Блог им. sng

30-летние пенсионеры. Джастин МакКарри

Не уверен, что на смарт-лабе зайдет данная тема, но все же.

Джастин МакКарри (Justin McCurry) — возможно, самая известная история раннего пенсионерства. Но на русском я нашел очень слабые и поверхностные материалы. Поэтому решил написать его историю на русском языке сам.

30-летние пенсионеры. Джастин МакКарри

Джастин пишет в своем блоге: “Благодаря тщательному сбережению и планированию мне удалось накопить достаточно средств, чтобы стать финансово независимым, что позволило мне выйти на пенсию в 33 года”.
Джастин и его жена перестали работать в 2013 году и в 2016 году соответственно, а к середине 2019 года их портфель не только не “прохудился”, но и наоборот — вырос на 70% за 6 лет растущего фондового рынка: в 2013 году в момент ухода на пенсию портфель составлял $1,250,000, а по состоянию на июль-2019 их портфель составляет уже $2,112,000.
30-летние пенсионеры. Джастин МакКарри

Они живут в Северной Каролине (это небогатый штат на восточном побережье, между Нью-Йорком и Флоридой). У них трое детей, и основной род занятий теперь для них – путешествия.
Экономный образ жизни приносит удовольствие и Джастину, и его жене — они путешествуют в межсезонье, покупают одежду недорогих брендов, живут в скромном районе, ездят на скромном авто. Но они счастливы, потому что это плата за то, что в их расписании уже с 33 лет нет такой графы как “работа”.
Конечно, трудолюбие Джастина удивляет. Еще в школе он зарабатывал деньги как мог: покупал конфеты оптом, и продавал их поштучно, разносил газеты, косил газоны соседям, занимался репетиторством младшеклассников. После школы он выбрал недорогой и далеко не самый престижный вуз, где также непрерывно подрабатывал, чтобы не брать кредит на обучение.
В 21 год он перешел из колледжа в юридическую школу. На тот момент уже скопилась (жена добавила) сумма на покупку скромной квартиры в Роли (Сев. Каролина), и на тот момент он уже нашел хорошую работу в консалтинговой компании.
Для своих сбережений они использовали ВСЕ лайфхаки, которые только может дать США своим гражданам — это и обе системы пенсионных накоплений (401(k) и IRA), это и счет для сбережений на здравоохранение (HSA, 457), и сбережения на обучение детей (529). Такой аккаунт-менеджмент оказался НАСТОЛЬКО успешен, что в годы работы они платили смешные $150-$600 налогов на доход физ.лиц в год при годовых доходах свыше $100,000.
В 2003 году был куплен опять же скромный дом с аукциона за 70% от стоимости соседних аналогов, в котором они и живут до сих пор. А в 2005 году маленькая квартира в городе была продана за ненадобностью, а деньги — инвестированы.

План

Они разработали план досрочного выхода на пенсию сразу после колледжа. За прошедшие годы план менялся, и идеальный объем инвестиций менялся много раз.
Джастин пишет: “Это лукавство — говорить, что вы составили 100% план, чтобы уйти на пенсию навсегда, и нет никаких шансов, что когда-нибудь снова придется работать. Всегда есть неопределенность. Лучшее, что вы можете сделать, — это принять тот факт, что гибкость в непредвиденных условиях сработает эффективнее, чем жесткое планирование. Но план все равно необходим”.
Итак, как же формировался портфель? Вы можете посмотреть, что Джастин и его жена — не какие-то сверхбогатые американцы с невероятно большим заработком. Максимальная з/п за все время — по $69,000 в год и $138,000 на всю семью в своем пике в 2013 году. Это чуть выше средней зарплаты в США, которая по разным подсчетам варьируется около $50,000 в год.
Главное условие тут, как вы можете увидеть, — это жизнь на 30-40% от заработанного.

30-летние пенсионеры. Джастин МакКарри

А если кризис?

Наверное, самый задаваемый долгосрочным инвесторам вопрос от праздной публики. Главный принцип в Джастина во время обвала 2008-2009 года (когда уже была накоплена приличная сумма) — не поддаваться всеобщей истерии и не продавать. Он скорее даже сделал наоборот — а именно покупал наиболее рискованные и агрессивные активы на протяжении этих двух лет. Конечно, было немного страшно видеть падение рынка на 7% за день. Но он называет это «прекрасной возможностью для покупок». Деньги, которые он «терял», были долгосрочными инвестициями, так почему должно быть не все равно, что за день они упали на 7%? За 2008 год их портфель прохудился на $140,000 из $445,000, то есть на 31%. Но на дистанции это оказалось неважным. Важно, сколько будут стоить эти активы через 10 или 20 лет, а не сегодня или завтра.

30-летние пенсионеры. Джастин МакКарри

План оказался невероятно эффективным, позволив Джастину не искать работу после сокращения в 2013 году. Изначально испытав стресс от сокращения с работы, он внезапно понял, что вот оно наступило — другую работу искать не нужно! Ведь на процент с $1,250,000 можно жить! А капитал так и продолжил расти — бычий рынок приносит гораздо больше чем тратится — в июле 2019 года портфель составлял уже $2,112,000. Плюс 70% за 6 лет не работая, хотели бы так жить?

30-летние пенсионеры. Джастин МакКарри

Активы

Особенность большинства ранних пенсионеров — приверженность ETF’ам, и Джастин — не исключение.
На картинке представлен расчет для миллиона долларов. Такая структура приносит 2,6% доходности, при этом имея и хороший естественный прирост стоимости. Нетрудно подсчитать, что по состоянию на 2019 год разросшийся до $2,1 млн портфель приносит ему около $47,000 дивидендов (после налогов) в год, хотя фактически Джастин утверждает что получает на свой счет меньше, потому что часть средств лежит в пенсионном фонде по системе 401(k) (нечто похожее на наш ПФР) без возможности вывода средств без штрафа до наступления старости. И та часть дивидендов постоянно реинвестируется.

30-летние пенсионеры. Джастин МакКарри
Затраты

Пенсионный бюджет семьи Джастина составлял 32 000 долларов США в 2013 году. $2670 в месяц — это очень скромно для США, но достаточно чтобы путешествовать по недорогим странам месяцами и вести скромную (но полноценную) жизнь в провинции. Начиная с 2016 года он увеличил лимиты до $40,000 в год или $3,333 в месяц. Все свои траты и доходы Джастин ежемесячно публикует. В принципе, все поступающие за год дивиденды всегда покрывают траты на жизнь, т.е. Джастин не распродает свой портфель, позволяя ему и дальше расти.

А как же дети?

Джастин пишет: “Согласно исследованиям, на воспитание каждого ребенка в США уходит около 300 000 долларов. Я не могу понять, как они тратят столько денег на маленьких существ, чьи любимые вещи — это картонные коробки и блестящие кусочки пластика лет до 7”.
Действительно, скромные расходы на детские игрушки полностью компенсируются тем, что родители проводят почти все время со своими детьми дома, на природе и в путешествиях.
К обучению своих детей Джастин относится прагматично – он не планирует тратить много денег на престижность заведения, ибо не видит в этом смысла. Так, скромный, но уютный Университет Северной Каролины обойдется в $24,000 в год, а если сэкономить на общежитии (жить в родительском доме) – то стоимость обучения составит всего $10,000 в год, что для США – сущие копейки.
Здесь еще не учтены возможные государственные субсидии, но это уже отдельная темя для разговора, неинтересная нам с точки зрения раннего пенсионерства в России.

Кстати, о путешествиях.

Здесь тоже есть место для разгула “умной” экономии: путешествия в низкий сезон, всегда свободное время для тщательного планирования, выбор недорогих и аутентичных вариантов размещения, премиальные карты с дополнительными милями от банков, являющихся операторами счетов с круглыми суммами денег.
Так, за короткий период с января по август 2019 года они посетили Кубу, Ямайку, Мексику, Вьетнам, Камбоджу и Таиланд, при этом не выйдя за запланированный бюджет.

Советы Джастина тем, кто в начале пути:

1. Начните сберегать и инвестировать рано, даже если у вас не сформировалась конкретная цель.
2. Не пользуйтесь услугами доверительного управления и структурными продуктами и инвестируйте самостоятельно в недорогие пассивные индексные фонды.
3. Отслеживайте свои расходы и инвестиции с помощью электронной таблицы или другого бесплатного инструмента.
4. Когда на рынке обвал — продолжайте сберегать и инвестировать. Ужасные времена на рынках имеют очень опосредованное отношения к вашему портфелю, стоимость которого важна не в моменте времени, а в перспективе десятков лет.
5. Не поддавайтесь давлению сверстников, призывающих вас улучшить свой образ жизни, так как ваш заработок растет. Ваши сверстники могут тратить все свои доходы, живя сегодняшним днем, но нужно ли вам это?
6. Сберегайте. Даже если у вас не будет миллиона за десять лет, у вас все равно будет намного больше нуля.

-----

Не уверен, интересно ли это публике Смарт-лаба, но очень интересно лично мне. Дело в том, что я один из тех, кто накапливает на пенсию с молодого возраста в экстремальном режиме. По расчетам, к 43 годам мои накопления смогут меня кормить на 100%, т.е. технически наступит «пенсия». Следить за моим экспериментом можно на моем канале в Телеграм. Там вы сможете проследить всю авантюру длиной в 13 лет онлайн, и возможно, стать свидетелем краха всей затеи из-за какого-нибудь «черного лебедя» :) Там же я пишу еще кучу уникального, ниоткуда не стянутого контента. Если ссылка блокируется, найти меня нетрудно, вбив в телеграме в поиск: @finindie

★69 | ₽ 510
$150-$600 налогов на доход физ.лиц в год при годовых доходах свыше $100,000

крутой мужик!
если бы он написал книгу, я бы её купил.
avatar

Eugenio

Eugenio, навскидку, вычеты на детей, максимум по 401к, медстраховка, ипотека не на 30, а на 10 лет. 
avatar

SergeyJu

SergeyJu, вычеты на детей до 401К$ в США? 
avatar

Eugenio

Eugenio, вычеты на детей — отдельно, пенсионные льготы отдельно. 
avatar

SergeyJu

Eugenio, 401 (k) — это накопительная часть пенсии в США так называется. 
avatar

Finindie

Finindie, ясно. а то я уж подумал, что зря детей в России рожаем :)))

Кстати, у нас пособия тоже не маленькие. Если все 4 пособия собрать и посчитать, то получится под полмиллиона рублей за первого и еще больше за следующих. 
avatar

Eugenio

Eugenio, какие еще полмиллиона на первого? 30к.
avatar

Value

Value, вот такие ещё:

20к единоразово
10к единоразово
3.9к ежемесячно 1.5+1.5 года
11к ежемесячно 1 год+1 год
скорее всего есть еще, но жене перестало быть интересно бегать 

берите калькулятор и считайте. :)

P.S. по регионам выплаты могут быть разными, возможно. Инфа про Новосибирск.
avatar

Eugenio

Eugenio, я не знаю что Вы там считаете. В Питере 30к от города и всё.
avatar

Value

Value, не знаю за Петербург, но по-моему Вас дезинформировали :)
то, что я привёл — платят точно
А еще есть какие то деньги, если докажете что Вы малоимущий, или что-то подобное. Мы не стали наглеть, да и надоело жене бегать, стоять в очередях в гос структурах.

Вообщем, если учесть эти деньги для «малоимущих», то и получается под 500к где-то.


avatar

Eugenio

Eugenio, приведите конкретные основания. У нас только единовременная выплата 30к, всё остальное зависит от материального положения/дохода. А, забыл, еще есть пособие по уходу до 1,5 лет: 3к в месяц.
avatar

Value

Value, какие такие основания Вам нужны? Я не совсем понял. Доказывать Вам, что ли? Поищите инфу сами, если Вы не забанены в Гугле. :)))

Пособие это, если быть точным, не 3к, а 3.9к и не полтора года, а полтора+полтора — можно продлить.

avatar

Eugenio

Eugenio,

 

Доказывать Вам, что ли?

 

 

А как Вы хотели на публичном форуме? Доказывайте. Иначе, это всё пустой треп.

avatar

Value

Value, Вы из тех, кому все должны? :)
avatar

Eugenio

Eugenio, что ещё за 11к ежемесячно 1+1, это что за выплаты? 
avatar

Igr

Igr, я не знаю как конкретно это называется, но жена получает эту выплату.
1+1 — значит что после года нужно продлять еще на год. «по желанию».
avatar

Eugenio

Eugenio, 1+1 понятно, а вот про сумму не очень 
avatar

Igr

Igr, пришлось жену напрягать, чтоб она в своих бумажках покопалась.
вот что дала:




Дальше то сами инфу найдёте? Или Вам телефоны/адреса в Вашем городе найти? :) Точно в гугле как минимум пара комментаторов из этой темы забанено. :))))
avatar

Eugenio

Eugenio, это всем или есть какие то условия, малоимущим например или мать одиночка или?
avatar

Igr

Igr, малоимущим там еще какие то выплаты есть. Жена рассказывала, что какая то женщина вообще за деньгами «на школьную форму» в очереди стояла. 
Говорю же, при желании полмиллиона можно набрать так :)))
Мы не малоимущие, семья полная, условий дополнительных нам не выдвигали.

P.S. если что, телефон на бумажке для жителей центрального округа г. Новосибирск, местные могут пользоваться. Остальные в соц службу своего округа/района.

avatar

Eugenio

Igr, это и есть выплаты малоимущим. Иначе, зачем нужна справка о доходах.
avatar

Value

Value, не знаю, вроде чел пишет что всем... 
avatar

Igr

Eugenio, это выплаты малоимущим.

Чтобы получать выплаты сегодня, нужно соблюсти ряд условий. Основным является размер месячного среднего дохода семьи на одного человека: он не должен быть больше 1,5-кратного прожиточного минимума, установленного в регионе. Сегодня эта цифра в Новосибирской области составляет 17422,5 рубля.

 

Не надо рассказывать сказки про какие-то пол-миллиона для всех.

avatar

Value

Value, вот Вы вредный человек. Я разве писал, что по 500к раздают всем? :)

Вообще, отстаньте уже. Я с Вами поделился инфой, а что с ней делать — это уже Ваши дела. Не нужна инфа — пройдите… мимо. :)
avatar

Eugenio

Eugenio, тут гайд: https://journal.tinkoff.ru/money-for-baby/
avatar

Матвеич

Finindie, самое главное, что это все заходит на самых хаях в людей)) как раз перед обвалами на всех рынках…
avatar

Дед Панас

Eugenio, Зачем он тратит деньги на путешествия? Ездить собирать грязь и за это платить?
Диванный аналитик-практик, а хрен его знает. Его и спросите. :)
На его месте я бы тоже тратил на это деньги, но возможно, что причины у нас с ним на это были бы разные. Так что за него говорить не буду. :)
avatar

Eugenio

1. Мне нравится Северная Каролина, университет штата в Чеппл Хил очень приятный и сам городок — тоже. 
2. У всех членов семьи, кроме самого младшего, нездоровое ожирение. Они явно неправильно питаются. 
avatar

SergeyJu

SergeyJu, согласен. Ну это личное дело каждого, а они подтверждают этот устоявшийся стереотип о том, как выглядит среднестатистический американец :)
avatar

Finindie

SergeyJu, нафига? 
то захолустье =)
avatar

gluhov

SergeyJu, экономят на питании, ясное дело к этому и приведёт.
avatar

Zerich121

Zerich121,  не факт, что экономят. Дешевле сварить суп, сделать паэлью, чем есть пиццу или бургер. Но средний американец тащится от всего этого джанкфуда, сладких газировок, соусов с кукурузным крахмалом, у них с детства сбит вкус. 
avatar

SergeyJu

SergeyJu, это все несложные углеводы)))
avatar

Dio

транслируй и сюда свою историю 
avatar

Igr

Конечно, интересно. Это, ведь, и есть настоящее инвестирование.
avatar

Евгений Т.

Как это все странно с точки зрения психологии. Он всю жить работал, пахал, старался больше заработать… по сути он сделал все это своей повседневностью и… потом… в один прекрасный момент все бросил, как правило такая резкая смена приводит человека в тяжелую депрессию… Я понимаю, что щас многие кой чем будут в меня кидать, но вопрос к людям которые ведут активный экономический стиль жизни — вы бы так поступили?
avatar

Alexandr_KAA

Alexandr_KAA, видимо, они морально достаточно долго к этому шли, поэтому сам переход был ожидаем и не так страшен.
avatar

Excessreturn

Alexandr_KAA, 
Он всю жить работал, пахал, старался больше заработать… по сути он сделал все это своей повседневностью и… потом… в один прекрасный момент все бросил

Для этого и пахал, чтобы потом все бросить и уже никогда не пахать!
avatar

Максим

Максим, это так не работает… либо он все это делал через силу… тогда я ему сочувствую больше
avatar

Alexandr_KAA

Alexandr_KAA, возможно пожалеет/пожалел, что бросил работу.
Сергей Кузнецов, те же мысли возникли. Десяток лет поживет так — надоест. Захочет деятельности. А по основному виду уже деквалифицировался. Да и здоровье уже не то будет, чтоб заново вгрызаться в тему

А еще есть риски, что-то произойдет. И в его линейный план скромного потребления войдут большие расходы. С такой большой семьей вполне возможно.

А вообще, чел молодец! Свой план имеет и идет к цели

avatar

Amigotrader

Amigotrader, по опыту скажу, работа это и социализация, это не только деньги. Это важно.
А дома с детьми мужик «повесится». И все эти поездки, особенно эконом классом поперек горла встанут через пару лет. С кем общаться? С тайкой и детьми? Это совсем не рай!!!
Alexandr_KAA, я так поступил. Активно пахал 15 лет. Заработал. Уже 6 лет «на пенсии». Мне 45.
Сергей Веревкин, респект, виртуально плюсую.
Сергей Веревкин, Какого капитала хватило для этого?
Alexandr_KAA, это ведет к депрессии, только если происходит неожиданно, здесь совсем другая история. Ты бежишь марафон 42 км и когда финишируешь у тебя не будет депрессии, просто оттого что ты привык уже бежать
avatar

Bodhy

Alexandr_KAA, да я так поступил, жалею что не сделал этого раньше.  Решение оставить    «активный экономический стиль жизни»  позволило мне уехать из Москвы, постоянно  видеть свою семью, решить проблемы со здоровьем и жить нормальной жизнью  на море.
Депрессии нет и не предвидится.  
Владимир Кипр, вы нигде не работаете и ничем не занимаетесь? Или просто сменили страну проживания?
avatar

Alexandr_KAA

Alexandr_KAA,  был свой бизнес, устал, закрыл, переехал.  Сейчас занимаюсь  только  рынком, преимущественно  американским.
Alexandr_KAA, Да у нас многие бы бросили нелюбимую работу(конечно есть у кого работа в кайф), из знакомых даже мужики ушли бы за тридцатку работать но в интерес и меняя сферу деятельности ао мере появления интереса в другой сфере… но семья, ипотека и т.д, вот и пашут на нелюбимой работе.
avatar

Двоечник

супер хистори!+++
Да. Очень интересно. Если найдете материалы про других рантье — публикуйте. Благодарю!
avatar

Сергей Захаров

Да да да рассказывайте сказки



avatar

Байкал

Байкал, картинка смешная, ситуация страшная.
avatar

Евгений Т.

Очередной блоггер из США со скромным годовым доходом на семью 100k$ учит как выходить из зоны комфорта.
avatar

Jame Bonds

Jame Bonds,  тем не менее
avatar

Finindie

Jame Bonds, не заметил, чтоб учил, просто рассказал историю.
avatar

Mihom

Jame Bonds, для США, если оба человека работают, доналоговый доход в 100 штук — это немного
после налогов на руки будет получаться тысяч 70

Андрей Л. (Гуру Хренов), Без кредитов и прочих расходов ( оплата проезда на работу, обеда, всяких дополнительных страховок) так сказать ,, чистыми,,  это просто недостижимая сумма для 90%жителей США.
Прикольно, он положил на счет в 2005 году 100 000 $. По сегодняшним меркам это аж 6,5 млн… Думаю мало кто может себе позволить на смартлабе.
Было бы интересно почитать историю, кто по 500$ откладывал и у него потом миллион $
avatar

Александр Кашин

Александр Кашин, Да, это от продажи квартиры. Согласен, что суммы конские, но в целом нам в России можно смело их резать в 4 раза
avatar

Finindie

Александр Кашин, что там читать, все эти истории одинаковые:
откладывал по $500, а потом получил наследную квартиру (две квартиры) и теперь он уважаемый рантье.
avatar

sergeygaz

Александр Кашин, вот история уборщика: www.cnbc.com/2016/08/29/janitor-secretly-amassed-an-8-million-fortune.html
avatar

Retired_IBanker

Александр Кашин, вот вот, у нас средняя зп по стране 30к, с неё не то что откладывать, кое как бы прожить, экономя на всем… смешно такие статьи читать, для россии это будет актуально лет через 100)
avatar

Александр

15 лет опыт инвестирования, доходность около 11% годовых. При этом сейчас див. доходы больше расходов почти на 50%, то есть система вполне устойчива даже при серьёзных обвалах и сокращении дивидендов. Молодец, чего тут ещё скажешь.
avatar

Excessreturn

Excessreturn, 11% все пятнадцать лет ??
Андрей Л. (Гуру Хренов), это примерно годовая ставка с учетом всех вводов и выводов на горизонте всех 15лет с учетом текущей стоимости портфеля. В принципе вы можете точную цифру получить, а то эту я очень примерно прикинул. Почти все выводы и вводы средств там есть, так что надо рассчитать только IRR. Если не знаете этот показатель, то лучше почитайте про него, потом где-нибудь пригодится.
avatar

Excessreturn

Телеграм не читаю, сделайте лучше группу вконтакте.
avatar

Александр Кашин

Основа сбережения — неприхотливая жена. Филиппинка, судя по всему.
avatar

товарищ

товарищ, тайка
avatar

Finindie

товарищ, и судя по всему он решил сэкономить и на инвестициях во внешность детей. 
В плане выбора маменьки ( и генов).
Может хотя бы не дура.
avatar

Guess

Guess, вам не нравится, а ему, может, вполне и подходит. Зачем всех под одну гребенку?!
avatar

Excessreturn

Excessreturn, да пусть живёт с кем хочет. Хоть с резиновой.
К тому же эта явно миленькой была в юности.
В моём комменте речь шла про детей.
А это совсем другая песня.

avatar

Guess

товарищ, это точно !
американка бы жизни на три штуки в месяц с тремя детьми не выдержала бы
Главный принцип в Джастина во время обвала 2008-2009 года (когда уже была накоплена приличная сумма) — не поддаваться всеобщей истерии и не продавать. Он скорее даже сделал наоборот — а именно покупал наиболее рискованные и агрессивные активы на протяжении этих двух лет. Но он называет это «прекрасной возможностью для покупок».

И вот тут у меня такое ощущение, будто меня хотят где-то поиметь.
Ну прекрасно. У вас вложено в портфель лям. Он генерирует 25к дивдоходности в год.
Вы эту дивдоходность вытаскиваете и проедаете. Хорошо, просто и понятно.

А портфель то на какие шиши растёт? Ну ладно вырос он за счёт роста непосредственно акций. Но вытащить и проесть эти деньги не получится, потому что нет дешёвых приносящих доходность активов, в которые потом можно вложиться.
И соответственно в случае кризиса из каких шишей доливаться? При том, что доу-джонса складывало в 2,2 раза в 2008м? Какой денежный поток от портфеля в случае кризиса?

Ну и отложенное потребление. Мы сегодня потребляем меньше, чтоб завтра потреблять меньше, а через год потреблять также мало, но не работая. При этом уйти куда-то в другую сферу или потратиться полностью на развлечения мы не можем, потому что тогда придётся работать. То есть огромная сумма на счету не ведёт к улучшению качества жизни, а напротив ограничивает его.

avatar

Пётр Новак

Пётр Новак, 
«а портфель то на какие шиши растёт?»
на дивиденды. вытаскивать их не надо, они сами капают на счет

«И соответственно в случае кризиса из каких шишей доливаться?»
в прошлом кризисе доливался за счёт доп.взносов, в следующем — либо никак, либо за счет уменьшения доли облигаций

«При том, что доу-джонса складывало в 2,2 раза в 2008м? Какой денежный поток от портфеля в случае кризиса?» 
можете сами посчитать, но вряд ли падение дивов больше, чем на 30%. Учитывая, что у него дивы больше расходов в 1,5раза, он всё это предусмотрел

«Мы сегодня потребляем меньше, чтоб завтра потреблять меньше,»
Неправильно. Мы сегодня потребляем меньше, чтобы завтра не работать, а путешествовать, то есть улучшаем своё качество жизни так, как мы хотим. У каждого свои приоритеты, и не стоит свои хотелки вставлять в чьи-то желания.
avatar

Excessreturn

Excessreturn, Не растёт он на дивиденды. На дивиденды он себе уже пенсию устроил.
Из таблички в ЕТФ на облигации лежит всего 200к. Десятая часть, то есть даже дёргать смысла не имеет.
У него портфель генерирует 47к дивов (в идеале). На траты он отвёл себе всего 40к в год. То есть там генерации копейки.
 Нетрудно подсчитать, что по состоянию на 2019 год разросшийся до $2,1 млн портфель приносит ему около $47,000 дивидендов (после налогов) в год, хотя фактически Джастин утверждает что получает на свой счет меньше, потому что часть средств лежит в пенсионном фонде по системе 401(k) (нечто похожее на наш ПФР) без возможности вывода средств без штрафа до наступления старости. И та часть дивидендов постоянно реинвестируется.Пенсионный бюджет семьи Джастина составлял 32 000 долларов США в 2013 году. Начиная с 2016 года он увеличил лимиты до $40,000 в год или $3,333 в месяц. Все свои траты и доходы Джастин ежемесячно публикует. В принципе, все поступающие за год дивиденды всегда покрывают траты на жизнь, т.е. Джастин не распродает свой портфель, позволяя ему и дальше расти.
«Мы сегодня потребляем меньше, чтобы завтра не работать, а путешествовать,»
То есть для страны окромя США это не актуально.

avatar

Пётр Новак

Пётр Новак, по первому вопросу просто не так прочитал. Там у него глобальный диверсифицированный портфель, поэтому он сам должен примерно расти с темпом роста мировой экономики. А так понятно, что докладок больше нет. Есть время сеять, а есть время собирать урожай. Теперь он просто собирает засеянный урожай. 
avatar

Excessreturn

Пётр Новак, дауншифтер обыкновенный, как у нас когда плешивый продавал доллар по 32
avatar

Chipa lipa

Пётр Новак, ваша логика понятна.
Ну предположим, 2020 — повтор 2008-го. Дивдоходности упали (но не обнулились, это важно). Проедать начали больше, чем платят дивидендов. Вряд ли за 2 плохих года подряд вы сможете проесть больше 10-15% от основного тела портфеля. Которое в следующий цикл опять удвоится. И дивдоходности вырастут, и опять будут давать больше, чем ты тратишь, позволяя отрастить проеденное.
Ну как-то так. Сумбурно объяснил, но надеюсь и моя логика понятна. 

А по поводу ограничения уровня жизни — тут скорее риторический вопрос. Есть люди, которым потребление не приносит удовольствия. Это не значит, что они правильные, а другие — неправильные. Они просто другие. Не надо их за это осуждать. И переучивать не надо. И я вас не призываю по-другому жить. Я просто рассказываю историю, что вот бывают еще и такие люди
avatar

Finindie

Finindie, кстати, возможно, не так и плохо он и живёт. Хотя сумма в 30т. дол. для США кажется скромной, но у него в отличии от других нет ипотеки/кредитов и нет налога с зарплаты, а эти две статьи ух как много могут сожрать из, казалось бы, большого дохода.
avatar

Excessreturn

Очередная история успеха на росте рынков
avatar

NelEvg

До икоты ржал… Хотя, детей жаль…
avatar

КРЫС

NelEvg, и чего, хороший рост был в 2009г? Я лично его не заметил. Здесь же человек уже прошёл кризис. Его подходу уже 15лет, и этот подход для него работает. 
avatar

Excessreturn

То есть, что чувак зарабатывал больше 100к в год — это никого не смущает? Надо быть умственно отсталым, чтобы не стать миллионером, зарабатывая столько.
Пусть они расскажут, как повторить это с зарплатой 10 к в год
avatar

anektar

anektar, так он и стал миллионером, зарабатывая 100к
avatar

Биотехнолог

anektar, губозакатывающую машинку дать тебе?
Главное условие тут, как вы можете увидеть, — это жизнь на 30-40% от заработанного.

С каких шишей они по 70-100к в год откладывали, если у них доход в районе сотки на двоих?
avatar

Kapeks

Kapeks, он же писал: пенсионные накопления вложил.

Я так понял.
avatar

Vitusman

Kapeks, в районе 130к. Там же есть вот эта картинка:


+101000 в 2005-м — от продажи квартиры в городе
avatar

Finindie

Finindie, тогда вопрос: как он накопил 100к к 21 году на квартиру? попахивает пиз*жом. Даже, если ему помогла жена, как там написано и он усержно работал газонокосильщиком, он в жизнь бы не заработал сам к 21 годам даже 50к баксов, не считая, что ему еще на вуз нужны были бабки
avatar

Дурдин Артем

Дурдин Артем, что в этом не реального при средней годовой зп — 50 тыс. Это при нормированнои рабочем времени. При этом никто не запрещает тебе трудится например 80 часов в неделю, а за работу ночью или в выходные например в маке получать больше обычного. Сегодня на одном убере эту 100-ку можно в штатах заработать за два года без проблем.
avatar

Bodhy

Finindie, 2006 год они что вдвоём на 20 тыщ весь год жили?
avatar

Kapeks

обычный пиар фонды
avatar

Ruscash

на конец 2018 года в США проживало порядка 11 820 000  официальных миллионеров. на 327 000 000 населения

avatar

Balboa

Balboa, каждый 30-й
Balboa, каждый третий миллионер — такого даже в Голливуде не рассказывают ;)
avatar

Geist

Geist, если будут продолжать эксперименты с нулевыми ставками, то и это когда-нибудь станет реальностью. =)
avatar

Value

Value, ну тут надо помнить, что если все активы в ценных бумагах, то миллион в общем-то тоже бумажный ;)
avatar

Geist

Geist, не подскажешь, в Италии комфортная погода в конце Октября? Думаю, поехать с семьей.
avatar

Value

Value, а Италия же длинная и вытянута с севера на юг, плюс в некоторых регионах свой микроклимат. Так что зависит еще от того, куда поедешь. У меня в центре в конце октября где-то +17-20 днем.
avatar

Geist

Geist, на юг и в центр. Вроде, вполне комфортно. Спасибо. =)
avatar

Value

Value, на юге теплей будет, там и +25 может быть днем. Если совсем на юг (Сицилия) там и в январе бывает днем +17-20.
avatar

Geist

 Без работы человек не может, наверняка подрабатывает на полставки.
avatar

Биотехнолог

-вот если бы у нас была бы крепкая национальная валюта, мы бы тоже жили на дивиденды
-да, плохо, что у вас не крепкая национальная валюта
Парапарапам.
avatar

Евгений Т.

Дауншифтнулся мужик , многие могут с дистанции сойти, если общий капитал посчитают. Но мало кто хочет сокращать потребление 

У меня напарник имеет 20 млн. в пустующей недвижимости, но продать или сдать её «руки не доходят». В итоге стреляет поездки на метро 
avatar

Центурио́н

Центурио́н, это очень не эффектиыно

avatar

gluhov

Центурио́н, напарник еврей?
avatar

Chipa lipa

Chipa lipa, молдаванин 
avatar

Центурио́н

на вид ему лет 50, а не 36. что то как то плохо он не работает
avatar

monko

monko, Я так понял что уже с 2013 года не работает , а фото свежее (значит ему сейчас 42) в полне молодо выглядит на эти годы.
Лабиринтов Сергей, 39 ему должно быть. лучше надо следить за собой, раз на пенсии. 
avatar

monko

что то он не подумал про детей
ему нельзя было рожать третьего
так как двое родителей отдают капитал 3им детям в итоге в среднем становятся беднее
плохой из него инвестор

avatar

Nicker

Nicker, 
avatar

Finindie

Nicker, дети — лучшая инвестиция )
avatar

Центурио́н

Центурио́н, да. Ибо дети на пенсии смогут подать стакан воды.
Похожая ситуация, тоже не работаю. Времени дохрена свободного поначалу было, но за два года более-менее структурировал его увлечениями. Сумма у меня меньше, чем у него, но уровень жизни устраивает — на самом деле на 1-2 средних з/п по региону можно хорошо жить, если нет огромного количества материальных хотелок (или они реализованы). И я своё отпутешествовал во время трудовой деятельности и за год после. И автомобилем, и самолетами. Уже не тянет. Был бы телепорт — дело другое. Дорога не нравится, да и жизнь со временем разнашивается, как старые ботинки, становится комфортнее, и всё меньше тянет к черту на кулички с рюкзаком за спиной. Единственное, у меня есть и инвестиции в акции и ОФЗ, и хеджевая ТС на крупный обвал рынка, и спекулятивно-трендовая часть. Но с ростом рынка все равно положительная корреляция портфеля.
avatar

krolix

krolix, 2 средних з/п по Московскому региону, действительно позволяют нормально жить. =)
avatar

Value

Value, да зависит от структуры расходов. Можно и в провинции на тридцатник прожить с фитнесами, Ардбегами, обедами в кафе и личным авто. Хотя уже впритык :)
avatar

krolix

krolix, Я планирую перестать активно трейдить при постоянном притоке пассивном в 300к в мес, пока это не тяну, хотя, если продать все, что есть и вложить в офз под 7 проц, то имел бы 200-220к на данный момент в мес где-то, но чувствуется мне, что это так себе идея.
krolix, уважаю! Особо нравится адекватный взгляд на уровень пассивного дохода — 1-2 средних з/п по региону «на жизнь»! И Ваш подход к портфелю мне симпатичен...
Меня всегда поражали люди, которые утверждают, что меньше чем на 300 штук в месяц им никак не протянуть, а посему пока о пенсии думать рано...
ИМХО, работать надо сразу в двух направлениях — как в сторону максимизации пассивного дохода (инвестиции, рента и т.д.), так и в сторону минимизации ежемесячного расхода (тачка, кабаки, бухло и т.д.).
Для себя тоже ставлю целью именно пару средних з/п по региону — уверен, что мне и семье хватит.
avatar

Ramon Stein

Автор тупо заманивает лошков в свою телегу, где мечтает заработать на рекламе. Блть… тоска зеленая(((
avatar

Сергей Симонов

Сергей Симонов, тем не менее, автор перевел материал запостил сюда и на пикабу, что похвально. Кому надо — те подпишутся. Мне не надо, вам не надо, но материал остается любопытным в любом случае.
avatar

krolix

Прочёл, спасибо!
avatar

Pennyquick

Молодец мужик, но я бы все равно нашел не нервную интересную работу по душе. 
avatar

ДискоЖаба

Странно транслировать этот опыт граждан сша на рф. У нас во-первых для скромного проживания в провинции достаточно 60к руб в месяц на семью из 2 чел. Во-вторых налоговая ситуация (вычеты, пенсионгая программа итд) абсолютно другие, в третьих надёжность рублёвых накоплений никакая, и даже доллоровые накопления более рискованы чем в сша(за счет страновых рисков). В четвёртых путь к ранней пенсии в России другой: через силовые структуры.
Подводя итоги: жить вкалывая 20 лет во всём себе отказывая, накапливая по крохам, чтобы затем бедно жить не работая, в России это глупо. Если интересует такой вариант жизни после 40 проще устроиться сразу после армии в органы и работать там, получая достойную зарплату и полностью тратя её на себя… лет в 40-45 случится пенсия, которой на скромную жизнь вполне хватит. Так надёжнее будет.
avatar

Саша Пушкин

Тема зашла
avatar

Тимофей Мартынов

а что они делаю на пенсии, едят? судя по физиономиям
avatar

autotrade.ru

Народ вопрос к вам на засыпку. Вводные .
Мне 51. Жена. Детей двое. Но сыну 29. Женат. Дочка на 4-м. курсе. В общем тут я практически свободен от финансовых обязательств.
 Как вы считаете сколько мне надо денег, чтобы сейчас выйти на такую вот  «пенсию»? 
10-20-30-40-50-60-70-80-90-100 или больше миллионов рублей?
 А то сам как то не могу понять. 
 Вопрос вполне серьезный.
 Ну и будем считать, что это вопрос для «пенсии» в Москве. Хотя живу в регионе. Но не бедном. 
avatar

Юрий Маркин

Юрий Маркин, на рынке РФ с див доходностью в среднем 9-10%, пусть 10% для простоты, 10кХ12=120кХ10=1 200 000, т.е. чтобы имет доход в 10к. в месяц, нужно иметь минимум 1лям 200к. Остальное сами посчитаете.
Александр Шукшин, Считать неохота. Я конкретно сумму спрашиваю.
avatar

Юрий Маркин

Юрий Маркин, Юрка ты умножать разучился, я привел тебе цифру для 10к в месяц, 1 лям 200к, умножай, на 2 (для 20к) или на 3(для 30к) или 9(для 90к).

Очнись.
Александр Шукшин, А вот тебе сколько надо было если бы такие вводные были как у меня. 
 Ну еще возьмем, что возраст дожития хотел бы лет 90.
avatar

Юрий Маркин

Александр Шукшин, только дивидендная доходность, в среднем, меньше 10%.
avatar

Value

Юрий Маркин, калькулятор и мануал как пользоваться тут: https://smart-lab.ru/blog/554662.php
avatar

Finindie

Вообще, когда я читаю эту тему у меня возникает ощущение, что я живу не в той стране и не с теми людьми, как будто я эмигрант.)

Ведь у меня нет ничего общего с людьми, которые говорят, что 100к$ на семью в год всё? Или ну он же мало потребляет, он лошок. Хочется задать вопрос кто ты есть, по сравнению с его потреблением?

Нейтрально отношусь к ответам, что без работы у него будет грустняк в жизни и депресняк, но у него ведь есть какая никакая работа, следить за портфелем и эмитентами, и очень много времени посвятить себя действительно интересующим его вопросам, т.е. я не думаю, что он будет лежать на диване, да и дети не дадут, я вообще считаю, что он в какой то мере счастлив, он занимается детьми и их воспитанием, и ему не нужно отпрашиваться с работы потому что кто-то заболел. Он молодец я считаю.
avatar

Александр Шукшин

Все это куйня ориентироваться да дивдоходность акций. Сегодня она одна, а завтра другая. Нефть упадет до 25 баксов(как обещает Греф)   и хер  вам, а  не доходность 7-10 % по акциям.  
 Доходность будет 2-3 %, потому что прибылей не будет ни у нефтяников, ни у банков, ни вообще ни у кого на нашем рынке. А акции будут в 2-3 раза ниже. 
 Правда депозиты будут по 15-20%. И бакс не 65 точно. 
  На данный момент главное угадать когда уйти в бакс в нашем государстве. Продать акции сейчас, купить бакс  и сидеть дождаться полной жопы. 
 Потом по кругу. Продать бакс, купить акции и так далее.
avatar

Юрий Маркин

Пусть глянет на «макротренде» чарт S&P с 1960 по 1990 за вычетом инфляции. И представит, что сейчас мы на самом верху :).
avatar

VipPREMIER

удачи и терпения!!!
avatar

BRAZZERS

Не знаю американских цен и структуры расходов на семью там, но мне кажется, что в среднем 30 килобаксов в год (судя по таблице расходов) — это не особо хорошая жизнь для семьи с тремя детьми (и туда ещё входят путешествия, что же они едят, куда ходят дети?). Американскому товарищу нужно было ещё поработать лет 10, тратя зарплату на более достойный уровень жизни и на пополнение инвестиционного портфеля, который к 43 годам бы нарос и давал возможность более комфортной жизни, уйдя с работы.
Но в целом я согласен: надо откладывать, инвестировать, начинать это делать как можно ранее и тд и тп.
Александр Тимофеев, да, но статья не была бы интересной, если бы не показывала крайность :) вот есть такая крайность, есть другие крайности. И каждый делает вывод для себя, как лучше — вот вы для себя вполне хороший вывод сделали.
avatar

Finindie

Наличие «подушки» качественно меняет жизнь. Начинаешь смотреть на вещи совсем иначе.
avatar

Виталий

Читал я когда-то книгу «Ваш сосед миллионер». Герой статьи прям таки типаж миллионера, описываемый в той книге. Я вот тоже откладываю, коплю и инвестирую. Только уровень дохода маленький у меня и сумма далека от ухода на пенсию :) Слишком часто «ищу себя». Сейчас вроде нашел :) Осталось наращивать компетентность для увеличения дохода.  Что касается успешности инвестирования — в целом в плюсе, но хотелось бы больше :) Вторая вещь которую я боюсь на фондовом рынке и в инвестициях вообще это «черный лебедь» или какой-нибудь аналог великой октябрьской революции 1917 года. Ну метеорит, ядерная война и прочий конец света это понятно. Ну а первая, это собственная криворукость и некомпетентность в плане инвестирования. 
avatar

Анатолий

Анатолий, медитируйте на график СиПи лет так за 70. успокаивает.  А черный лебедь… вокруг все будет настолько хреново, что о фонде вы уже и не вспомните.
avatar

Алекс_С

Алекс_С, СиПи это S&P500? Да, график у него растущий. Я себе даже купил лотик ETF на СиПи от сбера. Диверсификация :) Вот ссылка, если кому надо https://www.sberbank.ru/ru/press_center/all/article?lang=ru&newsID=0e14580b-bd2b-4d06-a81b-afc61c4b55f4®ionID=77&type=NEWS&blockID=1303





avatar

Анатолий

Спасибо автору, очень полезная статья
avatar

Трейдер Колдун

это Вы на пикабу там пишете статьи или оттуда скопировали?
avatar

Виктор Петров

Виктор Петров, это я и там, и тут.
avatar

Finindie


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
UPDONW