Блог им. 3Qu

Если ничего не получается простыми методами, то и сложные никак не помогут. (с)

    • 03 апреля 2022, 00:21
    • |
    • 3Qu
  • Еще
Как вы уже, возможно, знаете, пару месяцев назад я завязал с биржевыми играми. Причина совсем не отсутствие прибыли, а нерентабельность в текущей ситуации игр на бирже как бизнеса. Подробно я это уже объяснял ранее. И так как с рынка ушел, то и на СЛ бываю эпизодически, многое пропустил.
Но, вот, сегодня прочитал сразу несколько уже старых постов, где ищутся торговые системы в старых работах Эйнштейна, Пуанкаре и многих других, для чего даже поднимаются древние переводы на русский аж еще с ятями.
Не, ну просвещение, само по себе, дело неплохое.
Предлагается также использование наработок шарлатана Ганна.
Только пустое все это.
И вот вам аксиома от меня - Если ничего не получается простыми методами, то и сложные никак не помогут. ©
Можно долго объяснять почему это именно так, а не иначе. Однако, надеюсь, что смысл аксиомы вы поймете самостоятельно.
★4
83 комментария
Теорию supply demand пробовал?
Где отсутствие рентабельности? Цена дает каждый день такую возможность, грех не пользоваться. Руками торговал?
avatar
Vladimir N.
+2
Vladimir N., для чего? Читай аксиому. Даже простые методы уже нормально и стабильно работают. В умелых руках.))
avatar
3Qu
3Qu, А это тогда к чему?
пару месяцев я завязал с биржевыми играми
avatar
Vladimir N.
Vladimir N., я это объяснял в предыдущих постах, когда завязывал.
Коротко суть — даже при наличии прибыли, в текущей ситуации это стало нерентабельно как бизнес. Хотя, это уже в топике написано.
avatar
3Qu
+1
3Qu, 
в текущей ситуации это стало нерентабельно как бизнес.

А как вы подсчитываете рентабельность?

avatar
Евгений Гуревич
Евгений Гуревич, так, как это обычно и делается.
avatar
3Qu
0
Vladimir N., попахивает маржинколами, от того и завязал?
avatar
Kotblch
Kotblch, ну спроси у аффтора)) у меня все гуд) 
avatar
Vladimir N.
3Qu,
И вот вам аксиома от меня - Если ничего не получается простыми методами, то и сложные никак не помогут. ©
Можно долго объяснять почему это именно так, а не иначе. Однако, надеюсь, что смысл аксиомы вы поймете самостоятельно.

Аксиомы сами по себе не сильно интересны. Можно ли ожидать опубликование новой аксиоматики?
avatar
Иван Портной
Иван Портной, привет!
Наоборот, сильно интересны. Если вдуматься.))
Ожидать не стоит. Лучше и полезнее заняться моделью рынка с учетом приведенной аксиомы.)
avatar
3Qu
+2
3Qu, привет!
Наоборот, сильно интересны. Если вдуматься.))
Так я ж про то и говорю. Противоположно суждение («Если ничего не получается сложными методами, то и простые никак не помогут») является трюизмом и никак не может стать основой системы. Поэтому и интересны выводы из вашей аксиомы.
avatar
Иван Портной
Иван Портной, это не обратное суждение. Это совсем другой смысл. Не утверждаю, но имхо, в нем смысла вообще нет или оно очевидно.
Кстати, а где + топику? Не вижу.))
Выводы? Интересно. На основе вполне очевидных аксиом построена, например, вся геометрия. И не только. Можно учебники писать.))
avatar
3Qu
+1
3Qu, 
Кстати, а где + топику? Не вижу.))
Сорри, я просто «завис» в осмыслении прочитанного )).

Не утверждаю, но имхо, в нем смысла вообще нет или оно очевидно.
Так я же говорю трюизм.
avatar
Иван Портной
Иван Портной, 
Так я же говорю трюизм.
я повторил более доступными средствами.)) Для читающей публики.)
avatar
3Qu
3Qu, ладно, мой вариант ответа: сложный метод может являться композицией  нескольких простых. Если простые не работают, то и сложный не будет работать. Так пойдет?
avatar
Иван Портной
Иван Портной, композиция простых не обязательно является сложным методом. Хотя, может, если является результатом или приближением сложной идеологии.
avatar
3Qu
3Qu, 
композиция простых не обязательно является сложным методом.
Так я и не утверждал, что композиция простых является сложным методом. Я утверждал, что сложный метод может быть композицией простых. Получается, что вы сформулировали не аксиому, а теорему, а я её доказал )).
avatar
Иван Портной
Иван Портной, Именно, может.
А аксиома это абсолютное утверждение. В данном случае, еще и многослойное, и имеет несколько независимых объяснений. Это просто оч долго. Это как объяснять суть анекдота — долго и нудно.)
avatar
3Qu
3Qu, 
многослойное, и имеет несколько независимых объяснений.
Меня терзают смутные сомнения, что у вас другое объяснение, чем изложенное мной выше.

Это просто оч долго.
А краткое изложение существует?
avatar
Иван Портной
+1
Иван Портной, 
А краткое изложение существует?
не существует, но попробую на примере.
У нас не получается система простыми методами. Пробуем сложный, например, нейросеть или что-то из МО. Из аксиомы следует, что из этого тоже ничего не может получиться.
avatar
3Qu
3Qu, 
У нас не получается система простыми методами. Пробуем сложный, например, нейросеть или что-то из МО.
Опять согласен ). Вы то, наверное, не заглядываете, а люди-то «долбят».)) Уже 2610 pages.
avatar
Иван Портной
Иван Портной, 
Уже 2610 pages.
Как раз сегодня заглянул. Просмотрел аж две последние страницы.)
Не помню, говорил или нет, начиная работать с МО, пробовал с помощью НС найти момент пересечения двух МАшек.) Все долго ржали.)
avatar
3Qu
+1
3Qu, 
Не помню, говорил или нет, начиная работать с МО, пробовал с помощью НС найти момент пересечения двух МАшек.)
Кажется читал.
avatar
Иван Портной
Иван Портной, 2610 pages, это о чем речь? куда заглянуть?)
avatar
Руслан Басов
Руслан Басов, заглянете — только время потеряете.)
avatar
3Qu
3Qu, риск неизбежен)
avatar
Руслан Басов
Иван Портной, 
Я утверждал, что сложный метод может быть композицией простых.
Пожалуй, все-таки не может. Реализация сложного метода может быть композицией простых. Так, имхо, лучше. А может и не быть.
avatar
3Qu
3Qu, 
Сложный метод может быть композицией простых.

Реализация сложного метода может быть композицией простых
Считаете, что эти стилистические различия существенны?
avatar
Иван Портной
Иван Портной, считаю.
Композиция простых сама по себе сложности не добавляет.
avatar
3Qu
+1
3Qu, 
Композиция простых сама по себе сложности не добавляет.
Спору нет. Вы добавил к моей формулировки слово «реализация». Будем считать, что я опустил слово «реализация» для краткости ).
avatar
Иван Портной
3Qu, истинно так
avatar
Ухо спекулянта
Vladimir N., видимо руками… А надо было — головой! 
avatar
Сергей Хорошавин
Сергей Хорошавин,  рынок всех имеет рано или поздно
avatar
Vladimir N.

Vladimir N., таки нет, не всех, чаще жадных, тупых и самонадеянных...

Грамотно диверсифицируйте, не вкладывайте не изучив актив, тем более сразу на всю котлету, отслеживайте новости  проводите перебалансировку портфеля...

Я к примеру из просадки уже 1 апреля вышел, плюс зафиксировал по некоторым эмитентам ну очень нехилый профит — вплоть до 50-67%...

 

Далее буду скидывать верхние по остальным активам чтобы уменьшить среднюю, местами до минимальной - CHMF, GAZP, LKOH и SBER...

Кое что вообще скину… на всякий случай...

avatar
Сергей Хорошавин
Сергей Хорошавин, я не писал, что всех поголовно) в основном) у каждого свои идеи, своя ТС. Сложно понять истину и мотивы движения любого актива, все остальное — опыт и практика. 
avatar
Vladimir N.

Vladimir N., трудно понять иначе фразу «рынок всех имеет рано или поздно»... 

 

avatar
Сергей Хорошавин
+1

Vladimir N., а понимать нужно не мотивы роста, а базис и причины...

 

Временные-же флуктуации просто нужно уметь использовать к своей пользе...

avatar
Сергей Хорошавин
Vladimir N., The significance of supply and demand for the market?
avatar
Paulmarko
Paulmarko, ни о чем. Сейчас он есть, а даже через час, не говоря уже о днях, уже  может измениться на противоположный.
avatar
3Qu
Paulmarko, тут в прямом смысле спрос и предложение. 
avatar
Vladimir N.
Vladimir N., так сейчас риски ухода «спроса» очень велики
avatar
Paulmarko
Paulmarko, мы говорим о торговой системе. Оно всегда присутствует.
avatar
Vladimir N.
+2
У меня есть друг алкоголик, он всегда после запоя говорит, что завязал.
avatar
ВГ
Granit, я не завязал.) Вернусь, если настанет время когда это будет действительно интересно. Я оцениваю рынок исключительно как бизнес.
Однако, ваш коммент не в тему. Речь в топике о построении торговых систем.
avatar
3Qu
Granit, скажи кто твой друг и я скажу кто ты :))))))
avatar
Crogall
Crogall, мой друг Гриша, Саша, Сергей и т.д. Дальше что?
avatar
ВГ
Я тоже завязал). С дневным трейдингом (хотя правильнее наверное все-таки ночным).

Сложно привыкнуть). Вот и сижу на СЛ). А вообще сейчас время хороших процентов по вкладам.
avatar
BBAA
BBAA, толку от них, от этих %% при такой инфляции — ноль.
avatar
3Qu
3Qu, ну, меня пока всё устраивает. Я лично жду понижения ставки. По крайней мере, у меня такой план).
avatar
BBAA
Все равно никто не прочтет
Поэтому палю грааль
любой торговый алгоритм сводится к выражению
.....

Т.е нет ни сложных алгоритмов нет ни простых алгоритмов… алгоритм всегда один… вопрос только в расчетах s1 s0 p

Через часа 2 удолю
avatar
ves2010
Ну это классика с дремучих времен. Есть и более интересные варианты.
avatar
Антон Иванов
Антон Иванов, любой вариант это часть множества описываемое формулой что я привел…
Прикол в том что всем приходится изобретать велосипед… а меня этому учили в вузе… я пользуюсь готовым… это типа как все учились на шахматы а меня 6 лет карате… и счас приходится выяснять кто сильнее…

Не то что я самый умный просто обученный правильно
avatar
ves2010
ves2010, не буду спорить, потому что нет цели убедить Вас или чебя в чем-то. Главное — это все-таки результат. Если он есть — хрен с ней, с теорией :)
avatar
Антон Иванов
Ну тут как бы хорошо бы понять критерии «сложная» и и«простая» система) Как понять, насколько она сложная? Т.е. всё, что сложнее условных «пересечение скользяшек» — это уже сложное? Или не совсем?))
avatar
Попов Роман
Попов Роман, любой, который вам нравится или вас устраивает.
avatar
3Qu
wistopus, цена тары делить на цену напитка
avatar
ves2010
Интересно, что понимает под сложностью автор. Объем вычислений, как в численных методах. Или сложность в смысле теории информации. Или как число страниц в книжке, где описан метод расчетов.
Лично я под сложностью понимаю число параметров, которые подбирает (настраивает) система.
Например, пересечение двух машек — два параметра. Причем не бинарных, а непрерывных в диапазоне. 
avatar
SergeyJu
SergeyJu, вообще-то, количество параметров автоматически сложности не увеличивает.
Критерий сложности — любой, который вас устраивает.
avatar
3Qu
Бьёшь по свечкам в какую-то сторону, 'минуя' коммис и проскальзывание — куда уж проще?
avatar
bozon
+1
Вау, я ещё с простыми методами торговли не разобралась, а кто-то со сложными уже завязал.
avatar
OlgaA
OlgaA, вся сложность алгоритмической торговли заключена в точности расчёта финансового результата стратегии до начала её применения. Для этого строятся 'сложные' математические модели, относительно которых и можно будет рассчитать будущую доходность тех или иных автоматических спекулятивных действий.
avatar
bozon
Краб)
avatar
Rosh
+1
Как научитесь обрабатывать рефлексию, заходите
avatar
Доктор
Чувак, ты  на сайте потенциальных самоубийц и реальных наперсточников-лудоманов, не ошибся с адресом своих советов?
avatar
Auri sacra fames
Auri sacra fames, есть и такое. Их действительно много. Но не все же.))
avatar
3Qu
5 стадий ухода трейдера с рынка...
— отрицание
— гнев
— торг
— депрессия
— принятие
… или это я с чем-то перепутал?)))
avatar
Vlаdimi®
Vlаdimi®, едрит мадрит какие люди! дарова

avatar
Tуземец
+1
Туземец, привет (обнял). Тут на днях был год как не заглядывал… Ну, заглянул — сильно ничего не изменилось)))
avatar
Vlаdimi®
+1
Vlаdimi®, да, всё по -прежнему идёт по кругу, прогресса нет, только мы стареем
avatar
Tуземец
Туземец, ха, точно… напишу попозже…
avatar
Vlаdimi®
Туземец, написал в личку, как обещал.
avatar
Vlаdimi®
Vlаdimi®, 
avatar
Tуземец
+1
Vlаdimi®, для лудомана все примерно так, я полагаю. У их оч неустойчивая психика.))
avatar
3Qu
Не возможно завязать с трейдингом, мы все трейдеры, даже бабки дерущиеся за сахар тоже трейдеры.
avatar
qdesnik
Из аксиомы следует, что  если руками не получается копать асфальт, то и отбойником не получится, правильно я понял?
avatar
Лучший ученик В...
Лучший ученик В..., Вы поняли правильно. На своем уровне.
Как ни понимай, все будет правильно.))
avatar
3Qu
для некоторых логарифм простейшее

видел недавно ращщёт техники через логарифм
avatar
Логарифм Интегралыч
Логарифм Интегралыч, и че дает логарифм? Имхо, ниче.) Те же яйца, только в профиль.
avatar
3Qu
«и чё даёт таблица умножения» с тем же успехом

… ничё…
avatar
Логарифм Интегралыч
+1
Иным словами все гениальное просто. А навороты неработающего по прежнему продолжают не работать.
avatar
qxr1011

полезные записи за 24 часа

★8 6 Щедрость от ЦБ. Предновогодний туземун. Крипта, недвижка, инфляция, дивиденды, облигации. Воскресный инвестдайджест
★6 38 Pocтoвщики xoтят пoднять цeны втopички
★5 2 ⭐️Котайджест: 🎁подарокот ЦБ. Новогоднее ралли началось. Когда закончится?
★5 45 Экономика России. Почему мы стоим на месте?
★4 0 Мой портфель облигаций на 22 декабря. Что изменилось за месяц?
★3 7 Какие дивидендные акции купить прямо сейчас, под конец 2024г!
★3 64 Вопрос к Смартлабу
★3 0 Доходность под 32%. Облигации Новые Технологии 001Р-01 и 001Р-02
★3 6 В избранное. Топ 10 вкладов.
★2 8 Время и волатильность опционов: вымыслы и реальность.
+149 28 Аномалия
+140 38 Pocтoвщики xoтят пoднять цeны втopички
+114 45 Экономика России. Почему мы стоим на месте?
+114 21 Ставка 21%. Роман Андреев о ставке, причинах, влиянии на рынок и главное - как реагировать.
+108 16 Основные итоги и выводы из 2024 года
+102 20 5 фактов о Сараево! Немного путешествий под Новый год
+98 72 Семь детей у православного программиста
+72 7 Золотодобытчики, металлурги, строители - какие действия можно предпринять в связи с смягчением ДКП?
+68 17 Итоги под конец года - доходность 38% с начала года.
+60 102 21 декабря... День рожденье Сталина

самые обсуждаемые сегодня

35к В чем причина устойчивости российских предприятий?
26к «Мы проиграли войну», — гласит передовица итальянской Il Fatto Quotidiano с портретом главаря киевского режима.
21к Прогнозы у каждого свои.
20к Хазин про роль Ельцина. Ухитрился основные проекты по разрушению России приостановить.
19к Улетел от инфляции в Бангкок
18к Как переиграть НАТо Есть один только способ победить на Украине всех кто заедет!
17к Итоги под конец года - доходность 38% с начала года.
16к Основные итоги и выводы из 2024 года
14к Можно ли "подняться" с околонулевой позиции?
17к 📈Мысли по рынку

теги блога 3Qu

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн