Блог им. Tatiana_Bankrotstvo

Добровольная кастрация. Иллюзия защиты: почему брокеры вытирают ноги о ваши права, а жалобы в ЦБ — это выстрел в пустоту

Листаю ленту и натыкаюсь на крик души — Ассоциация владельцев облигаций (АВО) написала красивое, пафосное письмо Эльвире Набиуллиной и президенту НАУФОР.                                                                                                                                                                                                    Суть боли: брокеры вписали в регламенты гениальный пункт о договорной подсудности и лишили миллионы инвесторов доступа к правосудию. Мне кажется это уже веками длится… и всем фиолетово, забавно, правда?)

Добровольная кастрация. Иллюзия защиты: почему брокеры вытирают ноги о ваши права, а жалобы в ЦБ — это выстрел в пустоту

Письмо сильное. Аргументы железные. Брокеры прочитали, ухмыльнулись и продолжили работать. Что писали… что не писали… толку ноль...

Что вскрыла АВО (и почему это смешно)

Ребята приводят не абстракцию, а реальные регламенты реальных контор. Открыл счет в «Альфе», сидя на диване в Хабаровске? Если брокер тебя кинет, иск поедешь подавать в Мещанский суд Москвы. Стал клиентом ВТБ в Краснодаре? Добро пожаловать за правдой в Смольнинский суд Питера. Подписал договор с БКС в столице? Лети судиться в Новосибирск.

Добровольная кастрация. Иллюзия защиты: почему брокеры вытирают ноги о ваши права, а жалобы в ЦБ — это выстрел в пустоту

Денежки брокер пылесосит онлайн в два клика по всей стране, а вот отвечать за свои косяки предпочитает в теплом кресле строго по месту своей юридической прописки. Идеальная симметрия.

Почему корпоративщики брокеров вас не боятся

Все держится на статье 428 ГК РФ — «договор присоединения». Брокер выкатывает вам талмуд мелким шрифтом, а вы либо ставите галочку «согласен», либо идете гулять. Никаких переговоров. Альтернативных регламентов без этого пункта в природе не существует.

Это не рыночная конкуренция, это скоординированный отраслевой стандарт. Его главная цель — превратить ваше право на судебную защиту в стоимость билета бизнес-класса туда-обратно плюс гонорар столичного адвоката. «Хомяк» из Сызрани смотрит на эту математику, понимает, что отсудить свои 100 тысяч ему обойдется в 150, а то и 200 или 450 и тихо идет плакать в комментарии.

АВО деликатно называет это «навязыванием обременительных условий слабой стороне». Я, как юрист, называю вещи своими именами: это юридическая стерилизация/кастрация клиента. Право у вас есть, но воспользоваться им экономически бессмысленно.

Что просит АВО и как ломать систему прямо сейчас

Ассоциация просит ЦБ и НАУФОР провести анализ и «рассмотреть вопрос о подготовке нормативного документа». Перевожу с бюрократического: АВО просит регулятора подумать о том, чтобы начать думать об изменениях. Сроков нет. Обязательств нет. Регулятор глубокомысленно кивнул и ушел в закат.

Пока ЦБ будет годами «думать», правовой лом против этой системы уже существует. Просто вы не умеете им пользоваться. Разжевываю:

  • Если вы обычный «физик» (неквал), покупающий ОФЗ и корпораты без плеч: у вас есть ядерное процессуальное оружие — Закон о защите прав потребителей (ЗоЗПП). По ст. 17 ЗоЗПП и ч. 7 ст. 29 ГПК РФ вы имеете полное право подать иск по месту своего жительства. Хитрый пункт брокера о подсудности множится на ноль по ст. 16 ЗоЗПП (ничтожность условий, ущемляющих потребителя). Суды на местах принимают такие иски со свистом — Верховный Суд это железобетонно подтвердил еще в Постановлении Пленума от 28.06.2012).

  • Но есть жесткий водораздел: если вы «квал» или агрессивный системный спекулянт. Тут халява заканчивается. Верховный Суд РФ (в деле № 49-КГ19-42) прямо указал: ЗоЗПП на таких деятелей не распространяется. Вы — участник рискового оборота, извлекающий прибыль, а не несчастный потребитель. Пакуйте чемоданы и летите в суд брокера. Процессуальное право слезам не верит.

Пока я читала это письмо, меня не отпускал один вопрос. АВО обратилась в ЦБ и НАУФОР с просьбой «проанализировать и рассмотреть вопрос». Красиво. Аргументированно. Вежливо.

Но у АВО был другой патрон. Более калиберный.
Все крупнейшие брокеры — Альфа, ВТБ, БКС, Т-Банк, Финам, Сбер — используют идентичное условие о подсудности. Дословно идентичное. Это не совпадение шести независимых юридических департаментов. Это единообразная отраслевая практика.

У ФАС России есть для этого специальный термин — согласованные действия хозяйствующих субъектов (ст. 11 Федерального закона от 26.07.2006 № 135-ФЗ «О защите конкуренции» — картельное поведение без формального письменного сговора, когда все игроки рынка действуют параллельно и одинаково к выгоде друг друга и в ущерб потребителям). АВО как юридическое лицо имеет полное право подать заявление в ФАС по ст. 44 того же закона.

Если ФАС возбуждает дело — брокеры получают предписание с конкретным сроком устранения. Если игнорируют — штраф по ст. 14.31 КоАП РФ до 15% от оборота на соответствующем рынке. Для Альфы или ВТБ это цифры, от которых юридический департамент перестает нормально спать.
Но АВО пошла в ЦБ. С просьбой подумать. 

И вот здесь я скажу прямо — как юрист, а не как дипломат.

Просить можно десятилетиями. Можно писать красивые письма, получать вежливые ответы с пометкой «принято к сведению» и оставаться в роли просящего вечно. История регуляторных реформ в России — это кладбище правильных писем, которые легли в правильные папки и больше оттуда не вышли.

Позиция просящего — это не стратегия. Это комфортная иллюзия действия.
Реальное давление создается не письмами, а последствиями. Жалоба в ФАС с требованием возбудить дело по факту согласованных действий — это уже не просьба. Это процессуальный удар, который брокеры будут вынуждены отрабатывать юридически, публично и с конкретными издержками.

Параллельно — массовые скоординированные иски физических лиц в районных судах по всей стране. Каждый выигранный иск в Хабаровске, Краснодаре или Тюмени стоит дороже любого письма Набиуллиной. Потому что это прецедент, публичная история и судебная нагрузка на юридические департаменты брокеров — здесь, на местах, а не в комфортном московском арбитраже.

АВО делает важную работу.

Но важная работа и эффективная работа — это не одно и то же.
Пока ассоциация ждет ответа от регулятора, закон уже на стороне инвестора. Вопрос только в том, кто умеет им пользоваться.

Хотите реально наказать брокера? Массовые скоординированные иски в ваших районных судах — вот что работает. Один выигранный иск в Хабаровске с отжатыми штрафами по ЗоЗПП обходится корпоратам дороже, чем сто красивых писем Набиуллиной.

АВО делает правильную работу на макроуровне. Но пока регулятор морщит лоб — закон уже на вашей стороне.

Разбираю такие кейсы, препарирую риски и даю рабочие стратегии защиты капитала на своих ресурсах (на своих площадках можно называть вещи своими именами, без корректировки на бан):

TG (дефолты и инвестиции): https://t.me/tatyanapravo_invest

VK (дефолты и инвестиции): https://vk.com/tatyanapravo_invest

Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.
3.3К | ★8
42 комментария
Торгую 30 лет. Сначала меня это тоже беспокоило. Но особо причин судиться не было. Почти все вопросы так или иначе все брокеры решают. Поэтому ничего страшного в этом нет.
avatar
Future77, класическая «ошибка выжившего». То, что брокер 30 лет шел вам навстречу и решал мелкие бытовые вопросы в чатике-вообще не показатель.

Когда случается реальный жесткий системный сбой терминала на обвале, незаконный маржин колл на миллионы или массовая заморозка активов, поддержка резко перестает быть доброй и понимающей. Вас просто сухо тыкают носом в пункт регламента и шлют судиться по их юр адресу куда-нибудь в Москву. И вот там ваша уютная иллюзия «ничего страшного» очень быстро разобьется о ценник столичных адвокатов и стоимость перелетов. Процессуальное право работает не тогда когда все хорошо, а когда начинается мясо.

Татьяна Т, 

Все крупнейшие брокеры — Альфа, ВТБ, БКС, Т-Банк, Финам, Сбер — используют идентичное условие о подсудности. Дословно идентичное. Это не совпадение шести независимых юридических департаментов. Это единообразная отраслевая практика.

У ФАС России есть для этого специальный термин — согласованные действия хозяйствующих субъектов (ст. 11 Федерального закона от 26.07.2006 № 135-ФЗ «О защите конкуренции» — картельное поведение без формального письменного сговора, когда все игроки рынка действуют параллельно и одинаково к выгоде друг друга и в ущерб потребителям). АВО как юридическое лицо имеет полное право подать заявление в ФАС по ст. 44 того же закона.

Если ФАС возбуждает дело — брокеры получают предписание с конкретным сроком устранения. Если игнорируют — штраф по ст. 14.31 КоАП РФ до 15% от оборота на соответствующем рынке. Для Альфы или ВТБ это цифры, от которых юридический департамент перестает нормально спать.


а мы физики можем подать такую жалобу в ФАС? Просто за сам факт сговора, ещё до того, как по каком-то своему личному поводу судиться со своим брокером начнём.
avatar
Future77, как только настоящий вопрос наступает, то брокер тебе просто говорит, пошел нахер! Три дня тебе на закрытие всех позиций и вывод ДС, нет сами закроем и выведем на последний твой счет куда выводил деньги. Расторгаем в одностороннем порядке договор. Плавали, знаем. 
avatar
George Martin,я понимаю что веду себя явно некорректно влезая в чужой диалог, за что приношу своиизвинения, но прям не могу промолчать)

подписываюсь под каждым словом! вы описали самую классическую базу. как только запахло жареным или брокеру что-то не понравилось (тот же 115-ФЗ приплетут)-вся их «клиентоориентированность» моментально испаряется. принудительное закрытиепозиций по рынку (естественно с убытком для вас), односторонний разрыв договора и пинок под зад.

а если вы захотите оспорить этот беспредел и взыскать убытки от их самовольного закрытия-вот тут как раз и всплывает тот самый пункт регламента о подсудности. вам просто скажут: не согласны? добро пожаловать судиться на нашу территорию в москву. идеальная схема.

Future77, пока вас лично не коснулось, даже расстрельная статья не страшна.
avatar
Еще один кирпичик в доводы против получения статуса квала. Не устаю повторять, что статус квал ПОЧТИ НИКОМУ НЕ НУЖЕН. 
Его отсутствие защищает  от собственных глупостей и не только. 
avatar
SergeyJu, В точку. Как юрист постояно это вижу на практике. Получая «квала» вы своими руками лишаете себя защиты по закону о правах потребителей (ЗоЗПП). Для суда вы больше не «бедный физик», а прожженый комерсант, который сам несет свои риски. И судится поедите строго по юр адресу брокера без вариантов. Защита от дурака тут работает идеально.
Татьяна Т, квал увы безальтернативен, если хочется зарабатывать больше среднего на рынке. А это возможно только среди неликвидов, т.к. там нет аналитического покрытия от проф.конкурентов (фондов и прочих изб) и можно найти ценовые перекосы.
avatar
АВО делает очень важную работу по очищению рынка от недобросовестных практик. В своём темпе и так, как считает нужным. Давить на сложившуюся практику нужно аккуратно, вовсе не обязательно кавалерийским наскоком сразу в ФАС. Поддержкой ЦБ в любом случае неплохо заручиться, так как это регулятор рынка, и корректировать рыночную практику — это его функция.
Ирина Чернецова, никто не умаляет заслуг АВО. На макроуровне они делают отличную лоббистскую работу. Но пока ЦБ «аккуратно корректирует рыночную практику» (а это годы согласований и написания нормативов), конкретного инвестора из региона брокер прямо сегодня посылает судиться в Москву. И ему этот «свой темп» регулятора вообще не помогает вернуть замороженные деньги здесь и сейчас. Поэтому макроуровень — это прекрасно, но микроуровень (защита в суде по ЗоЗПП) работает быстрее и надежнее. Одно другому не мешает.
Ирина Чернецова, добрый человек, вы в корне не правы. Функция ЦБ РФ это эмиссия билета банка России, а остальное факультатив.
«Позиция просящего — это не стратегия. Это комфортная иллюзия действия»
спасибо за тему — здравое толкование сути проблемы и варианты решения ...
Верный вектор мышления и хороший слог изложения!

avatar
igor12,спасибо) Приятно видетьздравомыслящих людей на ресурсе. Позиция просящего — это всегда прямой путь к потере депозита.

Кстати, пока толпа ждет милости, ЦБ уже начал действовать. На федпортале сейчас висят свежие проекты законов-гайки закручивают капитально. Регулятор понял, что уговоры не работают, и тупо режет лазейки для брокеров и мусорных эмитентов на законодательном уровне. Рынок чистят жестко. Так что правила игры меняются прямо сейчас, и выживет только тот, кто умеет брать процессуальный лом в свои руки, а не надеется на «доброго дядю».

Тут вопрос не в правильно/неправильно, а по какому для них принципиальному вопросу они начнут договариваться используя это как повод, что б в случае подвижек слить сей вопрос.
Евгений Дольченко,вы зрите в корень.Это классический аппаратный лоббизм. Большие дяди всегда используют такие громкие инфоповоды как разменную монету в кулуарных торгах с ЦБи брокерами.Выторгуют себе что-то более «жирное» — и тихо сольют этот вопрос за ненадобностью.

Именно поэтому ждать, пока ассоциации там «договорятся»-это позиция жертвы. Пока они играют в свои политические шахматы, нормальному инвестору нужно просто брать процессуальный лом (ЗоЗПП) и самому выбивать свои деньги через местный суд, не надеясь на бесплатных защитников. Своя рубашка всегда ближе к телу.

Татьяна Т, в перспективе «своя рубашка ближе к телу» проигрышная позиция для миноритариев. Единственное направление для физиков это объединение и создание своих контрольно-юридических контор. Но это расходы, что может сильно урезать прибыль, бонусом невозможность договориться друг с другом, что скажем так сильно режет возможности маневра помноженое на низкую культурную и правовую базу. На созреть для «трастовых фондов» лет 50 надо, если будет проводиться борьба с финансовой бещграмотностью.
Интересно, а экономически целесообразно вот это всё менять? Сколько клиентов реально обращаются в суд? Просто тоже сколько торгую, ни разу не было повода. И не помню, чтоб кто-то из знакомых обращался. У меня в бкс счёт, обычно всё решается на горячей линии или в чате поддержки, на крайняк — офис. Ну и в целом тут за уши притянуто — почему билет именно бизнес класса нужен? А почему юрист именно столичный? И почему нельзя найти юриста онлайн по месту брокера, чтоб он вел дело? В общем, не понимаю для чего всё это
Виктор Щепенко, «сколько торгую, ни разу не было повода» -вы про колхозный рынок или как!?  ))
avatar
igor12, я внятно написал, что счет в бкс есть. Если у брокера не торгуют, а после циферки смотрят и кнопочки жмут не глядя, то это не про меня. Не знаете, что такое торговля, увы и ах, не советую к брокерам вообще ходить. Но если захотите научится — то можете и в бкс идти, вас там научат инвестициям
Виктор Щепенко,извиняюсь что влезаю, коммент адресован не мне, но прям не сдержалась)вас в бкс конечно научат «инвестициям», кто б сомневался.

только когда прилетит системный блок активов или кривой маржин колл из-за глюка на бирже, ваше умение вдумчивожать кнопочки вообще не поможет.корпоративным юристам плеватькакой вы гуру трейдинга.вас просто сухо ткнут в регламент иотправят судиться в новосибирск. вот там и пройдете настоящий курс повышения квалификации)

Татьяна Т, ну это тоже из серии страшилок, за восемь лет работы с этим брокером никаких системных блоков активов у меня не было. А вообще, сбои могут быть у любого брокера и любой биржи и что теперь под подушкой кэш хранить и вообще не инвестировать?)) ну тоже странно, деньги должны работать, а не лежать без дела
Артур Зайцев,ваш комментарий-это хрестоматийный пример«ошибки выжившего»Если за восемь лет вы лично не попалиподсистемную блокировку, заморозку активов или деприватизацию, это не ваша заслуга, а просто статистическое везениеНикто не призывает вас прятать кэш под матрас.Мой посыл совершенно в другом, деньги действительно должны работать, но их работа должна быть защищена холодным правовым расчетом, а не слепой верой в то, что«раз вчера пронесло, значит и завтрапронесет»

И небольшая организационная просьбаПодобные тезисы про«страшилки»мы уже детально разбирали чуть выше Настоятельно рекомендую сначала изучить ветку комментариев, чтобы нам не дублироватьодно и то же. Давайте выстроим конструктивный форматвы сначалачитаете уже написанную аналитику, формулируете предметный вопрос, а я даю на него четкий ответ. Так будет гораздо продуктивнее

igor12,извиняюсь что влезаю, коммент адресован не мне, но прям в голос с колхозного рынка)) жму руку!

реально, люди гоняют три копейки и святоверят, что брокер их лучший друг, который всегда придет на помощь в чатике. эта иллюзияобычно лечится первым же нормальным системным сбоем, залипшим терминалом на обвале или жестким блоком счета.вот тогда колхозный рынок резко заканчивается и начинается суровая юриспруденция)

Татьяна Т, «товарищ» даже свежие примеры по BR «не помнит!??». Когда «биржа» и К   цинично Дважды! раздела клиентов на сотни миллионов… Челы подавали коллективный иск в самый гуманный…
Но судебная система давно укатана к плинтусу и ниже… Дело долиной последнему (как там по Лаврову..) подтвердило эту печальную  уже истину))
avatar
igor12,вы приводите отличный исторический пример. Апрель 2020 года, отрицательные цены на нефтяные фьючерсы и экспирация в огромный минус-это классика того, как инфраструктура спасает себя за счет клиентов. Суды- тогда действительно развернули коллективные иски и защитили организатора торгов.

Но давайте смотреть на вещи трезво, без эмоций и цитат Лаврова. Биржа-это гигантская коммерческая корпорация. Ее регламенты, договоры присоединения и правила клиринга изначальнонаписаны армией профильных юристов так, чтобы в любой форс-мажорной ситуации переложить финансовый удар на конечного «физика».

Возмущаться тем, что суд защитил систему, а не трейдера с приложением-это все равно что обижаться на гравитацию. Архитектурарынка работает ровно так, как она спроектирована.

Именно поэтому я постоянно пишу здесь: иллюзии обходятся очень дорого. Если вы выходите на этот рынок, вы обязаныпонимать юридическуюструктуру своих сделок и оценивать риски до того, как грянет дефолт или остановка торгов. Жалобы на «укатанную к плинтусу систему» спасенный депозит не вернут. А вот холодная правовая стратегия и отсутствие веры в добрых дядей из корпораций-вполне могут.

Татьяна Т«укатанную к плинтусу систему»- это не жалоба а констатация факта!!! про отрицательные цены по BR- это только малая часть вопроса. Там до того был не менее варварская история  со сторону москухни по той же жиже. Когда в день, когда все мировые площадки не торговали BR местное ворьё открыло торги  с гэпом 10-12 % сорвало все стопы на больших объёмах нарисовав исторический лой. На следующий день на всех мировых площадках начался рост "...
«Возмущаться тем, что суд защитил систему, а не трейдера с приложением-это все равно что обижаться на гравитацию»  Да нет в стране судебной системы по всем направлениям..-рынок  это ничтожная часть системы… А бытовуха (дело долиной..) а  ЖКХ… Всё укатано в пол в том числе  благодаря слившихся в экстазе с системой «правосудия» местных «юристов/адвокатов».   Это очень кратко по сути )))
avatar
Виктор Щепенко, ну вы прям эталонный «ошибшийся выживший».Горячая линия решает вопросы пока вы потеряли 5 тыщ на комиссии. А когда брокер рисует маржин колл на 2 мульта или наглухо блочит счет из-за «подозрений», поддержка превращается в бота и шлет вас лесом в суд по их юр адресу.

почему мало обращаются? потому что пункт о подсудностиименно так и работает как барьер! люди считают расходы и плюют. про бизнес класс это конечно утрировано, но билеты с хабаровска в мск, отель и гонорар столичного юриста (хорошего спеца онлайн за копейки не найти) сжирают 150-200 тысяч сходу. если цена иска 300к — экономика судится в другом городе тупо умирает. именно для этого брокеры все это и вписали.

Татьяна Т, вроде всё правильно, но с другой стороны представьте — чел, как вы говорите, «с дивана» заключил договор. Потом ему стрельнуло в голову судиться либо по надуманному предлогу, либо по собственной недопонятке — брокеру надо содержать разъездной штат юристов по всей стране? Так им будет проще закрыться.
Я к тому, что дебилов и сутяжников у нас хватает.
Правильный выход не знаю, поэтому не  спорю.
avatar
VladMih,вы описываете классический потребительский экстремизм. Сутяжников, которые судятся ради самого процесса илипо недопониманию, действительно хватает в любой сфере. Но давайте не будем лить слезы над «бедными» брокерами.

Во-первых, брокер-это профессиональный участник рынка ценных бумаг с соответствующими бюджетами. Все правовые риски, включая расходы на суды, они с лихвой отбивают комиссиями, заградительными тарифами и маржинальным кредитованием.

Во-вторых, миф про «разъездной штат юристов» остался в нулевых. Судебная система давно оцифрована. Через системы «Мой Арбитр» и ГАС «Правосудие» юрист брокера может участвовать в заседаниях хоть во Владивостоке онлайн (через веб-конференции), не выходя из своего комфортного офиса в Москве. Никтоникуда не ездит.

В-третьих, есть базовый принцип права: физическое лицо (инвестор) в таких спорах признается экономически и юридически слабой стороной. Договор на брокерское обслуживание-это классический договор присоединения (ст. 428 ГК РФ).Клиент не может изменить в нем ни одной строчки. Именно поэтому суды и закон требуют от профессиональных участников отвечать за свои регламенты.

Правильный выход давно существует: выживает и зарабатывает тот, кто умеет грамотно оценивать юридические риски и биться за свой капитал. Если корпорация не может выстроить юридическую защиту-ей не место на финансовом рынке.

Татьяна Т, я лил слёзы? Корпорация не может?
Слушайте, вы точно юрист? С такими оценками и меня,
и корпораций, вам лучше заняться чем-то другим.
avatar
VladMih,переход на эмоции и бесплатные советы по профориентации-классический маркер того, что аргументы по существу у вас закончились.

К счастью, оценивать мою квалификацию и решать, каким должен быть юрист, предстоит не уязвленным собеседникам в комментариях Юрист работает с рисками, законами и холодным расчетом, а не занимается психотерапией и не обслуживает чужие хрупкие чувства Моя задача-защищать капитал и называть вещи своимиименами, а не сопереживать операционным издержкам брокеров.

Если вас так ранит суровая финансовая реальность и прямые оценки-фондовый рынок вообще не то место, где стоит искать утешения. Будет фактура, нормативная база или судебная практика для предметного спора-приходите, обсудим. А пока предлагаю вам выдохнуть и закончить этот диалог, пока вы окончательно не скатились в истерику.

Татьяна Т, у меня аргументов и не было — я сразу сказал что «не знаю что по этой ситуации делать, потому не спорю».
Значит вы это… сами с собой )
Да и по количеству букв «эмоции» — скорей про вас.
пока вы окончательно не скатились в истерику.
Похоже вы уже там, в ней )))))
avatar
а хорошо написано... за это полагается медаль))

avatar
GOLD, Благодарю!))) Медаль принимается в полном объеме. В суровых реалиях фондового рынка ум-это базовый и главный инструмент для защиты капитала. Ну а красота… согласитесь, изящно выстроенная и математически точная правовая стратегия тоже должна радовать глаз. Забираю вашу награду в коллекцию, повешу рядом с выигранными арбитражными делами.

Брокеры....))

Таким же образом себя ведут и банки при обслуживании ИП и юрлиц.

Вашим слогом, если вы открыли счет в Точке, то торговый терминал будете ждать почтой из Екатеринбурга 5-10 дней. Если вы открыли счет в ВТБ, то будете ждать терминал неделю в СПб, пока там все службы все проверят, передадут в техотдел, тот договорится с курьерской службой или инженером....

Если все это успешно сьедают вначале, то ровно тоже самое происходит при выходе терминалов из строя и ваши безналичные расчеты с населением терпят фиаско.

А богоугодный QR может быть в это же время легко заблокирован НСПК потому, что «вы им долго не пользовались» и «мы не отслеживаем актуальность инструментов клиента». И для генерации нового вы будете еще пару дней лебезить перед СБ какого-нить жопошного банка, доказывая легитимность присвоения «правильного» МСС кода.

Ну а ежели че-нить не долижите, то получите немного кривой МСС с повышенной комсой.

И идите судитесь куда хотите.))

avatar
Sloikin, Проблемы с курьерами, доставкой терминалов и кривыми МСС-кодами-это, безусловно, увлекательная операционная боль. Система меняется у всех, и банки здесь не исключение. Но давайте все-таки придерживаться темы.

В данном посте мы разбираем узкоспециализированный вопрос: структурные риски для владельцев ценных бумаг, работу с дефолтами и изъятие активов государством. Если каждый начнет вываливать сюда свои бытовыеобиды на расчетно-кассовое обслуживание, мы так быстро дойдем до обсуждения вселенского апокалипсиса.

Что касается вашего пассажа «идите судитесь куда хотите»-вы, кажется, перепутали адресата. Мне абсолютно фиолетово, куда вы пойдете и будете ли защищать свои интересы.Если лично вам плевать, останетесь вы со своими деньгами или подарите их банку, покорно глотая комиссии и блокировки, это ваша сугубо личная проблема. Моя задача на этом ресурсе давать холодную правовую аналитику тем инвесторам, которым их капитал действительно дорог.

Татьяна Т, мадам, там, где вы учились, я преподавал. Вы как-то чересчур стремительно палитесь.)

На околобиржевых чатах таких вот холодных юрисконсультов со взором горящим, занимающихся пространной правовой демагогией, пруд пруди. А «задача» ваша заключается в привлечении низкомаржинальной аудитории на фоне схлопывания состоятельной кормовой базы.

Ну и конечно ваши глубоко платные препарирования и стратегии спасения лишь окончательно облегчат карманы лохов, у которых брокеры отняли не все, что было.

Кстати, в моем первом комменте даже приблизительно не было обращений к вам лично и даже сарказма, посему ваша странно болезненная реакция лишь подчеркивает истинность намерений.

avatar
Sloikin, Аргумент «там, где вы учились, я преподавал»-это всегда великолепный маркер.Обычно именно так начинают свои речи теоретики, которые безнадежно отстали от жесткой арбитражной реальности и теперь вынуждены сублимировать свою невостребованность в комментариях Если вы действительно когда-то и кому-то преподавали, то мне искренне жаль ваших студентов, жить в мире иллюзий на фондовом рынке-слишком дорогое удовольствие.

Пока вы упражняетесь в эпитетах про «кормовые базы» и высокомерно называете инвесторов «лохами» (что блестяще характеризует именно ваш уровень уважения к рынку), мы работаем с реальными капиталами, дефолтами и прецедентами вроде дела СМЗ.

И да, открою вам страшную «околобиржевую» тайну, моя экспертиза и правовые стратегии стоят дорого. Финансовый рынок работает по простым правилам, профессионалы берут деньги за глубокий аудит и оценку рисков, а бесплатные «преподаватели» на форумах обычно сами сидят в минусах, раздаваяпространные советы космического масштаба и космической же глупости.

Можете и дальше анализировать мою «болезненность» и переживать за карманы инвесторов Моей целевой аудитории ваши академические излияния портфель не спасут На этом лекция окончена, можете быть свободны.

 Отвечу тут уважаемомуVladMih, меня отправили в бан, что еще раз подтверждает эмоциональную нестабильность данного гражданина. Вы слишком много на себя берете, полагая, что я трачу время на спор лично с вами На фондовом рынке отсутствие аргументов и правовой позиции-это финансовый диагноз, который вы сами себе только что публично поставили.

Я не пытаюсь вас в чем-то переубедить Я использую ваши реплики исключительно как бесплатноенаглядное пособие для моей аудитории Вы блестяще иллюстрируете тип участника рынка, которому абсолютно нечего противопоставить сухой юридической реальности, кроме обилия скобочек-смайликов и попыток перейти на личности.

На этом наш диалог окончательно исчерпан. Моя аналитика стоит денег, а бесплатные сеансы психотерапии и утешения я на Смартлабе не провожу Желаю удачи с вашим подходом к защите капитала-при текущей судебной практике она вам явно понадобится.

Татьяна Т, когда отвечаете нажатием на кнопку «Ответить» мне...
А потом еще и «Отвечу тут уважаемомуVladMih»…
Вы точно здоровы, утверждая, что спорите не со мной?

Даже простому челу это объяснять не надо, а тут ЮРИСТ!
Отправил не в бан, а в игнор, ибо вы мне не интересны.
avatar

VladMih потратить время на написание эмоционального комментария исключительно для того, чтобы торжественно сообщить, как сильно я вам не интересна-это высший пилотаж логики и последовательности.

Объясняю техническую часть: я использую кнопку «Ответить» с привязкой к вашему никнейму не для того, чтобы поспорить лично с вами.Это делается для того, чтобы читатели ветки четко видели, чей именно тезис я сейчас разбираю на атомы.Ничего личного, банальная маршрутизация дискуссии для удобства моей аудитории.

Громкий уход в игнор засчитан. Это самая надежная и комфортная психологическая защита, когда по факту рынка сказать больше нечего. Приятного отдыха.


Читайте на SMART-LAB:
🏙 Первая выплата дохода пайщикам ЗПИФ «Инвестиции в недвижимость»
Управляющая компания АО «Контрада Капитал» объявила о выплате дохода от доверительного управления за первый квартал 2026 года. Ключевые...
Перевели платеж по купону на облигации 19 и 20 выпусков
Друзья, привет! ⚡️ПАО «ГК «Самолет» перевела платеж по купону на облигации в Национальный расчётный депозитарий (НРД) 04 мая 2026 года. По...
Фото
Делимся обновленными результатами и ключевыми показателями
Друзья, привет! 🏙 Делимся обновленными результатами и ключевыми показателями: с начала года мы уже передали нашим клиентам 8867 ключей от...
Фото
Делимся обновленными результатами и ключевыми показателями
Друзья, привет! 🏙 Делимся обновленными результатами и ключевыми показателями: с начала года мы уже передали нашим клиентам 14 177 ключей от...

теги блога Татьяна Токмакова

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн