Блог им. AGorchakov

Последние данные о короновирусе

    • 11 февраля 2020, 14:12
    • |
    • А. Г.
  • Еще
Провинция Хубей: заразившихся 31728  умерших 974  выздоровевших 2258
Китай вне Хубея: 
10927  42 1919
Мир вне Китая: 
471 2 42

Итого в % к болеющим

Хубей: умерших 
3.1%  выздоровевших 7.1%
Китай вне Хубея: 
0.4% 17.6%
Мир вне Китая:  
0.4% 8.9%

Вывод.
1. Показатели смертности и выздоровления  от вируса в Китае вне Хубея и в мире вне Китая статистически близки.
2. Смертность в Китае вне Хубея и в мире вне Китая статистически близка смертности от обычного гриппа.
★1
Молодцы конечно китайцы, что оперативно ввели карантин..,! вакцины так и нет, я понимаю?
avatar

ИВС

ИВС, как я понимаю, реально одно из двух:

1. Вирус при передаче воздушно-капельным путем теряет свои смертоносные свойства (японский вирусолог удивлялся последствиям заражения вирусом в Японии, говоря, что они ничем не отличаются от уже известных короновирусов и сравнимы с обычным гриппом).
2. При интенсивной терапии здоровый организм справляется с вирусом и в тяжелых случаях без новых лекарств.

Только одной из этих гипотез можно объяснить смертность, как от гриппа, как в Китае вне Хубея, так и в мире вне Китая.

Официальные власти Китая объясняют высокую смертность в Хубее второй причиной: нехватка мест в стационарах для тяжело больных.

Если это так, то карантин оказался ключевой точкой спасения от вируса: количество зараженных вне Хубея получилось невелико по сравнению с местами в больницах и потому смертность удалось удержать в рамках обычного гриппа.
avatar

А. Г.

А. Г., Скорей всего разница объясняется в кол-ве заболевших и методе их выявлянения.

В Хубей отвозят на скорой, а обычным пациентам могут отказывать в тесте.

В не Хубея выявлены по близким контактам на ранних стадиях.

Тогда получается, чтобы статистика соответствовала реальное кол-во заболевших в худее в несколько раз больше чем выявлено
avatar

Bemake

Bemake, т. е. смертность и в Хубее 0,4%, а 3.1% получается из-за того, что не зарегистрировано более 80% случаев заболевания там? И, соответственно,  статистика выздоровевших в Хубее «хромает», потому что незарегистрированных заболевших и выздоровевших она тоже не учитывает.
avatar

А. Г.

А. Г.,     умерших 3.1%  выздоровевших 7.1%

Вот я тоже не понял, куда остальные деваются 
avatar

Skifan

Skifan, из зарегистрированных — болеют.
avatar

А. Г.

А. Г., Совершенно верно. Об этом говорил как ВОЗ так и гонгонские врачи. Более того новость о том, что в Хубей направили 20 тысяч врачей это косвенно подтверждает.



Но это больше хорошая новость, т.к. реальная опасность вируса чуть выше чем грипп. И здесь нужно больше смотреть уже на карантинные меры, на то как сильно они повлияют на экономику Китая



avatar

Bemake

А. Г., "

Каждый второй тест на наличие нового коронавируса может дать неверный результат, поэтому фактическое число заболевших может быть минимум вдвое выше, сообщает Роспотребнадзор со ссылкой на исследование китайских врачей.

Об этом говорится в справке ведомства об эпидемической ситуации по вирусу 2019-nCov, опубликованной в понедельник. В этом документе Роспотребнадзор цитирует сообщение китайского агентства Sina от 8 февраля, в котором говорилось, что врачи в КНР отмечают возможность высокого числа ложноотрицательных результатов (то есть когда тест показывает отсутствие вируса в организме, хотя на самом деле вирус есть) при исследовании на новый коронавирус.

По оценке академика Ван Чэна (Wang Chen), «положительный результат при лабораторном исследовании в настоящее время регистрируется только у 30-50% от истинного числа заболевших», отметили в Роспотребнадзоре. Проблемы с точностью диагностики связаны с тем, что вероятность обнаружения вируса выше всего при исследовании смывов с нижних дыхательных путей, в то время как при исследовании мокроты точность ниже. Анализ мазков с глотки еще менее надежный, чем исследования образцов мокроты, следует из выводов ученых."
https://www.interfax.ru/russia/694737

avatar

Andrew_Kl

Andrew_Kl, ну у умерших точность определения 99%, а с числом заболевших, конечно могут быть погрешности и большие.
avatar

А. Г.

А. Г., Доля умерших не такая большая. Но  значительная часть переболевших может в статистику не попасть. Особенно в Хубее, где не хватает ни больниц, ни медперсонала.
avatar

Andrew_Kl

Andrew_Kl, да, этого исключать нельзя. 
avatar

А. Г.

А. Г., японский вирусолог вообще поражает) Сказал что ни к чему общаться с пациентами в защитных костюмах, т.к. это травмирует психологически заболевших)… Они же там все только в масочках. 
avatar

alext



avatar

поХаям

поХаям, Россию от короновируса уже не спасти 



avatar

А. Г.

А. Г., тут не все заряженные
Осталась последняя паника и рост до середины или 20 чисел февраля. Потом плато 10_15 дней и спад. Сами оф лица и ученые так планируют.

Далее через день два резкий всплеск в сми будет нарастания паники.
avatar

alexastrader

странный подсчет, умерло 974, а выздоровили 2258.
Получается что смертность 30%
avatar

websan

websan, все % к числу зараженных.
avatar

А. Г.

websan, среди болевших и выздоровевших в начале эпидении наверняка многие просто не учтены, потому что элементарно не знали о ней. Если считать смертность как Вы, она будет  завышена, причем очень сильно. 
avatar

SergeyJu

SergeyJu, такой подсчет корректнее. если вы заразились — у вас два путя и вы умрете с вероятностью 30%, либо выздоровевших станет 2259.
avatar

Русский

SergeyJu, а так как считает автор — смертность очень занижена, т.к. предполагается, что из тех кто сейчас болеет никто больше не умрет.
avatar

Skeptik

Skeptik, чтобы посчитать правильно, нужно учитывать и задержки, и пропуски. У вирусологов, я уверен, есть годные методики расчета. Не очень сложно самому выписать подходящую формулу, но мне — лень. 
avatar

SergeyJu

SergeyJu, https://academic.oup.com/aje/article/162/5/479/82647
Методы оценки летальности для нового вируса.
Тут полно инфы: https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-death-rate/
 
 Кстати, когда была эпидемия атипичной пневмонии, то всё время была цифра в СМИ 3%. А после оказалось что 10%.
avatar

alext

еще спид. Забыли?
Правильно — это фуфло.
avatar

baron_samedi

Слишком маленькая выборка. Здесь надо понимать, растёт ли и как растёт численность заразившихся
avatar

Gloomy trader

 Очевидно тут несколько причин вместе:
 1. Официальная версия. В Ухани только 110 коек интенсивной терапии и нет возможности помочь большому количеству тяжёлых больных. (Если человеку помочь дышать(ИВЛ) то он может дождаться пока организм справится с болезнью.
 
 2. В Хубее медицина зашивается и вероятно в статистику не попадает огромное число легко больных большинство из которых вероятно выздоровеют.

 3. Вне Хубея в статистике большее количество легко больных и только что заразившихся.

 4. Как видно из первых исследований болезни, всё может развиваться очень медленно, особенно для тех кому суждено тяжело поболеть или умереть. (Это видно и на примере знаменитого врача который заразился в декабре, относительно легко болел, а в феврале вдруг стало резко хуже и через 2 дня умер.)

 Думаю этих причин вместе достаточно чтобы версия о воздушно-капельном пути была не нужна.
avatar

alext

alext, 

3. не верно, в числе заразившихся вне Хубея уже значительная доля давно заразившихся и она уже примерно совпадает с аналогичной долей в Хубее.

1 и 2 вполне логичны и выше уже обсуждались. Но с точки зрения оценки смертности и выздоровления они противоположны.

4 — никакой ясности с этим из цифр динамики заболевших, умерших и выздоровевших получить невозможно.
avatar

А. Г.

А. Г., Посмотрите как в хубее растет доля тяжело заболевших. Это как раз означает, что на тех кто болеет легко особо внимания не обращают
avatar

Bemake

Bemake, а где такие цифры? Я то беру с он-лайн карты, там нет деления на тяжело- и легко-
avatar

А. Г.

А. Г., Я смотрю https://ncov.su/
avatar

Bemake

Bemake, не нашел там длей тяжелобольных в Хубее и вне его. Там они еще Гонконг (1 умерший) в Китай записали, а на онлайн карте его Китаем не числят.
avatar

А. Г.

А. Г. В не Хубея меньше 1000 тяжело больных. Основной прирост по Худею идёт как раз

bnonews.com/index.php/2020/02/the-latest-coronavirus-cases/
avatar

Bemake

Bemake, из ссылки получается, что критические состояния только в Хубее и Сингапуре. 
avatar

А. Г.

А. Г., Ранее там было по каждой провинции.

Например можно посмотреть архивную копию за 7 февраля и выяснить что критические случаи там есть.

web-arhive.ru/view?url=https%3A%2F%2Fbnonews.com%2Findex.php%2F2020%2F02%2Fthe-latest-coronavirus-cases%2F&time=20200207142718&f=1
avatar

Bemake



Пока у нас такие руководители на местах, нам коронавирус не страшен
Чтобы точно знать % смертности нужно знать сколько умерло с подтвержденным вирусом и сколько этим вирусом действительно болеет.
Количество зараженных ни о чем не говорит — можно быть носителем и отлично себя чувствовать.
avatar

Врач-бондиатОр


....все тэги
2010-2020
UPDONW