Блог им. AGorchakov

К теме ДУ

Коль это столь «злободневно» вставлю свои «пять копеек».
ДУ с точки зрения учредителя управления:
1. Без риска на рынке можно получить только безрисковую ставку. Все, кто утверждает иное, в лучшем случае лохи, в худшем мошенники.
2. Хотите иметь доходность выше безрисковой ставки — допускайте риск.
3. Не хотите рисковать самостоятельно — отдавайте в ДУ с оговоренным риском.

Почему услуга ДУ не должна существовать для тех, кто подходит под все три пункта?

ДУ с точки зрения управляющего

1. Возможность развития бизнеса.
2. При выполнении параметров оговоренного  риска безрисковый актив, в отличии от кредита, ставка которого заведомо выше безрисковой, а значит ее покрытие — заведомый риск.

Таким образом при соблюдении и совпадении вышеуказанных пунктов услуга ДУ взаимовыгодна. А почему взаимовыгодная услуга не имеет права на существование? Никто не предлагает тащить в ДУ тех, кто готов самостоятельно рисковать на рынке.
★14
71 комментарий
Услуги разные нужны, услуги разные важны. Главное как услуга оказана. Претензии я так понимаю, не столько к услуге сколько к ее результатам.
avatar
Exorcist, я отвечал только на «претензию»: с прибыли платим за услугу, а при убытке (риске) в рамках оговоренного получаем его себе.  Это как раз естественно в условиях перечисленных пунктов 1-3. А все, что за их рамками — это уже другая история.
avatar
А. Г., Ну все верно, только все хотят понимать, с какой вероятностью инвестор получит плюс, с которого расплатится за услугу и с какой вероятностью он получит ту просадку после которой в норме надлежит прекратить сотрудничество, зафиксировав потерю. Что бы это понять и нужен вменяемый стейт, который можно подвергнуть аудиту. Пустые обещания и графики тестов тут к делу не пришьешь. Ну мне так это видится…
avatar
ForexKolbaser, тема выбора управляющего в данном топике мною не затрагивалась. Я уже пояснил в ответе выше какому тезисы я оппонировал.
avatar
ForexKolbaser, какой прибыльный трейдер даст чужим, копаться в своей ТС?
avatar
СтопЛоссер, тот кто обещает такие доходности без 100% риска, именно то, что я написал во втором предложении п.1.
avatar
СтопЛоссер, в официальном ДУ в России предоставление инвестору подневной динамики счета продукта за год или более с разьяснением алгоритма ее получения — обязательное требование ЦБ.
avatar
А. Г., в данном случае, коллега, объяснение алгоритма подразумевает раскрытие всех деталей ТС?))
avatar
Dio, ну по нормативному документу ЦБ надо раскрыть характеристики (доходность, просадка и т. д.) и в случае, если это не реальная торговля, а тест, то раскрыть методику его получения.
avatar
А. Г., понятно! Спасибо! ) Удачных трейдов!
avatar
Dio, спасибо
avatar
Взаимовыгодных услуг не бывает. Если кто-то зарабатывает, значит кто-то теряет. Мой протухший ватный мозг отказывается воспринимать вашу либеральную прозападную пропаганду.
avatar
Cristopher Robin, если Вы стрижетесь у парикмахера, то что Вы теряете? Волосы? Деньги? Тогда зачем это делать, если ничего не приобретаете взамен? Или все-таки приобретаете?
avatar
А. Г., вот только не надо эти ваши буржуазные ценности навязывать всем подряд, советский человек может легко постричь себя сам.
avatar
Cristopher Robin, ну так я это и написал в п.3. Тот, кто «может постричь себя сам» не должен давать в ДУ.
avatar
Cristopher Robin, Nash equilibrium — не слышали?
avatar
уважаю А.Г. но логика, которую он приводит несколько наивна. Проституция тоже есть, мужчины платят за секс, всем хорошо, но это незаконно. Также и ДУ — незаконно ДУ для физиков, Юр. лицо — разрешено. Государство все что не может контролировать — запрещает. Такой уж подход у наших властей.
avatar
Длинный, в ветке Кречетова я уже объяснял, что управляющий-физическое лицо с точки зрения закона ни чем не отличается от сантехника-физического лица, предлагающего свои услуги через авито. Пользоваться такими предложениями или нет — это на усмотрение потребителя услуги.
avatar
СтопЛоссер, к счастью, в ренкинге нет клоунов типа тебя)
avatar
СтопЛоссер, можно я не буду ничего представлять? Я всего лишь хотел обратить внимание, что на той территории, где ведет свою деятельность АГ, понятие о риске у людей мягко говоря примитивное. Поэтому все эти аргументы как горохом об стену.
avatar
СтопЛоссер, да невопрос, как только набирёш лям для регистрации в ренкинге ;)) но тебе нещиброду походу таких денег никогда не собрать lol
avatar
God, только что отложил пару кирпечей от возмущения
avatar
СтопЛоссер, выставляйтесь в рэнкинг и «хороните», я только двумя руками за.  А писать в блоге о своих «успехах» — это все тлен и пустое.
avatar
СтопЛоссер, в рэнкинг можно выставиться и как частное лицо, если брокер — участник рэнкинга.
avatar
СтопЛоссер, не понял в данном контексте смысла термина «эффективность».
avatar
СтопЛоссер, легенда — это вот этот фильм


avatar
СтопЛоссер, кстати, почему у твоих высеров период полураспада 1 час?))
avatar
God, действительно, куда делись топики СтопЛоссера? Я ничего не удалял, жалоб никуда не посылал. В ЧС его не вносил.
avatar
А. Г., Он неадекват, так что не обязательно ему вообще что либо отвечать.
Машковский Евгений, да ладно, это ж весело пикироваться с подобными персонажами в своих топиках. Лишь бы не поминали всуе.
avatar
А. Г., это был Самокритичный или Костян?
avatar
А. Г., у него очередное обострение. Из нашей с ним беседы он тоже потёр свои реплики. Честно говоря, не успеваю вносить его в ЧС после очередной реинкарнации.
avatar
Таким образом при соблюдении и совпадении вышеуказанных пунктов услуга ДУ взаимовыгодна.

Скорее, потенциально взаимовыгодна.
avatar
Все правильно, только слог у Вас, Александр Борисович,«тяжеловат». Несколько раз пришлось перечитывать, чтобы суть понять.)))))
Все верно. Ду должно быть в принципе. У нас дискуссия была чисто по вопросу правового регулирования. Человек имеет какие то гарантии что его не кинут только если все в правовом поле находится, под надзором какого нить цб
avatar
Krechetov, ну я оппонировал Вам в Вашем топике, а тут   оппонировал отдельным комментариям из Вашего топика (не Вашим) и продолжению темы в других отдельных топиках, но не тому, что написали Вы в своем топике.
avatar
Krechetov, правовое поле вообще никапельки не защищает от кидка управляющим.
avatar
Krechetov, и все равно гарантий нет. Риск контрагента существует несмотря на наличие лицензии ЦБ и риск неконтролируемой просадки несмотря на заверенный за год трек. 
avatar
Почему услуга ДУ не должна существовать для тех, кто подходит под все три пункта?
интересно, в попытке связать с предыдущим и последующим абзацами этот вопрос только меня заставил нервничать?  ))
avatar
У меня есть давно отлаженные алгоритмы заработка на биржевом рынке, позволяющие на любых его фазах зарабатывать от 7% до 12% в месяц. Сейчас я синтезирую профит исключительно «на свои». Ну а если у меня есть желание увеличить заработок путём привлечения средств других лиц, позволяя, понятное дело, этим лицам получать доход за месяц, больше чем в случае с обычным вкладом за год? Есть для этого законный способ, кроме, естественно, привлечения кредитных средств?..
Александр Малышев, совсем «чистые» способы без лицензирования со стороны ЦБ  это
1. Открытие ИП или ООО для консалтинговых услуг и(или) сдачи в аренду ПО.
2. Выставление своего счета для автоследования у брокера.
avatar
Александр Малышев, при таких доходностях лучше, чем привлечение кредита, способов нет и быть не может.
avatar
SergeyJu, стандартные кредитные условия подразумевают как раз 7%-12% ежемесячного платежа от суммы кредита, т.е. всё, что я буду зарабатывать, будет тупо уходить в банк на погашение задолженности... 
Александр Малышев, дело именно в аннуитетных платежах, увеличивающих фактический, а не декларируемый % за пользование кредитом.
avatar
Туземец, я как бы не сильно разбираюсь во всех этих терминах… Просто суть в том, что в какой бы банк я не обращался за кредитом, везде фигурируют цифры 7%-12% от суммы задолженности, исходя из чего как минимум в первые месяцы мне придётся работать впустую…
Александр Малышев, а там и вникать нечего. кредит 100 рублей под 10% годовых  предполагает что вы будете владеть этими ста рублями весь год и возвратите по окончании года кредитору 110.а по факту аннуитетных платежей уже  в первый месяц вы выплачиваете 10 и в вашем владении остаётся 90 итд.а к концу срока грубо говоря у вас остаётся 10 и платить вам нужно те же10, т.е 100% в месяц от того что у вас осталось от тела кредита.таким образом средний % за пользование по году получается сильно больше 10.не говоря уже о том, что возвращённые вами в течении года деньги снова попадают в оборот банка и снова начинают им приносить банкстерские сверхприбыли
avatar
Туземец, следите за руками.
Если взять кредит 100 рублей и возвращать, грубо, 10 рублей в месяц 14 месяцев (грабеж), а зарабатывать, как написал 10% в месяц, то спустя 14 месяцев у автора на счете останется все тело кредита. 
Но если капельку подсуетиться, то кредит надо будет вернуть по истечении срока кредита. а ежемесячно — только проценты. Считать мне влом, но я знаю ответ — автор будет в офигенительном выигрыше. 
avatar
SergeyJu, останется, если не будет сбоев в вилке 7-12… не вопрос
avatar
Александр Малышев, Вы подозрительно плохо считаете. 
avatar
SergeyJu, ага, самому «считать мне влом», но зато другие очень уж в этом плане «подозрительные»…
Александр Малышев, это педагогический тест  у меня такой, если человек не попытается подсчитать сам, значит безнадежен. 

avatar
SergeyJu, а Вы, собственно, кто такой, чтобы вешать на меня оскорбительные ярлыки?.. Идите лесом…
Александр Малышев, не можете посчитать или амбиции не позволяют? Ну что же, желаю удачи, она Вам потребуется. 
avatar
SergeyJu, и Вам не хворать… :)
P.S. Просто поймите меня правильно… У меня не было в этом плане сколько-нибудь положительного опыта!.. Вот ни разу! То реальная ставка оказывалась в итоге раза в 2 больше. То условия банк менял на ходу, в лучшую для себя, понятное дело, сторону… То страховка втёмную навязывалась. И всё это были топы, а совсем не мелкие местные конторки!.. От того и не горю я желанием углубляться в расчёты, хотя за совет спасибо, попробую, пробегусь ещё раз по всем предложениям. Авось что-то сейчас изменилось в лучшую сторону…
Александр Малышев, я, если честно, категорический противник использования банковского кредита для торговли. Но уж больно хорошие результаты Вы декларируете. При таких результатах клиенты не нужны. 
avatar

теги блога А. Г.

....все тэги



UPDONW