Блог им. Speculator2016

Внимание! Яндекс и его истинная капитализация.

Вначале я хочу поблагодарить наших коллег Это фиаско, братан!, Пётр Новак , АММ, и Konstantin за то, что они обратили моё внимание на разночтение при учёте эмитированных акций Яндекса.
Начало дискуссии о количестве акций смотреть тут
smart-lab.ru/blog/567263.php#comment10210172
Действительно, на форуме смартлаба имеется текст за подписью участников yandex-team.ru
Смотреть тут
smart-lab.ru/forum/YNDX
(в самом низу страницы)

На бирже торгуются только акции Яндекса класса А. Капитализацию Яндекса мы можем посчитать только по ним.
Всего выпущено 285,2 млн этих акций, из них в обращении 280,9 млн акций (на 30.09.2017).
Но еще есть 44,9 млн акций класса B.

Акции класса B дают в 10 раз больше голосов, чем акции класса А.
Потому что номинал акции А = 1 цент, а номинал акции B 10 центов
Они не торгуются и на 85% их держит менеджмент Яндекса.
По факту конечно надо складывать 285,2 + 10*44,9 Но тогда Яндекс получается в 2 раза дороже бы стоил, чем сейчас все считают его капитализацию.

Но в реальности, Yahoo, Bloomberg и все остальные считают капитализацию Яндекса так, как если общее число акций Яндекса равно 285,2 + 44,9 = 330,1. То есть получается, что все считают капитализацию Яндекса так, как будто акции дающие 1 голос стоят столько же, сколько акции, дающие 10 голосов.

Хотя очевидно, что если бы акции класса B торговались на бирже, они бы стоили существенно дороже, чем акции класса А. и капа Яндекса была бы существенно больше.

Таким образом, фактически Яндекс стоит ещё дороже, чем показывают все мультипликаторы, потому что голоса ваших акций класса А размыты более могущественными акциями менеджмента, который держит 60% голосов в непубличных акциях.
-
Поэтому необходимо пересчитать капитализацию и актуальные и предполагаемые мультипликаторы Яндекса
Цена одной акции 14 октября 2019г = 1973р
Основываясь на комментариях по указанной выше ссылке и на тексте за подписью участников yandex-team.ru, а также на тексте с сайта Bloomberg
www.bloomberg.com/press-releases/2019-04-25/yandex-announces-first-quarter-2019-financial-results
The total number of shares issued and outstanding as of March 31, 2019 was
325,657,474 including 287,908,815 Class A shares, 37,748,658 Class B shares,
and one Priority share and excluding 4,658,840 Class A shares held in treasury
and all Class C shares outstanding solely as a result of the conversion of
Class B shares into Class A shares. All such Class C shares were cancelled.
я предполагаю, что капитализацию Яндекса нужно считать так:
(287.9 + 37.75 x 10 + 4.66 x 10) x 1973 = (287.9 + 377.5 + 46.6) x 1973 = 712 x 1973 = 1405 млрдр
количество акций указано в миллионах штук

Поэтому мультипликаторы Яндекса на странице фундаментального анализа Смартлаба должны быть такими:
smart-lab.ru/q/YNDX/f/y/
P\E = 1405\24.3 = 57.82
P\S = 1405\139.4 = 10.08
P\BV = 1405\123.4 = 11.39
EV\EBITDA = (1405 -75)\46.9 = 1330\46.9 = 28.36

Это какие-то несуразные запредельные мультипликаторы, говорящие о переоценке примерно в 10 раз.
Пузырь во всей красе.

Далее, необходимо пересчитать предполагаемую цену акции, с учётом истинного количества акций, для предыдущей моей статьи о Яндексе
smart-lab.ru/blog/567263.php

Допустим, что нормальный дивитикер сейчас имеет Дивидендную Доходность ДД = 8%
И допустим, что Яндекс готов платить 50% от Чистой Прибыли (ЧП)
Сейчас у Яндекса ЧП-LTM = 24.3 млрдр
smart-lab.ru/q/YNDX/f/y/
Т.е. 12.15 млрдр может быть потрачено Яндексом на выплату дивидендов.
При ДД = 8% капитализация Яндекса была бы 12.15 х 100\8 = 152 млрдр
При количестве акций 712 млн, одна акция стоила бы 152000\712 = 213р

Мультипликаторы
P\E = 152\24.3 = 6.26
P\S = 152\139.4 = 1.09
P\BV = 152\123.4 = 1.23
EV\EBITDA = (152-75)\46.9 = 77\46.9 = 1.64

-
Мои статьи про Яндекс
Про Яндекс
Яндекс и польза диверсификации
Сколько бы мог стоить Яндекс, если бы был нормальным дивитикером
Внимание! Яндекс и его истинная капитализация.
У адептов Яндекса уже дымится сзади
Яндекс. О том, как манипуляторы гадят нам в мозг.

+
+
=
Что почитать о криптовалютах. Список статей.
=
Что почитать об управлении портфелем акций
=
Полезные советы среднесрочным игрокам на рынке акций.
=
Мои виртуальные портфели
=
Золото, инвестиционные монеты
=
Что почитать о игре на бирже
=
Коллекция заблуждений биржевых игроков. Список статей.
=
Все мои публикации
=
★9
Ну тогда еще и про акцию Сбера не надо забывать..) А она, как известно, золотая..)
avatar

КРЫС

КРЫС, сбер — нашё всё!
КРЫС, я тут подумал, что если золотая акция была продана за 1 евро, то она столько и стоит
Пузырь во всей красе.

За счет чего растет цена на эту акцию? За счет взносов новых участников… А если что-то растет только за счет взносов новых участников, тогда вспоминается определение финансовой пирамиды…
avatar

pessimist

pessimist, на бирже принцип пирамиды всегда присутствует
но бывают уж очень несуразные пирамиды, которые называют пузырём
ибо они очень сильно отрываются от адекватной фундаментальной оценки
pessimist, любой банк это тоже пирамида, но ты же пользуешься банком? :)
avatar

meat

meat, Центробанк не пирамида, он эмитент. Но меня туда не пускают 

А банки — они просто посредники. Берут в долг у ЦБ под маленькие проценты и выдают в долг гражданам и юрикам под большие проценты.

А если сами граждане дают деньги банкам, то банки берут у них еще дешевле, чем могли бы взять у ЦБ.

А если ЦБ не дает денег банку, то такой банк берет деньги у граждан и юриков и лопается...

avatar

pessimist

pessimist, тогда предлагаю ответить на один вопрос, что будет с банком если вкладчики банка решат забрать все свои деньги? напоминаю, что такие случаи в нашей истории уже были :)
avatar

meat

meat, если это будет Герман Оскарович- то ему даст денег ЦБ, чтобы перекрутиться. Если это будет другой банк, то введут временную администрацию, дадут денег из фонда консолидации банковского сектора и продолжат красть, как крали (например, системно-значимые банки)

Если это будет мелкий, но хороший банчишко, то его сожрет банк покрупнее, раздаст его вкладчикам свои деньги, а за это — заберет хорошие активы банчишко...

Как-то так...

avatar

pessimist

pessimist, ну да, если захотят, а если это никому ненужный банк, то он банкрот, в этом и смысл, что пока есть приток денег в банк он живет

банк ничего не создает и не производит, он живет за счет того, что к нему придут извне деньги

вот и похожесть с финансовой пирамидой  
avatar

meat

meat, похожесть может и есть, но тут все зависит от собственных фондов.

Допустим я — банк. У меня есть 1 000 000 рублей в ОФЗ. Ко мне приходит заемщик и говорит дай в долг. Хорошо, говорю я и под залог ОФЗ беру у ЦБ кредит под 7% годовых, а выдаю заемщику под 35% годовых эффективной ставки и начинаю каждый месяц доить с заемщика деньги обратно.

Если из десяти заемщиков половина не вернет кредит, то я, как банк — при таком раскладе — не лопну.

Пирамида возникает тогда, когда я говорю — вот мне вернут 1 350 000 рублей скоро, а дайте мне  в долг, чтобы я еще заемщику выдал. ЦБ без залога не дает, но можно занять на межбанке.

А если оба заемщика не вернули деньги — тут начинает срабатывать принцип домино. Я — лопнул, но и долги по межбанку не вернул, ОФЗ-то ЦБ отобрал. А тем, кому я не вернул — и понеслась...

avatar

pessimist

спасибо
avatar

Андрей Косыгин

Андрей Косыгин, 
Все, как всегда, опирается в вопрос веры. Если есть вера в то, что Яндекс будет рости (если(!) его мусора не отожмут, ему деваться не куда, не с мылом же ему конкурировать) — получим классическую акцию роста. Следовательно, при интенсивном росте спрашивать прибыль как то не с руки. Примеров вагон: Амазон, Гугл и прочая нечисть. Тут же вспоминаются дот. комы — сколько в них сгорело денег инвесторов? Но капитализация Гугла тем не менее существует. Косвенно, на неплохие перспективы Яндекса указывает его вполне убедительная борьба с Гуглом, как минимум в рфии.
А вот если веры нет, то текущие уровни цен естественно космически завышены. Однако это не останавливает инвесторов АйТи компаний. По соотношению капитализации и балансовой стоимости (без интеллектуальных приблуд) Ай Ти сектор вообще ужас экономиста, тем не менее, этот сектор вполне убедительно растет.
Ждем завтра. Если не будет с ута отстрела — значит, все серьезно, и мы имеем будущую «Евросеть», если отстрелит — очередной этап заготовки мяса прошел успешно...

avatar

Mezantrop

Mezantrop, 
на неплохие перспективы Яндекса указывает его вполне убедительная борьба с Гуглом, как минимум в рфии.
нет у яндекса убедительной борьбы и не может быть
ибо у гугла есть собственная ось для мобильных устройств, под названием андроид
и на этой оси работают миллиарды(?), ну пусть сотни миллионов устройств

а яндекс сумел выпустить только одну модель смартфона, на какой оси? правильно! на андроиде!, да и тот не пользуется спросом

Сберегатель (От Лонга!), по поводу яндекс.телефона: вполне толковый аппарат, большинство пользователей довольны (я в том числе). Хотел купить жене такой же — облом, кончились в продаже
avatar

Denis Vlasov

Denis Vlasov, да, аппарат толковый и за 8тр очень привлекателен (но не за 18тр, как в начале продаж)
Сберегатель (От Лонга!), 
Не только рынок мобильных устройств делает погоду. Сервисы от Яндекса тем не менее как то живут. УЧитывая разницу в размерах, Яндекс обязан был умереть еще 10 лет назад, а пока барахтается — ИМХО, показатель менеджмента.
avatar

Mezantrop

Mezantrop, 
а пока барахтается — ИМХО, показатель менеджмента.
вот именно
барахтается
чего нельзя сказать о гугле
Сберегатель (От Лонга!), 
Ну уж давайте ближе к объективности: Гугл  Морган Чейз купить не грозился, объем финансирования Гугла и условия несколько отличаются от Сбербанка, мудаки из палаты представителей не вносили проект отжима Гугла у неамериканцев и т.п.
Как недавно видел в фильме слова якобы Королева: мы всю жизнь летаем в кандалах, представь, что будет без них…
avatar

Mezantrop

Mezantrop, у меня есть уверенность только в одном: яндексы, вконтакты, одноклассники, телеграмы и тд в этой стране просто так не появляются

соответственно: все события, связанные с этими проектами и происходящие вокруг них — опасно воспринимать как «чистую монету»
Сберегатель (Сэр Лонг), 
Вот появляются они как раз просто так. А вот когда они выживают и начинают приносить охулиарды или имеют большую ЦА (для промывки мозгов) — вот тогда в нее влезают мусора, как и в любой вкусный бизнес. Итог всегда печален: отжать Евросеть можно, а вот заработать на ней — мусорам — нет.
avatar

Mezantrop

Mezantrop, евросеть — это не фейсбук
и не вконтакт
евросеть можно отжать
а фейсбук и вконтакт уже создан заранее
теми, у кого не отожмёшь
Сберегатель (Сэр Лонг), 
Ню Ню, основателя Вконтакте не напомните? Тот, который теперь Телеграмм, гражданин Сент Квинс и Невис)))))
avatar

Mezantrop

Mezantrop, я уверен, что возня с вконтактом затеяна намеренно
для продвижения телеграм
и для маскировки
чтобы лохи поверили, что в телеграм нет кэгэбешников
Сберегатель (Сэр Лонг), 
Мне рептилоиды сказали, что нет — смысл у себя же забирать рынок от 86 миллионов населения?
avatar

Mezantrop

Mezantrop, 
По соотношению капитализации и балансовой стоимости (без интеллектуальных приблуд) Ай Ти сектор вообще ужас экономиста, тем не менее, этот сектор вполне убедительно растет.
надо же где-то сжигать лишние деньги
айти — это топка для избыточного бабла
Сберегатель (От Лонга!), 
Инвесторы Гугла и Амазона С вами несколько не согласны. Ай Ти просто сфера с околонулевым материальным имуществом. И как в любой сфера, есть помойки, а есть бриллианты. Помоек, естественно, больше, а бриллианты уже в цене.
Топка для избыточного бабла — войны и вся фонда, по сравнению с этим мировой рынок Ай Ти — семечки.
avatar

Mezantrop

Mezantrop, 

Инвесторы Гугла и Амазона С вами несколько не согласны. Ай Ти просто сфера с околонулевым материальным имуществом.
и с околонулевой прибылью
Сберегатель (От Лонга!), 
Еще раз: если Вы раздуваете бизнес (да, за счет инвесторов, в данном случае, с фонды) — откуль прибыль то? Енто раз, второе — есть  конторы с диким ростом капитализации, но в убытках. Естественно, когда кончится музыка, не понятно, будут ли стульчики, на которые предложат усесться, за то и темпы роста дикие. Это уже на вкус и цвет…
avatar

Mezantrop

Mezantrop, зато раздолье для спекулянтов
как и криптовалюты
проще посчитать по дивам на 1ну акцию… ах да… дивов то нет… значит цена = 0…
avatar

ves2010

ves2010, я так раньше и считал
мой фильтр обнулял акции, не выплачивающие дивы
Акции B дают 10 голосов, но не забирают прибыль как 10 акций A. Прибыль распределяется одинаково как для Акций B, так и для акций A.
avatar

Aneto

Aneto, даже сотрудники яндекса говрят нам, что акции типа В имеют в 10 раз больший номинал и необходимо это учитывать при подсчёте капитализации

десятикратный номинал свидетельствует о том, что и прибыль на такую акцию распределена в десятикратном размере
Сберегатель (От Лонга!), загляните в отчет и посмотрите как распределена прибыль. Вы ошибаетесь.
avatar

Value

Value, ок, пусть я ошибся с распределением прибыли, но акции типа В имеют не только в 10 раз бОльший номинал, но и 10 голосов вместо одного

голоса тоже стОят денег

пусть эти акции будут не в 10 раз дороже, а в диапазоне 5-10 раз

будем считать, что я посчитал максимальную капу
Сберегатель (От Лонга!), с этим согласен.
avatar

Value

Value, спасибо
Сберегатель (Сэр Лонг), если вдруг пойдут дивы, то они у класса Б будут в 10 раз больше чем у А, или будут одинаковые? 

avatar

Vanger

Vanger, одинаковые
Aneto, спасибо за подсказку 
Aneto, а вот тут я б поспорил. кто вам сказал что владельцы акций Б не могут назначить себе дивов в 10 раз больше чем владельцам остальных акций? 
avatar

Konstantin

Konstantin, ну теоретически могут конечно же, только их нужно будет конвертировать в акции C, к примеру. И заручится поддержкой 75% голосов. А так, плёвое дело!
avatar

Aneto

Aneto, а у них сейчас только в акциях В — 60% голосов
емнип
им 75% набрать несложно
Сберегатель (Сэр Лонг), если выгода этих 15% будет выше от уменьшения их доли, то согласятся, конечно. А иначе это как добровольно отдать деньги. В мире конечно такое случалось, но если даже начнут такое делать — акции обвалятся. Такое под шумок по процедуре нельзя сделать, а инвесторы не дураки и зафиксируют убыток, чем будут ждать размывания. 
avatar

Aneto

Продавайте, я все куплю, а потом вам по 3000р продам
avatar

xxvek

xxvek, да речь ведь не о продаже
а о том, по какой цене покупать
вчера были большие и по пять, а сегодня маленькие, но по три 
avatar

Михаил К

Михаил К, но если бы у меня вчера был хотя бы один рубль…
avatar

pessimist

alm, 
какой же бред тут школьники написали
наверно в yandex-team.ru школьников берут

это же они дали пояснение об акциях типа В, не указав, что
Акции типа B дают 10 голосов пока они находятся в собственности основателей компании
Как только например  Волож продаст акцию типа В кому либо то она автоматически становится акцией типа А
Поэтому акции типа В не могут торговаться на рынке
alm, спасибо за информацию
alm, это понятно
непонятно — как считать капу
10x еще не означает, что пузырь надули до предела и теперь он обязательно сдуется. История знает и еще большие пузыри.
avatar

Denisken

Denisken, это да
alm, это домыслы или есть подтверждения? 
я в устане вничего подобного не нашел
https://conomy.s3.amazonaws.com/system/inline_attachment/file/3712/Articles_of_Association_English_May_2014.pdf
В РФ есть несколько компаний с акциями разного номинала… и одни торгуются а другие не торгуются… и всего то 
avatar

Konstantin

Konstantin, вот тут он пытается обяснить
smart-lab.ru/blog/567671.php#comment10216492
у Яндекса есть действующий устав на русском?
avatar

Tomm

Tomm, вот здесь https://smart-lab.ru/blog/567560.php я ссылки на устав и на проспект эмиссии привел, а заодно разобрал в чем ошибки в данном посте.
avatar

Audyssey

Audyssey,
вот здесь https://smart-lab.ru/blog/567560.php я ссылки на устав и на проспект эмиссии привел, а заодно разобрал в чем ошибки в данном посте.
на самом деле всё не так
«вот здесь https://smart-lab.ru/blog/567560.php я разобрал весь бред в данном посте, а заодно ссылки на устав и на проспект эмиссии привел»


alm, а номинал акции тоже считаете измениться в 10 раз? 
avatar

Konstantin


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
UPDONW