Блог им. Foudroyant

Снова о корреляциях

Берём временной ряд цен на активы с низкой корреляцией. Они двигаются вверх-вниз.

Их отслеживает индикатор (любой, в данном случае это не важно). Время от времени индикатор, на основании движения цены, выдаёт сигналы вверх-вниз.

И иногда бывает так, что по этому индикатору все или почти все низкокоррелированные временные ряды встают в одну сторону (совпадение или проявление той самой связанности, которая не до конца устранена?)

Как называется этот резонанс? Будет ли он происходить, если вместо низкой корреляции поставить 0 (нулевую)?

34 комментария
Марковица начитались, уважаемый?

С уважением
avatar
Мальчик Buybuy, а нельзя? 
avatar
Foudroyant, ну почему?

Можно конечно
Если умеете на глаз альфу и бету определять )))
Корреляция — это еще не все в жизни )))

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy, 

Вопрос связан вот с чем. 

Допустим, Вы торгуете большой портфель инструментов. Пока они распределяются по направлениям 50 на 50 или 60 на 40, эквити стоит на месте, немного снижается или немного растёт.

А в те дни, когда происходит вышеупомянутый резонанс, происходит резкий всплеск на эквити. 

Чем чаще такие всплески, тем выше доходность. Лично у меня такие всплески дают основную долю прибыли. Поэтому проблема таких резонансов меня волнует.

Если научиться делать так, чтобы они происходили почаще, то это перспективный путь.



avatar
Foudroyant, да я понял вопрос

Просто (скорее всего) эти резонансы происходят случайно

Ну т.е. в противном случае (если они происходят систематически и их можно предсказывать) — кросс этих 2-х активов должен выглядеть весьма специфически и подчиняться определенным условиям.

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy, 

1. Допустим, они происходят случайно.

Тогда концепцию системы рассматриваем:

1. Всё время кружится около нуля.

2. Время от времени происходят такие резонансы.

Получается рабочая ТС — подобие беспроигрышной лотереи с относительно редкими большими выигрышами. Эквити получается ступенчато-растущим.

Добавляем плечо — и получается уже хорошо.

 

2. «Кросс этих 2-х активов должен выглядеть весьма специфически и подчиняться определенным условиям» — каким условиям?

avatar
Foudroyant, ну да, ну да

Я 2 года назад просил уважаемое community предложить пример системы, эквити которой кружится около нуля. Даже конкурс пытался устроить. Никто не подписался.

С уважением

P.S. Система, результат которой кружится около нуля = система, работающая в жесткий плюс при наличии рибейтов. Ну т.е. практически Грааль
avatar

Мальчик Buybuy, а за какое время ТС должна совершать цикл возврата к нулю?

В плюс уходить запрещено условиями задачи или нет?

avatar
Foudroyant, не запрещено

Просто эквити должна совершать колебания в достаточно узком диапазоне, а не двигаться с большим размахом, как случайное блуждание.

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy, а за какой период реальных торгов статистика движения в узком диапазоне будет считаться достаточным подтверждением? 

Рибейты — за маркетмейкерство что ли? Мосбиржа платит? Или иностранные биржи?

avatar
Foudroyant, по порядку

1. Не должно быть разброса типа sqrt(t). Желательно +- константа
2. Мосбиржа не платит
3. Платят 2 криптобиржи ну и NYSE/NASDAQ (для конкретных пацанов — там взрослые объемы нужны)

С уважением
avatar

Мальчик Buybuy, а можете скинуть графическое изображение, как это выглядит? 

Похоже? 

Или в начале похоже, а потом уже нет?



avatar
Foudroyant, нормально

И так 100,000 баров )))

С уважением
avatar
Мальчик Buybuy, послежу за своей. Если получится — скажу. 
avatar
Мальчик Buybuy, 
Я 2 года назад просил уважаемое community предложить пример системы, эквити которой кружится около нуля.
Могу предложить. Берём систему с растущей эквити. Когда эквити больше нуля, включаем реверс. Эквити падает ниже нуля. Выключаем реверс. И так далее. 
avatar
Юрий Ч., да, да

Это на маркетной эквити легко делается
На лимитной сможете?)

С уважением
avatar
Мальчик Buybuy, Так маркетную сложнее сделать растущую. Это же как раз условие этого конкурса smart-lab.ru/blog/713559.php :)
avatar
Юрий Ч., если под маркетной понимать — «бить по рынку»
avatar
Юрий Ч., А если маркетная — это «всегда можно перевернутся по цене закрытия бара», то да, маркетная проще
avatar
Юрий Ч., но есть нюанс

Формула переворота на маркетной эквити будет отличаться для LA и LP активов. Попробуйте нарисовать болтающуюся около нуля эквити на EURUSD и напустить ее на BTCUSD )))

С уважением
avatar
Мальчик Buybuy, К стыду своему, не знаю, что такое LA и LP :(
Возможно, персистентность? Если исходить из различия поведения лимитных и маркетных ордеров?
avatar
Юрий Ч., я писал это в своих постах

Локальная персистентность и антиперсистентность
Грубо — для LP — если выросло — встаем в лонг
Для LA — если выросло — встаем в шорт
90+% активов — это LA
Но есть и LP (типичный пример — BTCUSD)

С уважением
avatar
Юрий Ч., в условиях конкурса

Я подробно написал, что такое лимитная эквити

С уважением
avatar
Юрий Ч., я не сказал про растущую

Я сказал, про болтающуюся около нуля
Растущую сильно труднее

С уважением
avatar
Юрий Ч., лимитную сложно сделать растущую

Маркетную — элементарно

С уважением
avatar
Мальчик Buybuy, Ок, стало быть маркетная — это «можно совершать сделки по ценам закрытия бара», тогда конечно.
avatar
Юрий Ч., именно

С уважением
avatar
Юрий Ч., вот почему Вы так мало пишете на СЛ? 
avatar
Foudroyant, 
все так и есть. Чтобы они происходили почаще, необходимо увеличивать количества инструментов и систем на них.

Дмитрий Овчинников, также предполагаю у этой схемы следующие свойства:

При низкой корреляции между инструментами и системами выплески будут чаще, но и просадки больше. Резонанс будет обеспечиваться наличием связи между составными частями + случайностью.

При нулевой корреляции между инструментами и портфелями (допустим, что её удалось достичь) резонансы будут реже, но и просадки меньше. В этом случае резонанс обеспечивается просто случайным совпадением.

Только вот какая их схем лучше, в теории, пока не разобрался. Предполагаю, что «нулевая».

avatar
Foudroyant, 
корреляция между «нашими» инструментами очень высокая. Именно поэтому среди практикующих алготрейдеров так популярна идея добавить к своим трендовым системам немного контр-тренда, чтобы получить отрицательную корреляцию, уменьшить просадки и, разумеется, сгладить всплески. Так что «лучше» отрицательная :)

Дмитрий Овчинников, а вот подобный приём может помочь?

«Как собрать большой портфель инструментов с нулевой корреляцией»

avatar
Foudroyant, 
мы то все больше про FORTS.
Спасибо, с удовольствием почитаю.

Дмитрий Овчинников, это можно применять и на фьючерсах. Даже лучше на фьючерсах, потому что предполагаются шорты.

 

Я не сразу заметил, что забыл упомянуть, что это и для фьючерсов подходит.  

А потом уже сайт не дал отредактировать.

avatar

теги блога Foudroyant

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн