Блог им. Speculator2016

Золото , инвестиционные монеты (ещё одна попытка ликвидации невежества)

Как не странно, но на Смартлабе (на смартлабе, Карл !) я столкнулся с таким явлением.
Какой-нибудь юзер пишет, что хочет вложить деньги во что-то ещё, кроме ценных бумаг.
Ему советуют разные варианты, и когда очередь доходит до физ золота — то либо сам юзер, либо другие участники обсуждения, начинают резко возражать «Не, не, там же НДС! 18%! Ужос !!!»
Раздаются робкие голоса, что НДС только на слитки, а на инвест монеты нет НДС.
Все удивляются, соглашаются, и на этом все расходятся.

А в другом топике ситуация повторяется один в один.
Что уже раздражает )))
Поэтому я сделаю попытку ликвидировать массовое невежество и обратить внимание смартлабовцев на такой привлекательный инструмент, как физ золото.

1 Инвест монеты не облагаются НДС
2 Инвест монеты надо покупать не в банках — а в конторах (см в гугле)
3 В конторах спред покупка\продажа 2-4% (бывает и хуже, но в такие конторы не надо ходить)(при походе в контору при себе нужно иметь паспорт)
4 Владение монетой более 3 лет не облагается НДФЛ (конторы выдают документ с датой при покупке монеты)
5 Монеты можно покупать и продавать с рук в клубе нумизматов (ну, преимущества этого варианта вы сами понимаете)(при походе в клуб при себе нужно иметь паспорт)
6 Инвест монеты продаются не только отечественные, но и иностранные (можно даже собрать коллекцию, если есть склонность)
7 Инвест монеты можно вывозить за границу на сумму не более 25 000 долларов, на одно лицо, за одну поездку
8 Наценка к стоимости металла в инвест монете 5-10% (но это не спред !)
9 Ржавеют только ГПЗ СПб (монета Георгий Победоносец из золота, производства СПб монетного двора), они продаются дешевле остальных.
Появление ржавчины объясняют тем — что это примеси на штампе были, изза нарушения технологии.
Сама монета из чистого золота, просто на поверхности застряли эти примеси.
10 Физ золото покупают не для быстрой прибыли, а для сбережения — и с горизонтом 10-20-30 лет.
Вменяемые люди покупает золото не на случай вселенского армагеддона — а для дополнительной прибавки к пенсии.
11 Известсные мне «золотые жуки» покупают по 1-2 монетки с зарплаты, особо не глядя на текщую цены, просто берут там, где дешевле.
12 Удобнее хранить монеты с пробой 900-917, например «Сеятель», выпущенный в СССР к Олимпиаде 80. Сеятеля можно хранить просто в мешочке, в отличии от монет 999 пробы, которые нужно хранить в капсулах, для защиты от царапин.

Пароли и явки
1 Клуб нумизматов — Мск, Профсоюзная ул., 154, м Тёплый Стан, с 10 до 13, по воскресеньям, вход 100р, при себе иметь паспорт

2 Архитектура финансов — Пресненская набережная, д.12, МФК «Башня ФЕДЕРАЦИЯ «Восток», этаж 31, офис Q, Москва, a-fin.net/

3 Мониторинг спреда и адреса других контор goldtraders.info/russia/a-fin/ GoldTraders точка info

4  Ввоз и вывоз драгоценных металлов и камней. Ввоз/вывоз монет
customsexpert.ru/practicum/individuals/vvoz-i-vyvoz-dragmetallov.htm

★39
 о владении никто не узнает, если кто-нибудь из клуба нумизматов или из родных не сдаст ....
А что за царские рубли возле метро продают?
avatar

baron_samedi

baron_samedi, подделки
точнее — копии, которые выдают за настоящие монеты
их цена в магазинах 200р, у метро продают по 1.5р
Speculator2016, хорошая статья, еще добавьте, что даже золотые монеты СССР сейчас ликвидны, видел «сеятель» кажется называется… В общем инструмент интересный, но на этом не заработаешь, это скорее чтобы сохранить...
    Кстати не знаете, почему питерские монеты ржавеют? Что с ними не так, они же из золота?  
Олег Каширин, 
про ржавчину вот тут ответил
smart-lab.ru/blog/397737.php#comment7170298

да, инвест монеты — это для сохранения
надежда на рост в очень долгосрочным горизонтом

сеятель — очень привлекательная монета, у нее проба 900 и ее можно хранить просто в мешочке, в отличии от пробы 999
Speculator2016, меня поразило то, что ее выпускали в СССР, интересно кому она была доступна для покупок? 
Олег Каширин, их вроде в берёзке продавали по конским ценам
комплекты Олимпиада 80 (золото и платина) точно в берёзке продавали

цены там были просто ох…, ох какие высокие
кто тогда купил — то в разы потерял
Speculator2016, а тот не купил, можно подумать разбогател после реформы Павлова ))))
Олег Каширин, ну, это уже детали 
лишние деньги должны сгореть
baron_samedi, армяне научились подделывать монетки с Николаем 2 и впаривают их всем подряд ))) В общем золото, но они столько не стоят... 
Олег Каширин, 
вроде похоже на серебро, никель или олово, серебристого цвета.
Больше похожи на цыгано-азербайджанцев…
Могу продать земельный участок…
avatar

Baks

Baks, предложи Ильнуру, он хотел )))
Покупал 2 года назад ГПЗ, сейчас цена на том же уровне.
avatar

Shandr

Shandr, стабильность! )))
Speculator2016, угу, минус инфляция. Точно так же в рублях можно было продержать, в ОФЗ или на депозите. Смысл?
avatar

marsden

marsden, смысл в том, что у тебя не бумажки — а металл
многим это важно
ты сам должен решить
Вопрос только один, Вы Сами ПРОДАВАЛИ монеты в таких «конторах» со спредом 2-4%?
И по п.9 — м.б. это как раз монеты, купленные в подобных конторах?
Пушыстая Пельмешка, 
сам я не продавал, но знаком с людьми, которые копят инвест монеты
от них я получаю достоверную информацию и готовлюсь тоже стать жуком
спред я мониторю в интернете, и пока никто не жаловался на то, что со спредом обманывают
продать можно не только в конторе, но и в клубе
п.9 — эти монеты продаются везде, ржавчина — это их особенность и про это знают все
другие монеты стоят дороже, но спред зависит от конторы, а не от монеты
есть жадные конторы — а есть нормальные
Speculator2016, Наверное немаловажен вопрос ликвидности инструмента. Как правило, золото покупают на случай глобального форсмажора. Подозреваю, что если такая ситуация случится (на уровне дефолта государства), «конторы» обнулят цены скупки, и у Вас останется вариант только вывезти их за рубеж и пытаться продавать там.
В обычной же жизни очень хлопотно получается: в банках дикий спред, очень мало, где покупают, плата (наверняка!) за экспертизу и скидки за bargain и т.п. (из общения со Сбером и Открытием).
В «конторах» я не была, честно не знаю, но подозреваю, что или надо самому разбираться в нумизматической кухне (не хочется тратить на это время), либо рисковать купить подделку или получить неоправданно низкую цену при продаже. Поэтому интересен конечно Ваш положительный опыт в этом деле, если он есть!
Пушыстая Пельмешка, В случае «глобального форсмажора», когда банкнотами будут обклеивать стены туалетов, ценным останется только золото…
Пыльный заяц, а биткоин? )))
Speculator2016, Если только золотой биткоин…
Пыльный заяц, ещё тушёнка и патроны
Пушыстая Пельмешка, монеты можно продать с рук, это раз
во вторых — есть биржевая цена на золото, и хотелки контор на нее не влияют
они могут обнулить, но вместо них появятся другие желающие купить\продать
мои знакомые покупают золото не на случай форсмажора, а для доп обеспечения в пенсионный период
------
сейчас в банки ходить не нужно, я их и не рекомендовал
надо ходить либов конторы, либо в клуб
---------
опыта у моих знакомых хоть отбавляй, я его аккумулирую и делюсь им с читателями
если хотите, можете обратиться прямо на смартлабе к Лабиринтов Сергей, у него 5 летний опыт общения с конторами
Speculator2016, В общем, для наглядности нужен пример человека, который (не будучи нумизматом!) инвестировал бы в золото на достаточном интервале времени с обязательными операциями как покупки, так и продажи. Проанализировать доходность и накладные расходы: временнЫе, морально-физические (кирпичом по голове в подворотне) и проч.
Не на биржевых графиках, а в своём кармане. Ну и рассказ о комфортности работы с этим инструментом. Особенно, во времена кризисов. Подчёркиваю, для ненумизмата.
Пушыстая Пельмешка, мои знакомые редко продают
но часто покупают
посещают конторы и клуб
мирятся с тем, что золото дешевеет
но у них есть цель — обеспечить себе безбедную старость

но они не играют на бирже
поэтому я не понимаю их — а они не понимают меня
я не могу заставить себя пойти и купить золотую монету
а они не хотят играть на бирже
они жуки — а я биржевой игрок
разница менталитетов

они могут съездить в клуб, потом ехать на другой конец города в контору
они могут переговариваться с конторами, выискивать какую-то нужную им монету, обсуждают ее
я пока так не могу
мне проще открыть терминал и нажать кнопку
Speculator2016, на безбедную старость надо акции покупать, а не металлолом. даже золотой. золото не производит ценности (в отличии от акций). оно отличный защитный инструмент на случай масштабных катастроф и немного его иметь стоит, но не более того. 
Виталий Романов, а никто не говорит, что надо иметь много золота

ты видел, что кто-то советовал все деньги надо вложить в золото ?
где ?
покажи
Пушыстая Пельмешка, "… Как правило, золото покупают на случай глобального форсмажора..."
Не дай Бог, но если случится, я предпочёл бы иметь золото, а не акции-депозиты.
Николай SPB, Никто ж не спорит, что золото — вечная ценность :) но на случай форсмажора инструмент должен быть ликвидным, т.е. его должно быть можно быстро реализовать с минимальными потерями. А вот тут может быть засада.
Я сделала просто — купила ОДНУ монету Победоносца для теста. И стала прощупывать пути продажи. Оказалось, всё не очень-то радужно. Держать постоянно в голове клубы и конторы не хочется, нумизматика сама по себе мне абсолютно неинтересна. И тут уже правильно написали, золото само по себе не приносит доход, это к вопросу о накоплениях на старость. Лучше наверное покупать западные акции через западных же брокеров. Скромно, как Баффет :)
Пушыстая Пельмешка, разве при кризисе вы сможете получить за акции адекватные деньги? И если вы в России, то ещё и возможно будут вообще проблемы с фин. институтами. Я читал про кризис в Аргентине — золото, лучше лом и продукты — только это и «валюта» Тут прав Демура!
Пушыстая Пельмешка, продавал. Выгоднее чем через банк.
А какая доходность у монет, например, средняя за последние 4 года. Или где посмотреть, подскажите?
мимо крокодил, по курсу металлов =) Конечно какие-то может имеют историческую ценность, но как по мне насрать. Щас любую монету можно в гараже отчеканить, что не отличишь.
мимо крокодил, это надо график золота смотреть
обычно золотые монеты покупают на очень долгий срок и не смотрят на текущие колебания цены
в рублях монета подорожала раза в 2 после девальвации
мимо крокодил, 

На наши инвестиционные монеты цены отпускные от ЦБ РФ за разные даты можно посмотреть:

www.cbr.ru/Bank-notes_coins/Default.aspx?Prtid=cb
avatar

nnnd

мимо крокодил, средняя примерно совпадет с доходностью покупки бакса.
Серебряные монеты посмотрел в разных банках и интернет магазинах. В жопу их, продаются на 50% дороже металла. Зато цена покупки по рынку.
Надо в ломбард сходить что ли.
avatar

Mister KoK

Mister KoK, серебряные можно покупать только для коллекции
на них наценка конская
поэтому я пишу только про золото
Speculator2016, спасибо, что подсказал. Посмотрю тогда золотые. Я так для начала хотел с чего подешевле начать, скорее для души.
Mister KoK, с серебром начать подешевле не получится
можешь попробовать присмотреться к серебряным полтинникам 1924г в клубе, но сначала посмотри цены в интернете
говорят, их можно дёшево купить в клубе, когда кто-то коллекцию сливает, или когда деньги нужны
из чего интересно монета сделана раз ржавеет…
avatar

vvs1941

vvs1941, объясняют так — что это примеси на штампе были, изза нарушения технологии
сама монета из чистого золота, просто на поверхности застряли эти примеси
Speculator2016, что-то какое-то хреновое объяснение, мягко говоря ))) Это что за примеси могли быть на прессе, что их так вдавило, что стала ржавчина выступать...
    Если честно я думал, что это просто потожировые следы от пальцев со временем как-то подсыхают и дают оттенок, не ржавчину конечно, просто след заметный… А оказывается еще хуже дела обстоят, реальная ржавчина?
    
   Вот нашел статью по этому поводу -
numcoins.com/stati/41-rzhavoe-zoloto-pochemu-investitsionnye-monety-pokryvayutsya-pyatnami

   Говорят реально стружка попала в монетку, а та заржавела, даже фото есть... 
   В общем брать монеты только московского монетного двора можно....
   Посмотрел, такая проблема похоже бывает у всех, даже у амеров - 



а вот у нас -



Олег Каширин, 
я знаю, что объяснение хреновое
но другого официального объяснения нет
Олег Каширин, Могу поменять на такие же монеты в идеальном состоянии с вашей доплатой 200 руб.
интересная тема. спасибо. есть опыт покупки-продажи через такие конторы, в частности, например золотой монетный двор?
avatar

Пешеход

Дмитрий, я знаком с людьми, которые этим занимаются
у них есть опыт покупки и опыт владения, опыт посещения нумизматического клуба и контор
сам я пока присматриваюсь
о ЗМД отзываются хорошо, но есть конторы получше
Speculator2016, не томите, например? :) и что значит лучше, чем?
Дмитрий, Архитектура Финансов
самый узкий спред и цена дешевле
да ты сам можешь в гугле всё найти и сравнить
у контор есть сайты и телефоны, можно задать вопрос им и они ответят, отложат для тебя нужную монету и тд
им клиенты нужны
Дмитрий, Документы, они без лицензии.
Speculator2016, напиши об этом статейку =) дополни наши браузеры золотыми закладками =)))
Mister KoK, да, можно
попозже добавлю ссылки в эту статью
Speculator2016, Обращайтесь я этим занимаюсь уже более 5 лет, обо всех конторах знаю не по наслышке.
Лабиринтов Сергей, да, спасибо за предложение
пока я ещё в стадии принятия решения )))
Дмитрий, Это левая контора ( в рекламе одно, при встрече опускают по цене и бумаг никаких не дают) Хорошие скупки это Архитектура финансов и Держава ( там цена как на сайтах и документы купли-продажи), кстати знаю конторы которые за 150-200 руб с монеты, меняют ржавые победоносцы на идеальное срстояние.
Лабиринтов Сергей, Cпасибо!
Лабиринтов Сергей, у державы нет копий документов на сайте. а архитектуры финансов есть свидетельство о постановке на спецучет как юрлица занимающегося драгметом.
Дмитрий, Держава солидная компания, первая частная в Москве, там всегда выдают документы при любой сделке.
 смотрю на австралийские — петух, канадские — клен, американскую юбилейную с негритянкой. красивые))))
avatar

Пешеход

Дмитрий, петухов многие коллекционируют
эх, я пару лет назад тормознул, знакомые с ломбарда, как метал предлагали брать 
avatar

Evgeny




И золото и недвижимость одинаково растут в цене. Но, золото нужно хранить в банке, который может исчезнуть вместе с золотом, а вот недвижимость только во время войны могут отнять. К тому же недвижимость может приносить приличный доход от сдачи в аренду, а золото нет.
avatar

tulevik

tulevik, зато золото занимает мало места и его можно увезти с собой
и оно не портится
Speculator2016, Золото инструмент непростой, специфический. считаю, максимум 5-10% ему место в портфеле. с 1980х по 2000 (т.е. за 20 лет) золото в три раза в баксах схлопнулось при этом не принося процента. перед покупкой золота в любом виде (омс, монеты, слитки) нужно четко представлять зачем покупаете золото, с какими целями. сам сижу в омс с апреля 2011 (с 1700 примерно за унцию). раз в год докупаю или продаю в зависимости от курса. 2 недели назад делал последний закуп.
Дмитрий, 5-10% — я согласен с этими числами
из доступных инструментов — ещё есть золотой ETF на ммвб
гораздо выгоднее — чем омс
узкий спред и низкие комиссии
tulevik, каким образом банка исчезнет при исчезновении банка?
Николай SPB, банка?
avatar

tulevik

tulevik, банка (стеклянная, если дома)  лучше нержавеющий контейнер под дубом :)
Всяко не ячейка в банке!
 А на счет физ. золота — все прекрасно с ним до тех пор пока не ограбят. И чем больше его будет храниться в личном сейфе — тем больше вероятность, что в гости кто-нибудь наведается.
avatar

tulevik

tulevik, закопай золото под дубом )))
только не забудь про это место
tulevik, хранить можно и в банковской ячейке.
Шен Ци (S как доллар), за ячейку платить надо
avatar

tulevik

Шен Ци (S как доллар), второй момент — если банк обанкротится, лицензию отзовут, или владелец всю наличку выведет и заграницу умчит — кто вам золото вернет? Государство гарантирует возврат 1400000 и только деньги, а не золото.
avatar

tulevik

tulevik, везде есть свои минусы, дело вкуса. Но как говорил «Богатый папа» обладание золотом притягивает богатство.

На мой взгляд, ТС поднял очень правильную тему. +++ (пока только так). В отличие от всех прочих инструментов физическое золото не имеет рисков девальвации в долгосрочном плане. Даже в случае реализации самых пессимистичных сценариев (крах рынка энергоносителей из-за прорывов в альтернативной энергетике, запрет на крупные транзакции наличными или вообще их отмена путем поголовной чипизации населения, постапокалипсис с обесценением вообще всех активов кроме еды и воды) альтернативы золоту как мере стоимости вещей вряд ли можно будет придумать.

Но даже при существующих рыночных условиях золото в долгосроке не только безубыточно, но и гарантированно прибыльно. Рассмотрим небольшой пример. 14 июля 2004 г. некто А.Мишкер купил в Сбербанке золотые червонцы «Сеятель» по 3200 руб. за штуку. Курс доллара по ЦБ в тот день был 29.12, в обменниках можно было купить по 29.50. Таким образом, вместо одного Сеятеля он мог купить около 109 долларов.
Сегодня «Сеятель» со свистом улетает с рук за 20 тыр., т.е. примерно за 345 долларов. Прибыль 317% за 13 лет, что эквивалентно долларовому депозиту сроком на 1 год со ставкой свыше 24% годовых. Выводы делайте сами. 

Поэтому если имеются лишние средства для долгосрочного инвестирования, то физическое золото самый оптимальный вариант. Почему именно в инвестиционных монетах — ТС объяснил выше. От себя добавлю несколько советов для оптимизации инвестирования.

1. Покупать червонцы «Сеятель» 1975-1982 гг. пока они еще есть на рынке. У нас они наиболее ликвидны, поскольку не так легко подвержены механическим травмам по сравнению с «мягкими» монетами пробы 0.999, которые надо хранить в капсулах и имеют устойчивый рост в плане нумизматической востребованности. 
2. Червонцы должны быть без дефектов типа потертостей, царапин, забоин на гурте, пятен от кислоты и т.п. Для этого при покупке иметь с собой 7-10 кратную лупу.
3. Иногда впаривают подделки, особенно по интернету или с рук. Поэтому предварительно изучить особенности рисунка настоящей монеты (достаточно стороны с Сеятелем). У бОльшей части подделок на сегодня детали этой стороны отличаются от оригинала в худшую сторону. Здесь тоже понадобится лупа. Помнить, что настоящая монета весит 8.60 г плюс-минус 0.01 г с поправкой на ремедиум и жир от пальцев. Для проверки веса иметь при себе карманные электронные весы с соответствующей калибровкой.

александр мишкер, прежде чем говорить про гарантированную прибыльность, неплохо бы и на историю цен посмотреть. например с 80го по начало 2000ых.
Виталий Романов, если Вы о падении цен со среднегодовых 614 в 1980 до 279 в 1998, то надо помнить, что именно в те годы мировой рынок переформатировался в свое нынешнее состояние. 1978 г. — МВФ принимает решение об обязательной отвязке золота от всех валют, рынок золота превращается в разновидность товарного рынка.  При этом появляются новые инструменты с высокой степенью доходности (надуваются компании хай-тек и доткомы). Основные валюты почти не инфлируют. Инвесторы теряют интерес к золоту как высокодоходному инструменту. Мирового рынка в его современном понимании еще нет, там нет Китая с его экономическим ростом и сегодняшним 30%-м спросом на золото. 1999 г. — соглашение ведущих Центробанков об ограничении продаж золота. 2001 г. — лопается пузырь доткомов, падает энтузиазм по акциям хай-тека, в Китае начинается активный рост, цены на нефть начинают тренд на устойчивый рост. И сразу же начинается рост цен на золото. На сегодня мировой рынок сформировался. Стоимость золота пока коррелирует со стоимостью нефти и доллара, но… Рынок нефти долгосрочно будет падать в силу бурного развития дешевой альтернативной энергетики, доллар и все валюты будут в долгосроке инфлировать. А цена на золото останется показателем реальной стоимости денег, индикатором инфляции и критерием инвестиционного риска. Поэтому менее рискованного инструмента по сбалансированности параметров риска, доходности и ликвидности для долгосрочных инвестиций сегодня найти невозможно.
александр мишкер, можно для разбавления портфеля пару-тройку монет купить и смотреть как блестят — приятно и глаз радуют и не более 5-7% от портфеля. а вот, кстати,  золото на долгосроке:


Дмитрий, согласен.
я бы только для коллекции брал. Как инвестиция не катит. 
Николай Помещенко, если Вы считаете, что купить предмет за 109 зеленых и продать его через 13 лет за 345 не катит, тогда проблемы долгосрочных инвестиций не должны Вас беспокоить у прынцыпе)
александр мишкер, да, я не люблю волатильные активы и, особенно, неликвид разный. Не могу себе позволить такую «роскошь».
Николай Помещенко, а какой актив не волатилен и в то же время всегда ликвиден? Про акции надежных эмитентов и государственные бонды даже не говорю. Сегодня они  доходны, а что будет с ними завтра — не знает никто. Вспомните акции и бонды Российской Империи, Германии, Турции. И что с ними случилось после 1917-1918 гг. Они обратились в ноль. Зерно, нефть, никель, земля, квартиры? Разве их не волатит и много ли этих активов Вы сможете положить в карман и уйти с ними в случае чего? Кэш в инвалюте? Сегодня отменяют 500 евро, завтра отменят 200, а послезавтра вообще запретят крупные наличные расчеты и отменят все номиналы крупнее 20.
Дмитрий, график не совсем уместный для 2017 года. Он показывает, что акции и бонды с 1801 по 2001 гг. росли активней, чем золото. Уже писал выше, что современный рынок (фаза 2) с основными актуальными инструментами сложился после 2001 г. Насчет рискованности акций в долгосроке говорить даже не буду, а по бондам вообще в случае любой эмердженси очень просто заявить отсрочку погашения или вообще дефолт. Попробуйте организовать дефолт по физическому золоту)
александр мишкер, я понимаю ход ваших мыслей, классические теории проходят на первом курсе. 
На конференциях «презентации» многих слышал новейших работ слышал — мир изменился и лично я не вижу в нём прежней роли золота. Его и мало и бестолковое оно. 
Дмитрий, уже разбирали почему это чушь в другой темке
александр мишкер, золото на большом долгосроке отобьет инфляцию (скорее всего), но не более того. акции же сделают доп.стоимость.
Виталий Романов, да. Но 1) только на скальпировании и или краткосроке в значительных объемах 2) с вероятностью в лучшем случае 50 на 50, а на практике — сами понимаете и 3) если все же получится, то все равно с обязательной конвертацией прибыли в надежные активы на долгосрок.
александр мишкер, почему вы не рассматриваете вариант открытия нового способа добычи, что станет с ценами если себестоимость снизится с 900 до 100 $
Oskolkov, на сегодня науке известны 3 способа получения золота. 1. Открытый (самородки и песок) 2. Закрытый (из породы) 3. Алхимия, включая автоклавную десорбцию и прочие «перспективные» методы. Производительность способа 3 не сопоставима с 1 и 2, зато себестоимость дороже на порядок.  
александр мишкер, говорят в морской воде куча золота. Что если найдут способ его извлекать? 
Oskolkov, все возможно. Говорят, что можно изобрести лекарство от рака или лекарство от спида. Но уровень развития современной науки не позволяет это сделать в ближнем горизонте. Наверное, золото из морской воды извлекать можно уже сейчас. Но раз этого не делают, значит в обозримом будущем эта технология явно не окупится.
artc-derzhava.ru/
www.troystandart.ru/

для тех, кто не знает, где купить и продать монеты.
Привет, а монеты посути как лом можно прордать тем же ювелирщикам или нет? или тоже нужы поспорты и т.д
avatar

Макс

Макс, Да монеты с удовольствием принимают в любой скупке как лом, но в монетных конторах если монета в хорошем состоянии, за нее больше денег можно получить как за изделие или нумизматическую ценность.

Speculator2016, а откуда информация по п. 7 «Инвест монеты можно вывозить за границу на сумму не более 25 000 долларов, на одно лицо, за одну поездку»

и насколько Вы в этом уверены? Я пытался получить консультацию в таможне — толком они мне не смогли ответить, хотя вся региональное отделение на ноги подняли! Думаю в Москве  должны получше это знать. Я как раз хотел вывести Сеятелей ты на 10 $
Держу золото давно с 2..3 000 рублей за червонец на несколько %% от активов — очень хороший инструмент на «черный день» и для очень длинных вложений. Тем кто не фанат нумизматики покупать нужно инвест монеты, тем кто хочет и готов поразбираться в этом — можно и монеты с небольшими тиражами 2..5 тыс штук — есть перспектива получить еще рост стоимости из-за редкости. Державой пользовался — хорошая контора
хранить легко и просто и есть куча способов, продать тоже легко, 

в общем рекомендую всем держать от 5 до 10% от активов в золоте.

Спасибо за статью!

 

avatar

_stas_

_stas_, 
вот ссылка

Ввоз и вывоз драгоценных металлов и камней. Ввоз/вывоз монет

 http://customsexpert.ru/practicum/individuals/vvoz-i-vyvoz-dragmetallov.htm

----------
спасибо за похвалу!
здравствуйте, здесь писали про золотой ETF на ммвб не подскажете какая аббревиатура у него почему то не нашел его у брокера сбербанк, может не там ищу. Еще писали про вывоз что можно на 25000 долларов вывозить, а с ввозом что есть ли какие налоги на ввоз, сколько можно ввозить, какие подводные камни
avatar

TSAndrey

TSAndrey, привет
1 FXGD
2 Ввоз и вывоз драгоценных металлов и камней. Ввоз/вывоз монет

 http://customsexpert.ru/practicum/individuals/vvoz-i-vyvoz-dragmetallov.htm

TSAndrey, FinEx Gold ETF (USD) торгуется на ММВБ
я никогда не понимал почему золото называют защитным активом ведь цены очень волатильны
Oskolkov, наверно имеется ввиду, что золото прочнее — чем бумага или чем байты в банковском компьютере

Еще пару таких «перлов» автора и я отпишусь от вашей подписки. Ребята запомните никакое золото, никакая другая хрень не сравнится по стабильности и доходности чем биржевой индекс акций. Стабильно, прибыльно, минимальные комиссии, плюс дивиденды. Купили ETF на биржевой индекс и спите себе спокойно, деньги будут капать. Надоело держать, продали и получили кеш за пару секунд.

USSR12,
1 я что-то писал в топике про доходность вложений в золото?
уже не помню, помоги найти цитату, плиз

2 золото покупают на 10% от сбережений, с целью диверсификации

3 никто тут не возражал против покупки других инструментов
сейчас тут обсуждают физ золото

4 будешь у меня истерить не по делу — я тебя сам «отпишу»

5 будешь минусовать мои каменты без объяснения причины — я ещё быстрее тебя «отпишу»
Вменяемые люди покупает золото не на случай вселенского армагеддона — а для дополнительной прибавки к пенсии.==

Невменяемые — так правильно писать
avatar

Uncle Ben

Uncle Ben, скажи им это сам )))
Многие действительно не понимают, что в этой теме идет речь не о виртуальных активах, а о реальном активе — физическом золоте. Легко движимом, всегда ликвидном и не оставляющим при этом следов.

Золотой ЭТФ и прочие замечательные вещи из семейства ЭТФ действительно на сегодня в целом менее рискованны, чем обычные акции, в силу своей структурированности. Но по сути остаются теми же акциями со всеми «если», присущими классу виртуальных прав собственности вообще. Эмитент может обанкротиться, брокер может кинуть, могут ввести санкции, могут поднять налог на операции с ценными бумагами, могут ограничить права владения нерезидентами, наложить арест и т.д. и т.п. Или вообще запретят интернет и биржевую торговлю в случае чрезвычайного положения или войны. То есть смысл в том, что все эти электронные права в любое время могут обесцениться или вообще обратиться  в ноль. А золотые червонцы, выкопанные из-под дуба, будут положены в карманы и не дадут умереть с голоду довольно долгое время.
В нашей семье с 2005 года традиция: каждому на день рождение дарить 1 монетку.
avatar

Mark Rothko

Mark Rothko, надо внедрить эту традицию в каждую семью )))

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
UPDONW