ADAC: электромобили нерентабельны

Vlаdimi®, чо запрыгал-то? Посчитали, КОГДА появилась наработанная статистика. Понятно, что стоимость обсдкживания есть смысл объявлять по итогам как минимум 200.000 км, а не 100 км. Как и все остальные составлящие.

А к Маску какие претензии? Знал… не знал… конечно знал. Но у него задача денег заработать — себе. Вот и ответ на все причитания.

FXFighter, кто из нас запрыгал-то?)))
Лень историю листать, я давно говорил, что на@балово сплошное эти теслы и спейс иксы. При чём тут статистика? Два плюс два не в состоянии сложить?
К Маску претензии простые — дурит народ. Ну, на здоровье)))

Vlаdimi®, ну нет же! «Дарит надежду» и дорогие понты!)

Vlаdimi®, слыхал, что давече второй раз посадили на морскую платформу? При этом спутник выводился на ГСО и посадить первую ступень было несколько сложнее, чем в первый раз, так как скорость поболее. Ну а ты говори дальше, да)))

FXFighter, любой мужик это безо всякой статистики подсчитает. Просто выросло поколение секретарш, именно поэтому сей лохотрон стал возможен.

Vlаdimi®, Технология пока новая и сырая как и сланцы. По мере решения проблем — будет удешевление!

kbrobot.ru, сланцы уже благополучно обосрались, как и певцы гимнов сланцевой революции… смотрим кино дальше)))

kbrobot.ru, згачит, по мере решения проблем — следует ждать банкротства. Как у сланцедобытчико, хе-хе.

FXFighter, кому он впарит свою шарашку, интересно? Рено?

kbrobot.ru, электротяга — новая технология?!

Wasiliew Wasilij, он УЖЕ впарил. Инвесторам-акционрам-госдепу. За их счет и банкет идет.

FXFighter, концы — в воду. Надо совсем продать, чтоб и в реестре не числился, и вообще, типа, не при делах!

Wasiliew Wasilij, ну да, примерно так и будет. Чуть позже.

kbrobot.ru, не отговаривайте их, пусть пока радуются… пока. (-;

Vlаdimi®, да все всё давно уже рассчитали. Я даже прикинул при каких ценах за Ампер-час аккумуляторной ёмкости будет массовый переход на электрокары.
Тут публиковал 2 года назад. Помню такой срач против меня либерасты подняли, что я решил больше не публиковать подобные материалы. Себе дороже =)

Fry (Антон),  тролейбусы рентабельны, а электрокары нет, вся критика электрокаров — imho вброс обамастов

I am, ну да, троллейбусы рентабельны. По простым как мычание причинам:
1. Сетевая инфра за счет государства.
2. Аккумов нет.

Ы?

I am, а электрокары, как троллейбусы, по проводам ездить будут? )))

Виталий, у автопрома 100 лет улучшения бензинового двигателя вы хотели сказать

Oskolkov, может быть, а может быть  и нет. Пока это все первые шаги, будут ошибки, будут увеличенные цены, будет проблема с сервисом и тд. Но вектор дан, и походу дела все эти проблемы будут устраняться. Говорят эпл даже затеял производство своего авто. Если тесла пузырь (но не факт) то его могут заменить другие компании. Главное это обозначить вектор.

По поводу цен можно напр. сравнить сколько стоит 1 км пробега нового S класса.

Не Волк с Воздвиженки street, да как бы тесла на S-класс ну никак не тянет. Она больше 200 не идет, салон балалайка, подвеска класса форд фокус. Откуда там S-класс? Рехнулись, коллега?

FXFighter, подвеска в тесле пневма от s-класса мерседеса.

Не Волк с Воздвиженки street, я написал коммент с иронией. Надеюсь, ты не воспринял его буквально?))) 
Все проекты Маска — это шоу с привлечением денег инвесторов. Шансов на то, что они себе широкую ясную дорогу  в будущее проложат — ну, не скажу, что нет совсем… но очень мало)))

Vlаdimi®, Я оценил иронию:). Но ирония будет когда через 20 лет в страны снг, африки и ЛА пойдет автохлам, а цивильный мир будет ездить на электрокарах.

По поводу шоу с привлечением денег Илончику надо учиться у автотаза)) как сделать ведро стоимостью в 2 раза меньше чем новый шевроле камаро в сша (при курсе 33 руб, щас курс 3 ведра = 1 камаро).:) вот это ирония так ирония.

Да и в начале века очень много было людей с иронией смотревших на форда не слезая с лошади:) типа да не, фуфло это все, так распил бабла инвесторов, ниче не получится, лошадь форева, никто кроме нас:)

Не Волк с Воздвиженки street, эти все причитания про «автохлам в африку и снг» имели бы смысл, если бы всякие африки СЕЙЧАС ездили бы на лошадях и паровозах. Но увы — даже дикие африканцы рулят на S-классе или в крайнем случае — на Мицу.

Так что  тревожные вопли про иронию — идут лесом. По простой причине: хипстеры из ЭЛэй, канешна, круты и показывают всему миру как надо воевать за радугу… но у них все равно денег на весь мир не хватит. А рентабельность автопроизводителей лежит на границе «весь мир», не менее. В результате — если миру уготовано ездить на электромобилях, то в Африке будуь делать это через 2-3-5 лет, не более.

FXFighter, раскопают в Африке месторождение редкоземов, примут закон о невывозе сырья — и вся Африка будет вперёд всего мира ездить по-белому!)

Не Волк с Воздвиженки street, расскажи про не-ведра ценой «в два раза меньше камаро». В красках, хе-хе. Ждем-с.

Kolego, поэтому лучше делать оценку когда дело более менее встанет на поток, если этот поток провалится тогда и надо делать выводы,  а пока очень рано. 

Kolego, всегда надо читать что пишут мелким шрифтом.

Kolego, головой всегда надо думать. именно думать, а не делать вид, тогда все будет норм.

Kolego, дайте ссылку на этот форум, хочу поржать.

Kolego, спасибо, коллега!

Vlаdimi®, когда утечка идёт, воняет совершенно не-luxury…

Wasiliew Wasilij, если «утечка идет», нужно в сервис ехать. Рабочая система не течет.

FXFighter, если утечка идёт, в сервис можно не доехать. Да и вообще голова болеть будет.

Wasiliew Wasilij, от меркаптанов голова не болит. Да и опсность сильно преувеличена — от слетевшей трубки на карбюратор больше было пожаров, чем от неисправности газобалонного оборудования.

FXFighter, знакомый водила жаловался, что болела голова при запахе. Вообще вся эта фигня с газом его достала и он продал две машины, переделанные на газ. К такой-то матери.

Wasiliew Wasilij, да бог с ним. У меня у знакомого болит голова от 12-летнего односолодового виски. Вот от многосолодого не болит, а от односолового — ужос-ужос. 

FXFighter, не тот солод;))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Дар Ветер, прикольные прыжки. Расскажите это автоперевозчикам — они вас озолотят.

Домо Кун, «См графены» можно было примерно 10 лет назад. Т.е. это «прорыв» был еще когда Маск стартовал. Увы, их нет и сейчас.

Alexander, на стационарном было выгоднее. сейчас наоборот.

Oskolkov, я говорю об обычной мобильной связи. вайбер, скайп и тд в России это не массовые звонки да и опять же… они появились по мере развития мобильной связи и интернета и удешевили связь. Тоже самое и с электрокарами, будет развитие, будут новые фишки и удешевление. Это ж в конце концов не Россия, где все только дорожает.

Alexander, форексфацтеры наверное тоже тогда ржали и сидели в обнимку со своими телефонами с кругляшком

Alexander, И тоже был жутко нерентабельным. Дельта в 90-е стоила около 5 тыс. баксов и жрала немерено этих же баксов!
А сейчас ничего. Сотовый долларов 30 и пара копеек за связь :)

Dr. Кризис, оно канешна, сотовый 30 баксов — жа только говорят почему-то исключительно по айфону за 70000 рупий.
Пара копеек за связь? Оно конечно, да только  это стало когда миллионы подключились, и с миллионов берут МИНИМУМ 300 рупий в месяц.

И что особенно пикантно — никто проводной телефон у себя дома не вырвал с корнем — говорят, не брезгуют.

Andrew_Kl, «будет больше -будет дешевле» рассказывали и про солнечные панели, и про ветряки, и про литиевые батарейки. Все это 10 лет лет докуя как выросло благодаря усилиям зеленых — но все еще гораздо дороже классической энергетики и сильно дороже, в разы. Когда ждать-то? Населения Земли хватит, чтобы обеспечить нужный рост производства?

FXFighter, Ну стоимость солнечных панелей снизилась. Но до показателей классической энергетики им очень далеко. Это сугубо нишевый продукт. И я искренне считаю, что в ближайшее время электрогенерация останется преимущественно «классической».
Но это не касается потребителей энергии, коими и являются автомобили. Сжигая ископаемое топливо на ТЭС, можно добиться высокого КПД и высокой степени очистки выбросов. Применение электромобилей сдерживает только несовершенство и доровизна аккумуляторов. Но ситуация меняется. Так есть оценки, по которым стоимость литий-ионных аккумуляторов с 2007 по 2014 годы снизилась с $1000 до $410 за киловатт-час. При этом цены для лидеров рынка, например для Tesla и Nissan, еще ниже — $300 и будут уменьшаться на 8% ежегодно. Авторы исследования прогнозируют снижение цен до $230 за киловатт-час в 2018 году.
Так что ситуация меняется.
Другое дело, что для нашего климата применение электромобилей с моей точки зрения вообще спорно — зимы довольно холодные, а обогрев от аккумулятора в голове не укладывается )). 

Kolego, неверно
если бы это была правда.то мерседес, ауди, бмв и уж тем более порш давно бы закрылись

Kolego, патамю шта- типа НЕРЕНТАБЕЛЬНО покупать и содержать эти дорогие машины
так понятно?

Kolego, а фольксваген можно сравнить с ауди.бмв или мерседесом? а нахрена бараны тогда покупают эти сраные и ДОРОГИЕ машины.если можно купить такой же сраный форд, опель или фольксваген? а потому что людям хочется! и часто им наплевать на не слишком большое различие в цене! теперь понятно? или ваша тупорылость не позволяет понять простых вещей?

Danilych, где и когда это будет, батареи в два раза дешевле?!

Wasiliew Wasilij, буржуи они такие, все умудряются удешевлять, гигафабрика не просто так строится

Danilych, редкоземельные металлы потому так и называются, что они редкие. Потом вот ещё что. Скоро начнутся проблемы с утилизацией, введут утилизационный сбор — и так далее. Пока он свою шарашку не сдаст с доплатой монстрам автопрома, будут у него вечно проблемы.

Wasiliew Wasilij, они, на своей гигафабрике  батареи и будут утилизировать — походу на этом зарабатывая

Wasiliew Wasilij, А причем здесь редкоземельные металлы?

Andrew_Kl, а из чего же аккумуляторы ваяют на фабриках?

Wasiliew Wasilij, И какие же там редкоземельные металлы используют?

Andrew_Kl, молодец, соображаешь;)

Danilych, ну строится гигафабрика, и что? Если бы логика «богатые не ошибаюцца» работала, то история была бы другой. Проблема в том. что можно построить что угодно за хулиарды — и пролететь точно также, как пролетают за «почти бесплатно». 

Danilych, этого падения ждем уже 30 лет. Графена ждем 10 лет. Полет нормальный…

Oskolkov, все правильно, это не американские дилеры
а в америке все пучком, там как в России не получится лохов обувать

Oskolkov, 
 shop.teslamotors.com/collections/model-s?page=1

Kolego, вам-то какая разница что это на самом деле? это будущее автомобилей и это уже не остановить

Сумрак, будущее за летающими автомобилями, а это персональный троллейбус.

Сумрак, да и просто, если б перевелись дураки, было бы скучно жить!

ves2010, это Тесла, чувачок. Подвеска от фокуса, салон от Киа Рио. Пластик кетайский, сенсорная панел корейская. Какой накуй бентли. какой накуй роллсройс? Очки протри. 

Сумрак, да никто про американских покупателях не беспокоится. беспокоятся о потоке дерьма, льющегося в уши бедных россиян.

Дмитрий Солодин, на самом деле там предзаказ по $1000 с носа. Т.е. полной оплаты нети выручки такой нет, и Тесла уже сказала что им надо много денег, чтоб переварить эти заявки.

Oskolkov, Как всегда, дьявол в деталях. Цена электричества считается как 28 центов за Квт*ч. У нас в Канаде сейчас 6-7 евроцентов, то есть на одной электрозаправке на 100 км (25-30 кВт*ч) от показателей в таблице по электричеству можно смело отнимать по 5 евроцентов за километр.

Oskolkov, Меня сама идея умиляет что если где-то застрял, то выкидываешь на крышу солнечную батарею и читаешь в машине книгу пока заряд «накапает» доехать до следующей розетки :)
В Монреале сейчас фишка что можешь кинуть машину на 240-вольтовую зарядку за $2.50 независимо от времени или $1 в час:
lecircuitelectrique.com/charging-stations-and-rates