Блог им. Bobcoin

А вы как бы поступили со стороны компании в первом случае и банка, во втором случае? Ну и чтобы делали на месте студента?

Многие, наверняка, слышали о крутом японском трейдере Такеши. Он стал знаменит на всю Японию, а в дальнейшем и во всем мире.  Когда в один из прекрасных дней для него и ужасных для  компании «Мезоха Секьюрити» он купил  7100 акций по предельно низкой цене, что дало ему невероятные 49% акций компании, в своем портфеле. То есть, BNF загрузился этими акциями на 49% от своего депозита.  Которые в этот момент он посчитал  сильно недооцененными. Акции компании вдруг внезапно на восходящем тренде резко сменили свое движение на нисходящий и при этом падающий. 

Да еще и стали пробивать планку за планкой. Началась паника, все сбрасывали акции этой компании. Только не Такеши. Он изучил историю компании и понял, что  это какая-то аномалия. И не прогадал в своем решение.
А аномалия действительно  была. Ведущий трейдер компании должен был продать одну акцию за 610 000 йен. Но вместо этого он продал 610 000 акций по одной йене. 
Когда все устаканилось, а компания удержалась на определенной планке. Она затем начала скупать все свои акции обратно. Выкупив у BNF  свои акции по цене открытия рынка, что составило около 2млд.$. Это самая большая внутридневная прибыль трейдера, за всю историю мирового трейдинга.

Это что бы вы понимали о чем речь. А теперь вопрос: как вы думаете, чтобы бы наша компания предложила «трейдеру-счастливчику», попав бы она в такую нелепую и ужасную ситуацию? Я думаю, что они бы сказали так: просим вас вернуть незаконно приобретенные  акции нашей компании. Поскольку цена была не совсем рыночная, а ошибочная. По вине нашего сотрудника.
Просто бы забрали бы все нахаляву. И даже имя бы не спросили.
Это мое мнение. И вот почему.
Была не менее курьезная история, где выглядело все ровным счетом наоборот. 

Студенту из Казани  надо было что-то оплатить в интернете. И он пошел в Сбер и положил 5000р на счет, вернулся обратно. Потом решил посмотреть пришли ли 5000р на счет и просто охренел. На счету было не 5000р, а 1трл.р. В этот момент он был одним из самых богатых людей на Земле. Ну студентов уж точно.  По тому курсу = это было около 34 млд.$  Немного помечтав, он как честный гражданин позвонил в банк и все рассказал как есть. 

На что сотрудник дрожащим голосом спросил: вы ничего не успели потратить из этого счета? Бла, бла, бла, угрожать стал заключением. И когда услышал: нет. Очень повеселел. И сказал: спасибо, это была ошибка, произошел сбой, но мы сейчас все исправим. 
И уже через несколько минут на счету студента красовались его 5000р. 

Ну, могли бы, хотя бы для приличия, оставить на карте 100 000 рублей, а еще лучше 1 000 000р. Учитывая то, сколько могли бы потерять, в случае чего. Так сказать, премия за честность. Так нет же, все забрали до копейки. 
Это я описал отношения двух кардинально разных сторон. Где у одной честь и совесть, а у другой, ни того и ни другого.
    ★1
    32 комментария
    Студенту надо было как японцу — срочно в акции все переводить.
    Евгений Пискунов, Интересно, а чтобы ему грозило за это от банка, если бы он, ну хотя бы половину потратил?
    Ведь в регламенте банка сказано, что в случае ошибочных транзакций, вся вена лежит на отправителе. И вернуть деньги он может только договорившись с обратной стороной. Как-то так. Но может быть где-то не точность.
    avatar
    NOT A HAMSTER, ГК РФ Неосновательное обогащение. А там как суд решит :)
    А суд решит, как надо 😁
    avatar
    DSever, Получается, студент поступил правильно, а банк неправильно. 
    Ведь что банку стоило бы выписать студенту премию
    1 000 000 р. Учитывая то, сколько могли бы потерять.
    avatar
    NOT A HAMSTER, жмоты 🤷‍♂️
    avatar
    NOT A HAMSTER, На самом деле — студенту ничего сильно не грозило бы! У него как у латыша — за душой ни гроша. Даже если бы что-то присудили — брать у студента нечего. Единственное — если б начали подтягивать 159 ук — тогда уже надо было б думать. Но, думаю, с такой суммой мозги можно было бы включить.
    Евгений Пискунов, лучше в фонды. Разные :)
    И инвестиционных страховок до кучи набрать — на них вроде иски не распространяются 🤔
    avatar
    Думаю, в случае с акциями у нас еще проще решат. Биржа делает стоп-торги «по техническим причинам» и откатывает все «неправильные» сделки 😁
    А японцы… они такие японцы :)
    avatar
    DSever, Да, наши бы придумали  как отжать за пол беляша свои акции обратно.
    avatar
    NOT A HAMSTER, в том-то и дело, что «обратно» не будет, потому что система не даст сделать «туда». Это у них ошибка накосячившего — его проблемы. У нас сирых и убогих принято защищать, и наживаться на чужой беде — грех :)
    avatar
    Ситуации абсолютно не идентичные. В первом случае трейдер покупал то, что продают и находился в абсолютно одинаковых (если конечно не в доле с «нечаянно продавшим») с миллионами других таких же трейдеров. Студент ничего не покупал как и Сбербанк.
    avatar
    Как можно это сравнивать вообще? У студента с банком договор есть.
    А перед недотепой, который в стакан льёт не глядя какие обязательства? Тут все в равном положении. Каждый может ошибиться при выставлении заявки. И степень ошибки не играет роли.
    avatar
    Piliph,, вот мне тоже показалось, что это неэквивалентные ситуация. И, кстати, совсем не факт, чтобы в подобной ситуации наша брокер или биржа смогли что-то реально доказать в суде.
    avatar
    Как человек работавший с японцами могу сказать что иначе и быть не могло. Они фантастически правильные, очень уважительны к законам, другим людям. В сравнении с нами — очень большая разница. Это медицинский факт. Не знаю почему так
    Но например меня при этом не сильно удивляет что в Лондоне когда им не понравилось как прошли торги по никелю в прошлом году они просто послали всех в жопу и отменили сделки. С этими тоже работал
    avatar
    Fedor Zubarev, конечно же они очень правильные, ведь сливать зараженную воду с Фукусимы это безусловное благо для всего дальнего востока...  
    avatar
    dltrade, там были поведены десятки и сотни замеров, естественный фон радиации на Дальнем Востоке с обеих сторон выше раз в 5
    avatar
    Liberalism,  «Тихий океан — это не канализация». «Если эта радиоактивная вода безопасна, нет надобности сливать ее в море. Если она небезопасна, производить слив тем более не надо», - заявили в МИД Китая.
    Если всё ок, они могли бы слить эту воду себе в водопровод.
    avatar
    dltrade, ну да, ну да. Китай, конечно, тот ещё борец за экологию. habr.com/ru/articles/757088/
    avatar
    В примере со Сбером студент попал бы законно под УК РФ. Для начала под статью о неосновательном обогащении, по этой статье надо просто вернуть деньги, полученные без оснований, никакого наказания тут нет. А вот если бы потратил, дальше было бы хуже.
    avatar
     два примера, не сопоставимые, т.к. банк ошибся в отражении суммы на счете, а не в реальных деньгах на счете. Но если бы студент часть денег снял бы наличкой и потратил, например 1 млн, то банку пришлось бы, я думаю, списать это на убыток
    avatar
    Студент получил бы срок если бы присвоил деньги.
    А вот что надо было сделать: заскриншотить данные счета и подать в суд за незаконные зачисления и списания со счета. Получил бы как минимум моралку)))

    У меня так банк незаконно списал 7 тыс. со счета, потом вернул через несколько дней, я так сама делала. Сумма небольшая, но приятно))
    avatar
     а вообще статья глупая.
    Одно дело — прямые действия — покупка акций.
    Другое — просто бездействие — и ошибочное начисление. 
    Вопрос
    А за какие заслуги чужие деньги отдавать студенту?
    те у кого-то взять и ему отдать. 
    дет-сад. 
    avatar
    Виталий Зотов, За какие заслуги? То есть, за возврат 34 млд.$  он не достоин премия в 1 000 000 руб.? А если бы студент их не вернул вообще. Приныкал бы где-то, до востребования и все? Ну чтобы ему, кроме возможного заключения грозило еще?
    Я забыл упомянуть одну маленькую мелочь. Он был еще и успешный трейдер. Так что, что делать с деньгами он наверняка знал. 
    avatar
    NOT A HAMSTER, 
    если бы студент их не вернул вообще
    так там особо крупный размер — сел бы в тюрьму надолго. Там даже доказывать ничего не надо. Просто срок назвать.
    Имущество было бы конфисковано. 
    Вы сами то готовы?
    Что грозило?
    В тюрьме, зная про это, его бы выпотрошили как консервную банку. 
    И возможно придушили бы, чтобы не всплыло. 
    В розовых облаках живем, да?
    И вообще
    Ну и воспитание у вас, что возврат не своего , по ошибке начисленного, вы считаете доблестью. 
    Вы, когда в долг берете, и когда потом возвращаете — выставляете это вашей заслугой, да?
    Честность, доброта — за это надо премию давать. 
    А бесплатно мы не будем. 
    Офигеть. 
    avatar
    Виталий Зотов, А это разве не офигеть? 
    Пример: покупал ортопедические стельки сыну, так прошло  двойное списание, вместо 6 тыс. СБЕР снял 12тыс. Вся вина была на банке. 
    Поскольку терминал в магазине устанавливал он и обслуживал тоже Сбер. 
    По своему же регламенту, обязаны были вернуть переплату в течении 5 дней, вроде так. Но даже по истечению 40 дней они так и не вернули деньги. Вернул магазин. 
    Отмазка банка была ну такая нелепая и тупая. Типа: да мы видим переплату, но не знаем как её вернуть. Ну то есть как это действие назвать, чтобы произошла отмена. 
    Это разве нельзя назвать незаконное обогащение или пользование чужими средствами? 
    Так что с иронией отношусь ко всем «банковским патриотам». Поскольку они даже порой сами не понимают что защищают наперсточников.
    avatar
    NOT A HAMSTER, слушайте, ну давайте оставим детство — уроды/неуроды, и здраво подумаем
    Есть государство. 
    Есть законы. 
    Есть люди их исполняющие. 
    Да, много ошибок, коррупции, раздолбайства. Люди леняться исполнять свою работу, люди лентяи, жадные, лживые .......
    Но так всегда было. С чего сейчас это должно изменится?
    Вы так хотите? Хотите себе на здоровье. 
    Но будет как и было. 
    И вы не нашли ничего умней, как принять участие в дербане чужого. 
    Получить незаслуженную награду. Ни за что. 
    Ладно, я не осуждаю. Все мы люди. 
    Но вы ВДруг еще и возмущаетесь. Типа — они офигели, не дали!!!
    те это уже нужно возвести в правило. 
    Я нашел кошелек — значит мой. 
    Сел первым в брошенную машину — значит моя. 

    Да, банки офигевают часто. Но нужно не поступать также, а бороться с этим, или нет?
    Подайте в суд. Напишите в прокуратуру. Снимите ролик и распространите. Боритесь. 
    На шанс на перемены не велик. 
    Значит смиритесь. 
    Ведь ваша позиция — тупиковая. По любому так не будет. 
    Значит смирится все равно придется. 
    Вопрос только — сколько шишек вы перед этим себе набьете.
    Только и всего. 
    После 30 жаловаться на мир — расписаться в глупости. 
    Банки уроды — ну так придумайте новое, чтото. Или исправьте старое. 
    Вы же просто хотите хапнуть лишний кусочек, раз все берут. 
    Вывод — вы такой же. Просто с громким лозунгом и фигой в кармане. 
    Без обид
    avatar
    Виталий Зотов, Да, вы правы. Я даже больше скажу. Всегда живу по правилу Божьему: не укради. Не делай зла, в семь раз вернется. 
    Но я о другом повествовал. Что даже если бы тот студент и не вернул им ошибочно зачисленные деньги. То как минимум 70% жителей страны, только порадовались бы за него. И сказали бы: ну вот, дождались, что низошла на них Божья кара. А еще бы сказали: так им и надо. Ну вот опять я впадаю в детство и верю в справедливость. Знаю что это из области фантазий. Но что характерно-обнаглели.
    avatar
    NOT A HAMSTER, мир нейтрален 
    вот и все что нужно знать. 
    Он тебе не вредит и не помогает. 
    Хочешь есть — приготовь себе сам. 
    Все просто. 
    Проблемы в голове .
    В какой-то момент мы вдруг считаем, что нам должны. Что мы имеем право. Что должно быть именно так, и конечно как именно нам выгодно. 

    Не делать лишнего зла. Если очень нужно — сделай. Но не делай ради удовольствия. 
    Большего и не нужно. 
    Кстати — именно так большинство и живет. Эволюция выкашивает тех, кто это не соблюдает. 
    avatar
    Виталий Зотов, Посмотрите видео, а потом скажите где я был не прав.
    Я ведь за что купил за то и продаю. Очень сомневаюсь  что там было не так как я описал. Я вам даже помогу найти, если вам лень будет 26 минут просмотра. На 14 минуте 34 секунде. Говориться про 7100 акций и 49% акций компании. Чтобы не было разногласий надо было сначала посмотреть само видео про эту историю. 49% -это  речь шла о том: что трейдер BNF потратил половину своего счета на эти акции. У него портфель был загружен на 49% акциями этой компании. Так что никакой ошибки или чего хуже-выдумки, здесь нет. Маленькая просьба.Если все же поймете, что вы в своем комментарии про акции были не правы, удалите его чтобы не вводить людей в заблуждение.
    Так как в своем посте я уже сделал поправку. Просто не подумал сразу что из-за этого могут возникнуть недоразумения.

    Ссылка на пост с видео:Легенда дневной торговли: BNF — Бог японской дневной торговли. Трейдер Такаши
    avatar
    NOT A HAMSTER, не, не, не
    У вас было написано, что он купил 49% акций компании
    он купил  7100 акций по предельно низкой цене, что дало ему невероятные 49% акций компании.
    а не загрузил ими свой портфель на 49%
    Нюанс !
    Вы исправили. Отлично
    Теперь все сходится.
    Но это была ваша помарка, не моя. 
    Уж извините.
    avatar
    Виталий Зотов, Да, признаю, был косяк. Спасибо что  указали.
    avatar

    теги блога NOT A HAMSTER

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн