Блог им. Speculator2016

Яндекс и польза диверсификации

Если бы у вас был портфель из 20 фишек (с долей каждой фишки по 5%), то изза падения цены акций Яндекса в пятницу 11 октября 2019 ваш портфель подешевел бы всего на 1%

А ведь кто-то тут хвалился, что купил Яндекс на 35% от портфеля!
На что он надеялся?
smart-lab.ru/blog/567124.php

Как-то так...

Мои статьи про Яндекс
Про Яндекс
Яндекс и польза диверсификации
Сколько бы мог стоить Яндекс, если бы был нормальным дивитикером
Внимание! Яндекс и его истинная капитализация.
У адептов Яндекса уже дымится сзади


А вот народная мудрость:

Опытный трейдер поучает новичка:
— Запомни, открывая позицию, умный человек всегда во всем сомневается. Только дуpак может быть полностью увеpенным в чем-то.
— Вы увеpены в этом, мэтр?
— Абсолютно.
===

+
+
+
=
Что почитать о криптовалютах. Список статей.
=
Что почитать об управлении портфелем акций
=
Полезные советы среднесрочным игрокам на рынке акций.
=
Мои виртуальные портфели
=
Золото, инвестиционные монеты
=
Что почитать о игре на бирже
=
Коллекция заблуждений биржевых игроков. Список статей.
=
Все мои публикации
=
★4
5% это несерьезно, смысл то какой? кстати, один из принципов Баффета это покупать много и надолго :)

я понимаю, что можно диверсификацию сделать, но 20 бумаг брать по 5% это ты очень мало заработаешь в итоге, проще просто ОФЗ покупать
avatar

meat

meat, 
но 20 бумаг брать по 5% это ты очень мало заработаешь в итоге
основная задача сберегателя — не просрать сбережения
получить доход — это уже второстепенная задача
Сберегатель (От Лонга!), Слова не трейдера, но проф инвестора!
Николай Помещенко,
Слова не трейдера, но проф инвестора!

 
meat, 
проще просто ОФЗ покупать
офз не смогут вырасти в несколько раз
а акции смогут
как в 2009г
Сберегатель (От Лонга!), 
офз не смогут вырасти в несколько раз
а акции смогут
как в 2009г
главный вопрос — прежде чем вырости в нескольо раз, не упадут ли они в несколько раз — как в 2008 г. если коммодитес пойдут на дно из-за рецесиии или кризиса — то многие наши див тикеры тоже, так как таких дивов не будет.
avatar

My Shadow

My Shadow, я ведь не случайно упомянул 2009г
для покупки акций нужно выбирать благоприятный момент

если игрок уверен, что кризис а-ля 2008 не грозит нынешней экономике — то он имеет право покупать акции с надеждой на их рост
Сберегатель (От Лонга!), а сейчас благоприятный момент?
avatar

My Shadow

My Shadow, ну, не такой благоприятный, как в 2008-2009гг, но я предполагаю, что индекс ммвб нацелен на 4000
meat, 
5% это несерьезно, смысл то какой?
смысл — купить 20 дивитикеров и получать дивы (но это не про яндекс)
meat, 
один из принципов Баффета это покупать много и надолго :)
не каждому дано быть баффетом
Сберегатель (От Лонга!), что-то у тебя какое-то странное представление об инвестировании

акции покупают в основном не из-за дивидендов, это видимо на смартлабе или в России внушили обычным трейдерам, что надо только такие компании покупать

на западе покупают компании с перспективой роста, в основном эти компании даже не генерируют прибыли и стоят очень дорого относительно всяких показателей

хочешь просто дивы получать? сделай синтетическую облигацию, будет больше чем по ОФЗ

если покупать ОФЗ, то стабильности больше + дают с дисконтом купить, с начала года курсовая стоимость поднялась на 12% + купон был более 8% годовых, вот тебе и 20% в год

а почему именно 20 бумаг, а не 100 или 200? а если на нашем рынке не будет столько для условного инвестора и он выберет меньше 10? тогда убыток по яндексу у него должен быть больше? ну норм сберегает деньги :)
avatar

meat

meat, 
на западе покупают компании с перспективой роста, в основном эти компании даже не генерируют прибыли и стоят очень дорого относительно всяких показателей
если компания не генерирует прибыль и стоит очень дорого — то это пузырь
Сберегатель (От Лонга!), это не всегда так, чаще всего вкладываются в такие компании из-за перспективы занятия рынка и последующего получения больших прибылий, но чтобы сначала занять его нужны большие инвестиции, поэтому и ждут (также IPO выкупают)

но пузыри есть, ты прав, но среди крупных компаний типа гугла и фейсбука конечно же такого нет
avatar

meat

meat, 
но чтобы сначала занять его нужны большие инвестиции, поэтому и ждут (также IPO выкупают)
дык пусть инвесторы ждут
но я ведь не инвестор!
я смотрю на такие ценники — как на пузыри
meat, 
хочешь просто дивы получать? сделай синтетическую облигацию, будет больше чем по ОФЗ
не хочу просто дивы получать
хочу ещё потенциал роста иметь
meat, 
что-то у тебя какое-то странное представление об инвестировании
лично я — не занимаюсь инвестированием
я управляю портфелем акций
meat, 
акции покупают в основном не из-за дивидендов
акции покупают изза потенцала роста
а дивы — это приятный бонус
meat, 
если покупать ОФЗ, то стабильности больше + дают с дисконтом купить, с начала года курсовая стоимость поднялась на 12% + купон был более 8% годовых, вот тебе и 20% в год
не верится в это
Сберегатель (От Лонга!), 

если покупать ОФЗ, то стабильности больше + дают с дисконтом купить, с начала года курсовая стоимость поднялась на 12% + купон был более 8% годовых, вот тебе и 20% в год


не верится в это

если интересно, потом напиши в рабочие дни, я покажу кое-что
avatar

meat

meat, ок
я думаю, в рабочие дни тебе целая толпа напишет )))
meat, это в первый год 20%, а в следующий — 8%
Виктор Петров, ну дак и яндекс не каждый год падает по 20% :)
avatar

meat

meat, 
Если бы в прошлом июне купил ОФЗ по 84-85, заработал бы 30%
Максим Барбашин, или более 100% если бы пирамиду репо сделал :)
avatar

meat

Сберегатель (От Лонга!), 
не верится в это

Если вычленять какой-то конкретный срок — легко. У меня есть пакет 15-леток, взятых аккурат год назад, сейчас по ним 24% годовых. Но, понятное дело, в среднем столько не будет, иначе все бы продали свои акции и втарили ОФЗ :)

На более длинном сроке (около 3 лет) средняя уже всего 12%.
avatar

Денис Г.

meat, 
а почему именно 20 бумаг, а не 100 или 200?
10 мало
100 много, да и на фр рф столько не найти
20-30 — нормально
meat, 
а если на нашем рынке не будет столько для условного инвестора и он выберет меньше 10? тогда убыток по яндексу у него должен быть больше? ну норм сберегает деньги :)
если он выберет 10 фишек — то просадка портфеля будет 2%
а если сможет выбрать только меньше 10 фишек — то нафиг такая биржа нужна, она скоро сдохнет и нужно смотреть на иностранные биржи
Сберегатель (От Лонга!), особенно тем, кто ссылается на него в теме про Яндекс )
Антон Пономарёв, тебе тоже не стать им
avatar

meat

meat, и не стремлюсь.
Антон Пономарёв, да уж....
Баффет такую фишку не переварил бы
Сберегатель (От Лонга!), насколько я понял из чтения отчетов Hathaway он не сторонник миноритарных пакетов. Поэтому нам его и вспоминать не надо.
Антон Пономарёв, вот именно
если он не сторонник миноритарных пакетов — то он не спекулянт, а инвестор
т.е. он, как совладелец, может управлять купленным бизнесом

а мы — мелкие спекулянты
мы можем только делать ставки, основываясь на своих предположениях
meat, почему мало? Просто не надо брать все из одной отрасли/страны.
Диверсификации нет, если все 20 с ММВБ
Николай Помещенко, у тебя 20 акций в портфеле? думаю тут на ММВБ в основном торгуют

если у тебя разбросано все по 20 акций и ты зарабатываешь миллионы, может просто тебе денег закинуть? :)
avatar

meat

Николай Помещенко, 
meat, я не понимаю этой логики, встречаю регулярно, почему количество бумаг уменьшит вашу доходность? Ожидаемая доходность порфеля = средней ожидаемой доходности по всем акциям.
Конечно лучше попасть с Яндексом на 35% порфеля.
avatar

UnembossedName

UnembossedName, чем меньше доля акций в портфеле, тем меньше риск и соответственно доходность тоже

или хочешь сказать, что уменьшив риски путем диверсификации у нас увеличивается доходность? :)
avatar

meat

meat, причем тут доля акций? Вы говорили про их количество в портфеле.
Диверсификация по эмитентам бесплатно для доходности понижает риск.
Если конечно речь идет об акциям с одинаковым потенциалом доходности.
avatar

UnembossedName

UnembossedName, я тебя не понимаю, что ты хочешь

я написал, что 5% мало и 20 бумаг брать по 5% это ты очень мало заработаешь в итоге

с чем ты тут спорить хочешь?
avatar

meat

meat, как связано количество акций одного эмитента с долей акций в совокупном портфеле?
Я еще раз только могу повторить — ожидаемая доходность портфеля равна средней ожидаемой доходности его составляющих.
Несистемный риск же снижается с каждым новым эмитентом.
Таким образом больше эмитентов — лучше. Ну при равной ожидаемой доходности.
avatar

UnembossedName

UnembossedName, смотря с чем сранивать и что считать, пока я не понял тебя, что ты хочешь доказать

у меня речь вообще идет про то, что автор имеет ввиду
я же не спорю с его утверждением, а всего лишь показал, что раз при таком распределение активов риски снижаются, то и доходности тоже

автор приводит, что если акции яндекса упали на 20%, то при 5% доле в портфеле это 1% убытков, а если акции выросли на 20%, то сколько это прибыли? вот и всего-то, что я написал

уверен, ты не будешь спорить, что если акций яндекса в портфеле больше, то и потенциальная доходность от роста акций яндекса больше
avatar

meat

meat, да. Но это если считать, что только акции Яндекса обладают какой-то сумасшедшей доходностью. Представим, что есть какая-то подобная акция со схожими параметрами, но из другого сектора. Как будет поступить разумнее, взять акции обеих компаний или же только одной?
avatar

UnembossedName

UnembossedName, это уже тема для отдельного разговора :)

автор ведь тоже не пишет, а что если у нас какая-то еще компания выстрелила/обвалилась, он приводит только одну компанию и размер доли в портфеле этой компании, вот это я и обсуждал

а то так можно бесконечно обсуждать :)
avatar

meat

meat, не, автор подчеркнул важность диверсификации. Это вы как-то по своему ее вывернули.
avatar

UnembossedName

UnembossedName, вообще-то про тему диверсификации в топике я понял:
так и не понял, чего вы ко мне докапываетесь, хоть объясните что вам надо от меня?
avatar

meat

meat, мне не нравятся заявления не имеющие отношения к истине, только и всего)
avatar

UnembossedName

UnembossedName, какие заявления? может я тупой еще хочешь сказать?
avatar

meat

meat, пустой разговор без предмета. Это оптимизационная задача либо на максимизацию доходности при заданном уровне риска, либо на минимизацию риска при заданном уровне доходности, solver Вам в помощь. Теория нужна для практики, а не для писанины. Может получиться и так, что диверсификация увеличит доходность и снизит риски: простой пример — покупка обычных акций Сургутнефтегаза, и диверсификации — покупка индекса.
Антон Пономарёв, 
простой пример — покупка обычных акций Сургутнефтегаза, и диверсификации — покупка индекса
все понятно теперь 

заметь, про оптимизационную задачу заговорил ты, так как о ней раньше не было речи, думаю не стоит тебе говорить, что если ты начинаешь разговор, то нужно учитывать контекст или хотя бы почитать собеседника?
иначе я могу тебе тоже что-то вбросить
avatar

meat

meat, возможно не стоит отвергать диверсификацию, которая является признанным способом снижения рисков, не только в инвестициях. Это способ усиления конкурентной позиции поставщика, покупателя, банка, да кого угодно.
Антон Пономарёв, я ее и не отвергаю, речь про другое совсем была
Возможно у Вас, как у акционера Яндекс, когнитивный диссонанс. Во всяком случае лучший способ борьбы с диссонансом — риск-менеджмент, он позволяет смиренно принимать sunk costs, закрывать позиции и двигаться дальше.
я точно не акционер, тут другое :)

avatar

meat

meat, 
meat, очевидно, что Баффет не купил бы Яндекс вообще.
Антон Пономарёв, он и гугл не купил в свое время
avatar

meat

meat, опять болтовня, где пруфы? Вообще инвесторы стараются его сделки повторять, если на столько осведомлены, то зря тратите время на форуме, лучше ищите деньги.
Антон Пономарёв, держи: g.zeos.in/?q=%D0%B1%D0%B0%D1%84%D1%84%D0%B5%D1%82%20%D0%B3%D1%83%D0%B3%D0%BB

надеюсь сможешь найти сам инфу, раз такой умный как считаешь себя походу :)





avatar

meat

meat, таки противоречие
meat, спокойной ночи. Был бы трезв, даже спорить не стал. Возможно у Вас, как у акционера Яндекс, когнитивный диссонанс. Во всяком случае лучший способ борьбы с диссонансом — риск-менеджмент, он позволяет смиренно принимать sunk costs, закрывать позиции и двигаться дальше.
Яндекс не платит дивы, а тут ещё почти весь годовой рост слили — г*вно бумажка.
Багатенький Буратина, это верно
поэтому яндекса нет в моём портфеле
но кто-то ведь его купил и на что-то надеялся!
если бы купил 5% — то много бы не потерял
 
как бы эту тварь коллегу наказать?
У меня аналогично с Теслой было весной. Почти не заметил
Николай Помещенко, а почему ты мне пишешь — если я у тебя в бане?
как это у тебя получается, писать забаненому?
или это глюк смартлаба?
я пытаюсь лайкнуть твои каменты, и выскакивает уведомление, что я у тебя в бане
Все правильно, индекс вот умный — там даже SBER, GAZP & LKOH с весами не больше 15% кажется. А тут папирами частных компаний, да еще не самыми ликвидными, треть портфеля забивают. Одна отправка к доктору (а это еще не была отправка к доктору) — и прибыли за год как не бывало, оно надо?
У меня правило — чтобы даже если любая поза обнулилось, это не стало для меня критическим лосем. Исходя из этого, максимальная доля на эмитента (ао + ап, если есть) — 10%. Подумываю, чтобы сделать это max(10%, вес в индексе), то есть чтобы крупных госкорпоратов тоже можно было до 15% закупать.
avatar

MadQuant

MadQuant, 
то есть чтобы крупных госкорпоратов тоже можно было до 15% закупать.
а не проще ли купить индексный ETF?
Сберегатель (От Лонга!), не проще. Например, я могу верить в Сбербанк и не верить в Газпром. Зачем мне индексный етф, в котором есть Газпром?
avatar

MadQuant

MadQuant, а, понятно!
MadQuant, 
индекс вот умный — там даже SBER, GAZP & LKOH с весами не больше 15% кажется.
это верно
но такой индекс, в котором 3 фишки занимают почти половину — кажется мне странным, а не умным
Сберегатель (От Лонга!), ну там же капа учитывается и ликвидность. Вас же никто не заставляет тремя фишками половину портфеля забивать, я про принцип, что даже индекс довольно диверсифицирован в этом плане.
avatar

MadQuant

MadQuant, я понимаю
но меня удивляет способ  создания индекса
этот индекс похож на портфель неопытного новичка
три фишки занимают почти половину портфеля, но при этом есть фишки с долей менее 1%
зачем они нужны?

если создателю индекса так уж важна капитализация компонентов, то не проще ли за индекс взять суммарную капитализацию ликвидных фишек (40-50)?
Сберегатель (От Лонга!), ну по факту так и есть — в индекс как раз входят ТОП40-50 более-менее ликвидных фишек, а веса — базово капитализация, но потом там еще поправочные коэффициенты на ликвидность и фри-флоут. Поэтому грубо (без учета этих поправок) индекс и есть капитализация ликвидных фишек, нормированная к 100 в дату старта индекса.
avatar

MadQuant

MadQuant, там ещё дивы реинвестируются
ребалансировка проводится
какая-то бессмысленная возня

проще надо делать
посчитать капу и достаточно
Сберегатель (От Лонга!), не-не, это они правильно делают. Положим, компания А платит вам дивиденды = 10% капитализации каждый год, а компания Б жадная и ничего не платит. Тогда если они растут с одинаковой скоростью — вес А будет почему-то падать (хотя по факту она кормит инвесторов), а Б — расти. Это не совсем логично и справедливо, поэтому корректируют на дивиденды и правильно делают.
Ребалансировка — как раз учесть изменившуюся конъюнктуру, ликвидность и т.д.
avatar

MadQuant

MadQuant, 
вес А будет почему-то падать (хотя по факту она кормит инвесторов),
и правильно
ведь нет никакой гарантии, что в реальной жизни дивиденды будут реинвестированы в покупку акций
а в индексе они почему-то реинвестируются
а Б — расти
вес будет зависеть только от реальной капитализации каждого эмитента
а не от выдуманных правил подсчёта
MadQuant, 
У меня правило — чтобы даже если любая поза обнулилось, это не стало для меня критическим лосем.
у такой концепции есть противники
smart-lab.ru/blog/567188.php#comment10208610
почему-то
Сберегатель (От Лонга!), люди ошибочно считают, что могут предсказывать будущее и выбирать бумаги с повышенной доходностью. Если бы это было так — держать концентрированный портфель, конечно, правильнее. Но имхо это опасное заблуждение, лишь очень немногие на это способны, если кто-то способен вообще. Поэтому концентрированный портфель — это бестолковый риск, и больше ничего.
avatar

MadQuant

MadQuant, 

" Никто не знает будущего, но его видят коты " ©
avatar

Манул Кот

MadQuant, я недавно (несколько лет назад) тоже был уверен, что если тщательно фильтровать фишки, то можно создать портфель из 2-3-4 фишек

но, к счастью, я вовремя признал своё заблуждение

ЗЫ концентрированный портфель
надо запомнить этот новый термин
Сберегатель (От Лонга!), это стандартный термин, я ничего не придумывал:
www.investopedia.com/articles/investing/030916/concentrated-vs-diversified-portfolios-comparing-pros-and-cons.asp
avatar

MadQuant

MadQuant, я имел ввиду, что я не знал о такой формулировке
и она мне понравилась своей лаконичностью и ёмким смыслом
MadQuant, мысля очень здравая насчет 10%....

avatar

wistopus

MadQuant, у меня 10% на одну бумагу, на эмитента таки могу позволить себе превысить, не более 15%.
avatar

UnembossedName

У меня портфель из 30 акций (включая несколько ETF), 40 облигаций.
Но в нём есть и Яндекс и ПИК. )
avatar

Владимир М.

Владимир М., вот я тоже решил сделать портфель из 20-30 фишек
но яндекс и пик в него не попали бы
изза моих фильтров
Сберегатель (От Лонга!), Интересно что за фильтры? Поделитесь пожалуйста, какой портфель сегодня?
avatar

Ola-la

Вот поэтому мы и бегаем по разным бабам. А они не понимают высокого смысла диверсификации, и талдычат  — кобели, козлы... 
avatar

О'Грин

О'Грин, поведение шлюх — это тоже инстинктивная диверсификация
чтобы заполучить семя наиболее здорового самца
но в современном обществе этот инстинкт уже работает не так, как задумывался создателем
у меня 40% сбера 40% газпрома  и 20% остального. нормально? А зачем Яндекс он же дивы не платит.
Владимир Гончаров, надеюсь это шутка)
avatar

UnembossedName

UnembossedName, нет
Владимир Гончаров, 40% много
надо максимум 15%
лучше 10%
Сберегатель (От Лонга!), я выделили 30к. на закупку следующий транш будет в НГ, и после НГ брать частями буду, лучше бы посоветовали портфельчик какой нибудь.
Владимир Гончаров, 
я рекомендую портфели с дивитикерами
smart-lab.ru/q/watchlist/Speculator2016/
Я рад что вас веселит мой подход). Еще больше вас по веселит, когда в понедельник я доведу долю Яндекса в портфеле до 50%. Наблюдайте с наслаждением, все ради вашего развлечения). И да, больше негативных постов про Яндекс!) Пусть весь Смартлаб продает эту какашку.
Владислав Никифоров, да нам как то вообщевсе едино)))хоть до 100 процентов доводите)пусть вырастет и принесет вам много прибыли!
avatar

matroskin

matroskin, лично вам может и пофиг. Но вот автор уже 2 пост пишет про Яндекс и меня выставил в качестве примера). 
Владислав Никифоров, автор пишет про яндекс, ибо озабочен подбором фильтров для своего портфеля

автор надеется, что анализ разных фишек принесет ему новые идеи
Владислав Никифоров, да забейте вы на это)вы же считаете что вы правы? отлично! А автор думает что он! Замечательно))Рынок всех рассудит)если касаться Яндекса, то я больше склонен поддержать автора.Но на рынке есть сотни методов и способов заработка.Так что если мне не подходит какая то идея, не значит что на ней нельзя заработать.
avatar

matroskin

matroskin, 
хоть до 100 процентов доводите
хоть до 146%
Владислав Никифоров, чтобы продать что-нибудь ненужное нужно сначала купить что-нибудь ненужное, а у нас и на нужное денег нет.
avatar

badpidgin

Владислав Никифоров, 
Я рад что вас веселит мой подход)
не веселит — а вызывает недоумение
непонятно — с какой целью была куплена эта фишка? (даже если не обращать внимание ее долю)
Владислав Никифоров, 
Пусть весь Смартлаб продает эту какашку.
я думаю, что владельцев «этой какашки» тут мало
Сберегатель (От Лонга!), С какой целью можно прочитать в моем блоге. Я сделал разбор компании.
Владислав Никифоров, 
биржевой игрок Владислав Никифоров совершил спекулятивную сделку по покупке акций Яндекс с целью перепродать их дороже.
Верно?
Сберегатель (От Лонга!), А что входит в понятие спекулятивная сделка? В моем понимании это покупка бумаги с сроком от 1 дня до 6 месяцев с целью перепродать дороже. Яндекс куплен из-за дешевизны бумаги относительно ее биржевой стоимости согласно моим расчетам.  С целью заработать на росте курсовой стоимости. Когда это произойдет? Я не знаю, но предполагаю в течении 1,5-2 лет, когда на пути появятся триггеры (IPO такси, включение в индексы, снятия давления с уточнением критериев по законопроекту) способные раскрыть стоимость компании.
Владислав Никифоров, 
А что входит в понятие спекулятивная сделка? В моем понимании это покупка бумаги с сроком от 1 дня до 6 месяцев с целью перепродать дороже.
любая сделка с целью перепродать дороже
независимо от срока
Сберегатель (От Лонга!), хорошо!) Биржевой игрок Владислав Никифоров совершил спекулятивную сделку по покупке акций Яндекс с целью перепродать их дороже. 
Владислав Никифоров, 
Яндекс куплен из-за дешевизны бумаги относительно ее биржевой стоимости согласно моим расчетам.
мультипликаторы не говорят о дешевизне этой бумаги
а совсем наоборот
Сберегатель (От Лонга!), а на мой взгляд мультипликаторы кричат о дешевизне!) Вся капитализация Яндекса равна 9,7 млрд $. Текущая оценка сегмента такси (относительно аналогов Убера и Лифта) составляет 3,2 млрд $. Причем в отличии от конкурентов в 2019-2020 году такси выйдет на устойчивую прибыль (которая сейчас не учитывается в ебитда или чистой прибыли). Если откроете отчет за 2 кв. 2019 года, то увидите, что сегмент такси впервые вышел в прибыль с 3 квартала 2015 года. Соответственно оценка может изменится и в лучшую сторону (многие оценивают бизнес уже в 5-6 млрд $). И это только оценка одного из сегментов (21% выручки), который растет на 100% в год по выручке, а с покупкой компаний Везет бизнес займет 40% рынка, что позволит бизнесу выйти в прибыльность (что мы уже видим) за счет работы по оптимизации затрат. Давайте от капитализации отнимем 3,2 млрд $ оценку такси, чтобы получить рыночную оценку основного сегмента – рекламы (64% выручки и 100% ебитда). Тогда по мультипликатору EV/EBITDA основной бизнес компании будет оценен в смешные 7,3 ебитда при темпах роста в 20% (данный сегмент и дальше продолжит расти в среднем на 20% в год согласно прогнозу компании). И это я не беру в расчеты прочие бизнесы, которые растут трехзначными темпами роста и со временем, как и сегмент такси выйдут на операционную прибыль!  Так дешев ли Яндекс учитывая его темпы роста? Очень!) Даже если не брать оценку сегмент такси (которую лично вы оцениваете в 0 в своих расчётах) 12 EV/EBITDA при темпах роста по выручки (на 35% в год), по ебитда (на 25% в год) это дешевле (GooGla), у которого нету сегмента такси.  В расчеты я также не брал отчет за 3 квартал (то есть мультипликаторы еще ниже!).  А вот ваша оценка справедливой стоимости вызвало у меня «недоумение». Мне очень жаль, что вы не можете заглянуть в отчетность компании и провести элементарные расчёты, чтобы сделать правильные выводы. 

Владислав Никифоров, хороший анализ
но, во-первых, для меня основным показателем является ЧП, а не EBITDA

и во-вторых, растущая кубышка Яндекса говорит о том, что темпы роста бизнеса могут замедлиться
Сберегатель (От Лонга!), растущая кубышка бизнеса может говорить о том, что денег на все хватает.  А чистая прибыль у компании роста всегда низкая (пока она растет, это связано с увеличенными расходами на программистов, рекламу), а стоит бизнесу перестать расти (как прибыльность резко пойдет вверх (посмотрим с вами на примере сегмента такси)).
Владислав Никифоров, 
так я не против!
пусть у них там всё растёт!
но пусть и прибылью тоже делятся
Сберегатель (От Лонга!), А зачем им делиться прибылью? Если они видят огромный потенциал для роста и все деньги направляют на новые проекты! Делиться начнут, когда бизнес перестанет расти такими бешеными темпами.
Сберегатель (От Лонга!), Инвестиция в такую компанию основывается на том, что в будущем (когда компания достигнет зрелости) деньги пойдут на дивиденды. 
Владислав Никифоров, 
ладно, пусть зреют)))
а я подожду
Сберегатель (От Лонга!), лет через 10-20 — ваш эмитент)).
Владислав Никифоров, эмитент
Сберегатель (От Лонга!), Растущая кубышка у компании уже с 2015 года, а бизнес только ускорился за это время. 
Владислав Никифоров, дык понятно, что бизнесменам от этого бизнеса польза

а акционерам?

вот надувался пузырь, надувался...
и щас лопнет
Сберегатель (От Лонга!), про какой пузырь вы говорите?) Какая польза от кэша акционерам? Ну например Яндекс может потратить эти деньги на байбек (как это уже делалось), а может купить что-то (например Везет). В случае байбека акционеры получат рост доли (акций станет меньше в обращении), а в случае покупки Везет получат дальнейший рост бизнеса (который в будущем (лет через 10 — 20) будет платить дивиденды). 
Сберегатель (От Лонга!), ссылка на обзор. https://blog.financemarker.ru/pochiemu-ia-kupil-aktsii-iandieksa/?code=lovkach
Владислав Никифоров, свеженький обзорчик
от 29 августа 2019г
и акции уже болтаются вблизи исторических хаёв
обзреватель ликует и предлагает ликовать вместе с ним

своевременный обзор
Сберегатель (От Лонга!), А что изменилось кроме цены? Или вы могли предсказать такой форс мажор? Тезисы с обзора остались те же (да и с момента написания даже новый отчет не вышел). Вам нужен обзор недельной давности?)
Владислав Никифоров,
А что изменилось кроме цены? Или вы могли предсказать такой форс мажор? Тезисы с обзора остались те же (да и с момента написания даже новый отчет не вышел). Вам нужен обзор недельной давности?)

а я вот тут своё мнение в самом начале написал
Про Яндекс

т.е. я говорил о своевременности обзора без сарказма
он действительно свежий
вовремя опубликован
Владислав Никифоров, 
С целью заработать на росте курсовой стоимости.
и какова целевая цена?
Сберегатель (От Лонга!), цена будет зависеть от оценки IPO Такси. Ориентируюсь на 4000 рублей.
Автор на самом деле молодец. Хайпится грамотно. Если бы Яндекс вырос на 20% за день, Сберегатель написал бы пост «Не понимаю почему это гамно растет, рынок безумен, срочно продавайте глупцы». А как бумага упала на 20%, так почему бы не нагнать негатива и высказать свое мнение, дабы больше народу поверило в его чудесный и верный подход. Почему нет? Так больше народу подпишется и поставит лайков. Да и еще комментов соберет под постом много! Отличный ход, возьму на вооружение)
Владислав Никифоров, 
Если бы Яндекс вырос на 20% за день, Сберегатель написал бы пост
Сберегатель стал писать про Яндекс не потому, что он упал
А потому, что про Яндекс стали писать многие авторы
До этого момента Сберегатель не обращал внимания на Яндекс — ибо Яндекс не дивитикер.
Сберегатель интересуется только дивитикерами.
Это фильтр высшего уровня для портфеля Сберегателя.
Сберегатель (От Лонга!), Вы написали потому что многие авторы написали про Яндекс. А написали они после падения акций Яндекса на 20%. Так в чем разница? На мой взгляд это следствие одного события.
Владислав Никифоров, не волнуйтесь, выберетесь )) Это не Мечел :((((( Вот уж кто не вырастет в ближайшие ещё 10 лет. Как говорится уроки должны быть у каждого
avatar

Ola-la

Ola-la, с чего вы решили, что я волнуюсь?) Я наоборот рад падению, отличный шанс докупить хороший актив в свой портфель.
Владислав Никифоров, 
Я наоборот рад падению, отличный шанс докупить хороший актив в свой портфель.
покупателю — второе дно в подарок ©
Сберегатель (От Лонга!), это покажет только время).
Владислав Никифоров, Ваша уверенность не даст бумаге упасть ниже )))
avatar

Ola-la

Ola-la, да пусть падает, я еще не докупил). 
Владислав Никифоров, не злитесь, вам не идет. Вероятно скоро рынок сделает выводы, что Яндекс не закроется от этого закона, и вернется на 2500 для начала)
avatar

UnembossedName

UnembossedName, я даже не сомневаюсь)). И более того бумага обновит свои максимумы). 
Владислав Никифоров, если бы они не написали про яндекс, то я бы не узнал о его падении на 20% и тоже не написал бы

т.е. пост написан не изза движения цены акций яндекса, а изза повышенного внимания к этим акциям
Сберегатель (От Лонга!), хорошо хорошо)
Яндекс, тебе путь на ----> 1430 ₽. Так завещали коты.
avatar

Манул Кот

Манул Кот, дорого
Сберегатель (От Лонга!), это первая большая цель, дальше — больше! 
avatar

Манул Кот

Манул Кот, дешево!)
Хорошая дискуссия у вас вышла. Покурю пока на заборе
Обсуждаемые закон вышел 26 июля.За 2 месяца можно было сократить или закрыть бумагу… Плюс внутри у Я. не все хорошо
А не  устраивать пост обсуждения.Это не про диверсификацию  когда в ситуации форс мажора  спасет диверсификация,  Это про непонимание момента.


avatar

aster

aster, 
Это про непонимание момента.
а что тут понимать?
жемчужина руссской инновации вдруг взяла и обвалилась на 20% за день
значит — не такая уж она ценная, как нас пытались убедить разные авторитетные аналитики
Непонимание момента -что она жемчужина и  что вдруг обвалилась.

avatar

aster


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
UPDONW