать вычет типа А. Только льготы сценария «Б».
Василий Баранов, тогда следующий вопрос!
Зачем ИИС Б если планируете держать до погашения? Такой вычет стоит рассматривать на облигации только при спекуляции, иначе доходность будет меньше чем от А.
Или у Вас нету уплаченного НДФЛ?
avatar
Виталий, последнее предложение близко к истине.
Вернее так- уплаченный НДФЛ будет «изыматься» иными вычетами — имущественный и социальный.
Василий Баранов, тогда принято 👍😉😉
avatar
Почему б м видео не заменить на сегежу? Она гарантированно не дефолтнется
avatar
Роман Соколов, Сегежа более импонирует, более понятная «страховка» в виде АФК Системы. Но все бумаги Серёжи — длинные, больше 3 лет, что противоречит базовым условиям портфеля.
Василий Баранов, они с офертой. Можно продать
avatar
Роман Соколов, базовое условие в первом абзаце — у меня должен быть шанс забыть про портфель на месяцы и не пропустить ничего важного. Оферта противоречит этому базовому принципу формирования.
Василий Баранов, по оферте сдашь

Анатолий Полубояринов, ответил выше про оферту. Она противоречит базовым постулатам формирования портфеля 
avatar
Михаил Titov, а вот это уже аргументный аргумент!
Спасибо Вам большое!
Вот это поменяло моё мировоззрение!!!
Михаил Titov, а, нет, не поменяло)
Разобрался, это просто рекламный ход. Там чистые 15%.
22% — эффективная ставка с учётом капитализации.

Но альтернатива достойная, спасибо!
Василий Баранов, по облигам вы эффективную пишите в посте. Ставка 15, доходность 22%. Попробуйте найти пятилетнюю облигу со ставкой купона 15 по цене 100 от номинала и потом еще умудриться купоны реинвестировпть под такие же условия
avatar

Михаил Titov, Не-не, я с Вами не спорю, вы всё правильно пишите. сравнение корректное. 

 

Просто я увидев скрин подумал, что где-то в недрах БСПБ есть вклад с номинальной ставкой в 22%. 

 

Такой бы я открыл на 5 лет не задумываясь сейчас) 

smart-lab.ru/q/bonds/RU000A105N25/

 

а какже такая красота?

Анатолий Полубояринов, по ставке достойно. Про эмитента что-то скажешь?
Василий Баранов, вроде похуже остальных мфо из списка
Анатолий Полубояринов, ну тогда давай пренебрежём им, с твоего позволения. Я просто о кредитном качестве не имею ни малейшего представления, с компанией никак не знаком.
Хоум Кредит 19,3% / 1,5 года RU000A104XU6 ©
05.07.24 ждет сюрприз. Купоны под вопросом.
avatar
Александр Б, благодарю за замечание!

Что с ХКФ не так, почему могут не заплатить?
Василий Баранов, По ссылка пройдите, там прочерки стоят с 05.07.24. 
avatar
Александр Б, да, спасибо Вам большое, что обратили внимание!

Тут даже два риска: и смена купона, и то, что доходность считается к оферте, и я её наверняка завысил в своем посте.
Василий Баранов, там может быть оферта и радикальная смена купона.
Осторожный спекулянт, да, вижу, благодарю!

Кстати сомневаюсь в резком снижении купона.

Но идеологии портфеля это противоречит, уберу из состава.
Я бы от пика, все же поостерегся… Хз, как они валютные инструменты обслуживать будут… 8% в баксах на 3 года, конечно, круто, но совсем 5а небольшую долю если.
Осторожный спекулянт, спасибо за мнение!
Риск, безусловно, есть.
Поэтому и такая диверсификация — на эмитента 2-3% портфеля получится
Фонды ликвидности чем не устраивают? 0 рисков, каждый день увеличивается стоимость, моментальная ликвидность
avatar
ivan, на цикле понижения ставок их доходность упадет.
avatar
AlexRakha, вот да. Если идти за ставкой, то лучше купить ОФЗ — ин и корпоративные флоатеры
AlexRakha, а что ставка уже вниз пошла? сначала инфляция должна развернутся... 
avatar
ivan, в целом относительно текущей ситуации тоже думаю что в фонды ликвидности вкладывать интереснее чем в облигации, но про ноль рисков вы все-таки погорячились.
avatar
ivan, про 0 рисков фондов — держатели надёжных фондов Finex в соответствии с европейским правом сейчас пустили грустную слезу...

Конечно, тут риск юрисдикции у LQDT и аналогов отсутствует, но СЧА с текущей стоимостью могут разойтись при любом кипише. Маркетмейкер покинул стакан и более не абонент — вполне возможный сценарий.

Ну и для «мирного времени» — если ставки пойдут вниз, то и доходность фондов пойдет вслед за ставкой.
Василий Баранов, в любом случае в ОФЗ больше рыночных рисков, если ставка будет 20%, а инфляция раскручиваться и дальше…
avatar
ivan, не совсем понял Вашу мысль, можете раскрыть ? 
Осталось понять, какова будет покупательная способность этих денег через 3 года.
Александр Кашин, думаю, если кто-то знал бы хотя бы примерный ответ на это вопрос, гордо нёс уже домой Нобелевскую премию по экономике) 
Василий Баранов, эээ… а разве непонятно?
разве фундаментал хоть както поменялся?.. в этом году бакс сделал +40%… и в следующем году тоже будет +40%… а может больше... 
avatar

ves2010, ну скажем не 40, но добрые 30. 

Но ведь тут точка отсчёта — самое лукавство. 

Откуда считать будем? От 1 января? От пикового значения? 

От минимумов? 



 

Василий Баранов, было 70 стало 103… (103-70)/70*100=47% что не так?
avatar
ves2010, то, что сейчас доллар около 90, а не 103 =) 
Ковбойские идеи

До пенсии это бесполезно (тут выше совершенно верно заметили про покупательную способность денег через 3 года), а на пенсии страшно.
avatar

Среднеброд, про страшно — понял и согласен. 

Про бесполезно — не понял. Это же та самая попытка поднять доходность и преодолеть инфляцию, разве не так? 

Василий Баранов, те, кто дает хороший процент может сейчас в наше неспокойное время спокойно накрыться медным тазом.
avatar
Среднеброд, это верно. Посему и диверсификация большая. 
зачем нужен корпоратный скам с доходностью ниже муниципалов?
avatar

Muamar Gaddafi, вопрос философский. 

Но теоретически представляю ситуацию, когда «федеральный центр не поддержит провинцию». 

Та же ситуация с необеспеченными бондами Роснано, абсолютная аналогия. 

Минфин на себя взял, но нервозности было много (сам сидел на первом инциденте в Роснано более чем на 700 тыс, что для меня было много в 2021 году). 

Так что вопрос о надёжности — спорный. Региональные долги очень надёжны только до тех пор, пока нет сомнений, что Федерация всё оплатит.

Василий Баранов, ну если вы вкладываете 1 млн в русские облигации как-то странно задумаваться о страновом и федеральном риске, а тем более ставить его выше корпоративного. Рейтинг АКРЫ у регионалов же выше?
avatar

Muamar Gaddafi, как-то в конце 2021 года у меня было 700 тыс в облигациях совершенно государственного Роснано. Облигацию погасили, но понервничать заставили. 

Этот эмпирический опыт накладывает отпечаток на картину мира))) 

Опасение — за три года «отношения» с валютами могут «измениться» — запретят «партнёры» их в России… что тогда?  
avatar

Ольга Чудинова, чисто валютная облигация из всего списка только одна — юаневый РУСАЛ. Всё остальное — замещайки, все расчёты в рублях.

 

Вопрос курса по которому будет расчёт  — вот это да. Но на то она и диверсификация) 

Можно ещё вычет за долгосрочное владение получить, если погашение после закрытия ИИС с переводом бумаг на брокерский счёт. Тогда выгодно брать бумаги ниже номинала.
avatar

Alejandro, всё верно. Но и так предполагается использование благ ИИС типа Б. Кажется, оно покрывает НДФЛ между номиналом и ценой покупки. А вот ЛДВ как раз не получится — все бумаги короче полных трёх лет. 

Кстати, не подскажете, чтобы применять «режим Б» к ИИС, нужна какие-то активные телодвижения в сторону брокера? 

Василий Баранов, при открытии ИИС ничего не нужно, просто не получать вычетов на взнос, при закрытии нужно сказать брокеру, что тип Б, наверное надо будет подтверждать, что вычетов не получал.
avatar
Alejandro, благодарю за инструкцию! 
А где же Сегежа!? Самое то для хорошего сна.)
avatar

Андрей Беляев, подскажите, пожалуйста, какой выпуск Сегежи удовлетворяет базовому условию — гашение в течение 3 лет? 

Кроме шуток, выбирая между тремя «звёздами» — Сегежей, М.Видео и Роснано выбрал бы Сегежу, ибо тут понятная идея в том, что АФК не бросит. Но все выпуски — очень длинные. 

Я хочу добавить только одно!))) КАК С ВАМИ ИНТЕРЕСНО ТУТ!))) дядя митя, мультитрендовый, либерализм и все, все все!) это самый интересный сайт!!) смартлаб рулит!
Оля «Hare»… (заяц)..., залетайте на огонёк! 
Василий Баранов, ИИС сам себе ЛДВ, внутри ИИС срок обращения бумаг значения не имеет. Б формально по-умолчанию, пока не заявлен А. С налогами вопросов нет, но до сих пор нет ясности с вычетом Б при длительности ИИС больше 3-х лет (а меньше и не бывает). И как сделать вычет за пределом последних 3-х лет (а например за 6 лет назад, если тогда налог 13% с купонов был удержан брокером) — вот это объяснить не может никто. Возникает дилемма — закрывать ИИС через 3г ради полного вычета, или терять вычет за старые периоды ради удержания облигаций до погашения или акций до подходящего момента.  
Валерий Потапов, Валерий, спасибо Вам огромное за разъяснение, очень ценная и полезная информация! 
В таком случае, можно только посочувствовать.
avatar
NOT A HAMSTER, Помянем! 
LQDT не пробовали?
Слишком просто?
avatar

Олег Дубинский, 

1. Исхожу из предположения, что мы в районе пика ставок. 

2. Фонды — дополнительные инфраструктурные риски. Понятно, что Финекс — экстремальный и не совсем релевантный пример. Но и в LQDT маркет-мейкер уже на практике покидал стакан во время резких движений. 

Василий Баранов,
LQDT: не замечал, что маркет мейкер (ВТБ) покидал стакан.

Это — очень важное примечание: когда покидал?
avatar

Олег Дубинский, я не слежу пристально, но из того, что легко ищется даже внутри Смартлаба: 

 

smart-lab.ru/blog/947281.php

 

smart-lab.ru/blog/947044.php

 

smart-lab.ru/blog/932351.php

 

 

Отсутствуют флоатеры
Вадим Акбулатов, подскажите, какие конкретно бумаги советуете добавить? 
Василий Баранов, РЖД1Р-28, ОФЗ 29014
Интересная тема. Есть дополнения.
1. Если берете рисковые бумаги или ВДО, то купить и забыть не получится. Нужно все-таки вникать в отчетность и отслеживать динамику. МВидео сейчас я бы воздержался брать.
2.Не стоит держать бумаги до погашения. Лучше выходить раньше. Отсюда — следует брать бумаги со сроком погашения больше 3-х лет. При этом, возможны варианты, когда бумага прибавит по телу и станет дороже номинала. Переложитесь во что-то еще интересное.Брать короткие, сроком 1-2 года вообще нет смысла. Ну и поменьше слушайте, всяких оппонентов-хейтеров. Типа, мы в облигациях ничего не понимаем, но вам не советуем и осуждаем. Помните: Долб… нужно сразу на х… посылать, а вы с ними по-существу вопроса рассуждаете.
avatar

Alex64, спасибо Вам за интересные мысли и поддержку! 

Да, от М.Видео под давлением общественности всё же откажусь) 

Пункт 2 — по сути очень верный. Но мне психологически важно периодически «зафиксировать результат». А если вдруг в декабре 2026 продавать придётся по ценам ниже текущих, может быть больно) Держать до погашения в этом смысле психологически легче и приятнее. 

 

Про неумных людей — на Смартлабе представлен весь срез общества. Кто-то хейтит, кто-то высказывает неуместное мнение, но есть ведь и дельные люди! Благодаря комментариям добавил в портфель Борец замещайки и Автодор, исключил Хоум Кредит (неусмотрел сам, что там купон может поменяться, а вот мудрые люди указали на это). Так что всё не бесполезно! 

Василий Баранов, рад, что был полезен.
Вот! Совсем забыл заметить, что прежде чем брать, смотрите еще и на спецификацию, чтобы увидеть грядущие коллы и изменения купонов. 
avatar
Аэрофьюэлз-002Р-02 (RU000A107AW3)
Интерлизинг 001Р-07 (RU000A1077X0)
ИЭК ХОЛДИНГ 001P-02 (RU000A107E08)
ЭР-Телеком Холдинг ПБО-02-05 (RU000A107BZ4)
avatar

Halladay, спасибо за отличную подборку! 

Пожалуй, раз уж портфель становится «народным» по количеству участвующий в обсуждении людей — добавлю все 4! 

привет-привет, отличный пост, спасибо, дам пару комментариев.

Первый, по поводу хейта на счёт «мусорных» облигаций.
Мне не кажется что это прям такое уж табу, брать или не брать эти облигации.
Если делать это достаточно консервативно, на небольшой % от портфеля, то почему бы и нет?
Но тут я соглашусь с некоторыми участниками, что вряд ли имеет смысл держать до погашения. Взять ту же М. Видео, на небольшой % портфеля и сыграть на отскоке ближе к погашению — звучит вполне себе окей.

На облигациях Максима телеком, которым активно пророчили банкротство, я на стоимости самой облигации заработал > 50%, не говоря о купонах, которые я получал.

То есть, когда мы говорим об облигациях, у которых есть риск банкротства: нужно сбалансировать % в портфеле + быть готовым продать на росте самой бумажки, т.к. если она даст хороший прирост — зачем ждать погашения и брать на себя риски?

Второй, сложно оценивать портфель, без процентной разбивки по облигациям.
нужно добавить для объективности.
avatar

elakhe, Спасибо огромное за развёрнутый комментарий! 

Ох, кажется, судя по Вашему профилю, что я замотивировал Вас зарегистрироваться на Смартлабе ради этого комментария 

 

Как по мне, вообще не должно быть привязки срока облигации к сроку ИИС. Я бы вообще теперь его закрывать не стал, так как то, что предлагают взамен, какое-то мракобесие. Во вторую очередь смотрел бы на кред. рейтинг. Хотя и здесь странное (имхо), например, у Сегежи рейтинг А-, и она сейчас выходит с флоатером с самым высоким процентом. При этом вроде бы у нее большие долги. Однако всё лучше облиги известных эмитентов с высоким КР и при этом хорошим доходом.
Я тоже держу облигации на иис, но мне вообще пофиг на их срок, главное, чтобы купоны платили на внешний счёт, тк пополнять иис планирую только на 400к каждый год. И ни копьем больше.
avatar

Artem S., благодарю за мнение! 

Кстати, на новом ИИС-3 вроде запретят выводить дивы и купоны на внешние счета... 


теги блога Василий Баранов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн