Блог им. Bobcoin

Сами посудите трезво. Разве не лучше, когда ты разогнал-вывел купил машину, собрал на следующее дэпо, разогнал-вывел купил дом. Чем годами молиться на дивиденды и рост акций

Например, у вас был миллион рублей, вы вложились в «голубые фишки» и типа инвестором стали. С каждой зарплаты что-то там подкидываете в топку. Каждый год вытряхиваете грязь с портфелей, типа перетряской занимаетесь. 
И вроде бы со стороны какая-то движуха прям бодрая. И глаза в пять копеек от счастья, когда Сбер кинет 25 рублей чаевых.  А на самом деле всё происходит по принципу: шаг вперед, два назад. 
А жизнь-то уходит. Как вы не поймете? Что всё что у вас на бирже, это пока не ваши деньги. Вот когда вы вытащите их с депозита на карту  и что-то ценное купите, тогда и можете говорить, что это  ваши деньги. А пока они в рынке, то это в любой момент может оказаться  в других руках. 
Ну оставите вы свои портфели детям и что? Они тут же продадут всё по любой цене. Потому что новые поколения привыкли жить сегодня и сейчас. А не потом и когда-нибудь. И это, я думаю- правильно.   

Мне кажется, что правильный  подход к биржевой торговле, это когда ты накопил лям например, откладывая четверть зарплаты, потом разогнал этот лям до 5 например. Затем не долго думая, типа: а может еще до десяточки дотянуть? Взял и снял всё.  Купил что-то ценное, например машину. И вот только тогда, ты можешь с гордостью заявлять всем что ты успешный трейдер. 
Накопи потом еще на депозит, разгони его до 10млн.р и купи дом. Вот, мне кажется какие цели должны быть у здравомыслящих людей. 
А нет так, что вы ущемляли себя во всем, лишь бы на старости лет пожить по людски. Или часть зарплаты всегда тратили на акции годами, а потом бац! и 10 лет инвестиций коту под хвост. 
В общем, моё мнение  такое. Нельзя долгое время держать деньги на бирже, так же как и во вкладах. Ибо тем самым, вы не себе делаете пользу и своей семье, а биржевым посредникам и банкирам. 
Это всё равно что дать кредит банку на 10, а еще хуже на 20 лет под 0%. 
Вот такие мысли  меня посетили сегодня по этому поводу.
Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.
4.9К | ★1
127 комментариев
Много таких, кто может на бирже разогнать депозит с миллиона до пяти, при этом ещё набрав миллион, работая на обычной работе?
Сами поняли, что написали?
avatar
priapism, Если верить Росстату. А он никогда «не врет». То, с зарплаты 105 000р в месяц можно легко откладывать 50 000р. Учитывая то, что это не единственный  доход и в семье еще столько же зарабатывает вторая половинка. А если еще и дети взрослые, то можно в месяц откладывать 100 000р.  
Если конечно, вы не транжира, не пьяница, не наркоман и есть огромное желание  копить . 
В общем, за год  можно в лёгкую накопить лям на депозит. И это среднестатистическому  гражданину. Я уже не говорю про тех, кто зарабатывает более 200 000р. 
А разогнать миллион чуть сложнее конечно. Здесь уже надо хорошенько потрудится. Но это лучше чем держать деньги на торговом депозите и ждать что эмитенты  смилуются и что-то кинут погрызть с барского стола.
Банк вашими деньгами пользуется «за так», а вы годами грезите о светлом будущем.
Зачем им на халяву бабки давать?  Разогнали, вывели, забыли. Потом вспомнили вновь пришли, разогнали, вывели, забыли. 
Вот какой алгоритм должен быть. 
avatar
NOT A HAMSTER, Если вы хотите быстро сделать из ляма 5 лямов- то с вероятностью 99 процентов вы сделаете НОЛЬ лямов. ( у меня на превращение первого ляма в 5-  ушло около 7 лет).
avatar
Разогнать надо еще уметь. А то может стать минус 1 млн., потом еще один минус. В итоге ни денег, ни инвестиции.
avatar
Dreams Cometry, Также можно сказать и про инвестиции. Инвестировать правильно не каждый умеет. Это тоже сложная наука. 
Но это никого не останавливает.  Миллионы приходят на биржу инвестировать и в итоге остаются ни с чем. 
avatar
Dreams Cometry, отрицательный разгон
avatar
Ветерок, Если не шарить в технике, то да.  А еще если быть азартным игроком и торговать от балды.  И кстати, если посредник жулик. Тоже не даст разогнаться. 


avatar
Ну во-первых. У всех же разная судьба. Кто где родился. Кем и в какой семье. И на кого учился.
Кому-то да, можно купить машину. Это же дом на колесах. В ней можно жить и спать. Где-нибудь на Юге, в Краснодарском крае. А в Москве, нужен ещё будет гараж. Чтобы греться тепловой пушкой. Можно путешествовать по стране. И даже по планете. Надо только закинуть запчасти в багажник. Можно таксовать. Работать курьером. А я вот не водитель. Я сидел за рулём, мне не понравилось. Мне больше нравится сзади на пассажирском. Машина для меня гниющее железо. Да ещё и на колесах. Которое могут угнать. А дом да, хорошая цель. Можно купить дачу, а квартиру сдавать. Я так делал, это вполне рабочий метод. Недвига прокормит. Если она в мегаполисе. А если в большом городе, то то уже неликвид. Дом хотя бы можно переделать. Жить там без света и без газа. На одних дровах и при свечах. То есть, в хорошем блочном бетонном домике можно пережить атомный апокалипсис. Кирпичный отберут, а деревянный разберут. Облиги.
Дмитрий-Димас Ермаков, а во-вторых, облиги помогают накопить и приносят небольшой доход. 1-1,5% в месяц. Не у всех же есть молодость и здоровье. Не у всех большая дружная семья, большая родня. И не у всех образование, ремесло, бизнес. У многих людей работа как на каторге. Сколько надо денег, чтобы не работать? Всего несколько миллионов рублей. Пять миллионов в облигациях дают пятьдесят тысяч рублей в месяц.
И что в итоге? Машина требует расходов на обслуживание и эксплуатацию. А дом и облигации — это хорошая идея.
Дмитрий-Димас Ермаков, Что вы зациклились на доме и машине. 
Я же написал: вывели и купили что-то ценное. А это не только машина и дом. 
Даже образование детей, это тоже ценное. Антиквариат, нумизматика, земля, бизнес итд. Главное что вы вывели с рынка и ощутили деньги в руках. Затем купили что-то осязаемое. 
А пока деньги на бирже, это просто цифры у вас на балансе. Сегодня есть, а завтра уже могут и не быть. 
avatar
Ну кому-то в хрен не упёрлось сидеть и смотреть как дурачок или ребенок на черточки и мелькающие циферки....
А то что кто-то разгонит с одного миллиона… пять… То так же как типо Сиань предпринимателем и разгони с 5 млн за год 50 млн… 0,001% может так и сделает… А остальные потеряют.....
Покажи как ты сделаешь с 1 млн-5 млн!!!.. Напомни твои результаты в лчи?...
Детский максимализм.?
Двоечник, А твои результаты какие в инвестициях?  10% годовых за 10 лет хоть получается? 
avatar
NOT A HAMSTER, мы говорим про тебя… Ты же вылез с юношескими нравоучениями… Ты и отвечай… Но ты не можешь, потому что это всё твои фантазии, не имеющие ничего с действительностью…
Двоечник, Чтобы что-то кому-то предъявлять, надо вначале самому кем-то быть. 

Если считаешь что мне нечего предоставить, то  начни с себя. 

Где ты был когда я два раза за всё время светил свой эквити и стейтмент?  
Или я должен каждому прохожему что-то доказывать? 

Мои подписчики видели мои результаты и не дадут мне соврать. 

Ты уже сделал ошибку что начал разговор в такой манере. 

Здесь тебе не колхоз, где каждый тявкает друг в друга. 

Тем что ты начал тыкать, ты уже потерял уважение. 

Я всех здесь уважаю, даже без повода. И первым обращаюсь только на «вы» всегда. Пока кто-то не переступит черту.
avatar
NOT A HAMSTER, так повесь у себя в аккаунте ссылку, не на фотошоп а на реальные торги, например где ты участвуешь в конкурсе и зарабатываешь условный процент....
А так ты только очередной чел пытающейся набить тупую паству… И у тебя это не получается...
Хочешь поспорить, вот там чел рисует на пятиминутках что «вот тут купил а там продал» т требует чтобы с него не требовали подтверждения… Вот иди с ним поспорь…
Мы знаем кто реально трейдерил… Та же Смешинка, татарин и т.д а ты лишь…
Двоечник, Сам себе вешай в аккаунте  ссылку. Мол: лезу даже туда, где не разбираюсь. 

Мне твоя паства и за даром не нужна. 

Я ничего здесь не доказываю как ты. А всегда только предлагаю идеи, рассуждаю и дискутирую на тему биржевого цирка. 

Мне нет смысла что-то доказывать, например даже тебе, потому что тебе бы лишь бы поболтать не о чем.  

Укажи где я что-то доказывал ?  Даже в шапке поста написано: сами посудите трезво? 
А ты видать не трезвый. 
avatar
Двоечник, Я не пишу того, в чем не разбираюсь и того, что не возможно. 

Мне ваши ММВБ, РТС и Фортс нафиг не нужны. 
Поскольку я знаю их принцип. 
Зачем приплел ЛЧИ?  Я что про игровые автоматы здесь писал?  Трейдинг это работа, а не игра. 
Чтобы разогнать за год с ляма пять, не надо котлетами бросаться. И даже плечо не надо большое. 30-го достаточно. 
avatar
NOT A HAMSTER, пф.ф 30 плечо… Я понял что ты не трейдер а фантазёр… Тут был один похожий персонаж… С чертиком на аватаре… Это не ты?
Двоечник, Будешь бздеть не по делу, забаню без сожаления.  


avatar
Двоечник, Когда говорят 30 плечо, то умному трейдеру сразу понятно что это означает. 

А это означает: что это не офшорная кухня, которая может и 2000 плечо дать, а банковский  посредник с лицензией. 
По новым правилам финансово-надзорных организаций и ЦБ, лицензированные  дилеры не имеют  право давать более 40 плеча.
И такие правила теперь не только у нас, но и в Европе.
avatar
NOT A HAMSTER, да ты с 10 плечом поработай пару годиков… Не с 10 000 рублями… Тебя и там вынесут...
Никто нормально зарабатывающий трейдер с такими плечами не работает, трейдер а не мотылёк летящий на огонек жадности… Там такую надо систему выстроить, в том числе и программную часть, да в осном программную, анализирующую, в том числе прикрывающие конструкты что многим банкам это не доступно, не то что челу одиночке…
Делай стабильно 30% в год на валюте… И у тебя будет очередь до Китая из готовых принести тебе десятки миллионы долларов на торговлю....
А твои фантазии, если и доступны то 0,0001% трейдерам…
Двоечник, Опять 25. 

Я торгую от 1 лота на валютах и металлах. 30е плечо. Лицензионный Дилер банк. Если шаришь, то должен прикинуть сколько примерно на счету. 
Это по поводу твоих 10 000р. 

Раньше торговал 200м плечом, пару лет, потом 100м. 5 лет. А теперь и вовсе 30м 4-ый год.  
Так что, не учи ученного, как щи хлебать. 
Была бы цель в пастве, давно бы уже достиг. 

Чтобы мне был понятен ваш уровень в биржевой науке, не сочтите за сложность, хотя бы указать на словах то, о чем я спрошу. 
А именно: вы хоть раз в жизни делали десятки иксов за короткий срок?
avatar
«правильный подход к биржевой торговле, это когда ты накопил лям например, откладывая четверть зарплаты, потом разогнал этот лям до 5»

Поддерживаю

Ещё добавлю что правильный жизненный подход это вместо зарплаты стать президентом страны на госсожержании, потом повторить

Так делают все нормальные мужики
Тудой Сюдоев, Вы уже про джек пот говорите. Но не всем же так везет. 

А разогнать депозит, для трейдера который на этом кота съел, не так сложно.  

Для «Фом неверующих», это всё равно что говорить отличнику ГТО так: да он хрен подтянется на турнике 15 раз. И хрен пробежит трешку за 12 минут. И уж тем более, не качнет пресс 200 раз.  
А вот тот, у которого есть уже значок ГТО, просто скажет: да в полне себе выполнимо. 
avatar
С таким плёчом непонятно причём тут единичка на счету. 
avatar
DMX_X, Не понял. Вы о чем?  
avatar
раскрыть комментарий
avatar
А. Г.,   Ты когда загибаешь, не забывай, лапшу не все любят. Есть свидетели тех лет. -98 дефолт, все без штанов проснулись одним днём. 
avatar
раскрыть комментарий
avatar
А. Г.,  круто, похоже на правду — акции газпром и рао еэс — были такие. В 98 году рынок акций в зачаточном состоянии был, многих пугала возможность повторной национализации.  Не могу сказать, что через 4 года после дефолта, финансовый рынок вызывал доверие больше. В этот период только Тройка Д. вызывала мало-мальское доверие, и пережила дефолт. Если вы были финансово грамотным в тот период, и в обойме, снимаю шляпу (это было большой редкостью).  
avatar
раскрыть комментарий
avatar
DMX_X, второй раз такого не повторится. Народ итак на грани, а учитывая 700,000 штыков вернутся с СВО, думаю власть прикурит, потому что люди должны вернуться в лучшее время, а не худшее. Так что смело можно забыть по 98 и дефолт. Народ на грани
avatar
А. Г., Но это уже что-то. 

Вы же согласны, что прибыль, это не циферки на балансе, а  это когда вывел и потратил на что-то ценное. Вот тогда это прибыль. 

А то что на балансе типа греет душу, так этого может уже через недели, месяц и не быть.
avatar
раскрыть комментарий
avatar
Так все так делают кто в рынке в долгую сидит. Даже Элвис вроде на дом деньги выводил. Иначе пока не вывел это деньги казино и цифры на каком то счету. Вообще нужен баланс во всем, вовремя ловить волну когда запрыгнуть в акции, а когда лучше в облиги и тд.
avatar
А я в последнее время понял, что на бирже как и на депозите надо держать деньги только если нет ни какой возможности пристроить их в реальный бизнес. Ну типа временные излишки для которых ещё нет нормальной идеи.
Элементарная спекуляция на маркетплейсах дает гораздо больше прибыли, чем спекуляции на бирже. При этом рисков меньше.Вот недавно купил товара на 200 и за два месяца продал на 400. Думаю постепенно большую часть портфеля переведу на эти внебиржевые спекуляции. Излишки временно будут парковаться опять же на бирже.
avatar
Курц, Ну тоже как вариант. 
avatar
 Есть ньюанс. Кто-то довольствуется малым и по жизни хватает любую прибыль, в стиле синица в руках, такие люди звезд не хватают и будут жить скромно. А кто-то рискует.  Если разогнал свет с 1 до 5 млн, то в голове у человека следующая мысль, с 5 до 20млн. У меня в родителей бизнес небольшой, я им мозги вправляю, нужна реклама, переоборудование, а они мне, «нам хватает на жизнь»  зачем светиться перед налоговой, увеличиваться в масштабе. Так и живут. Кто-то гонится за бОльшим, а кто-то довольствуется малым. Довольствоваться малым можно всю жизнь, и на это малое ты заработаешь по-любому. А добиться жирной цели единицы 
avatar
Ну не знаю, чего там куда разгонять. Одни комиссии брокеров чего стоят, да и они явно будут только расти. Ну а в общем и целом: дома строят, детей рожают, деньги копят. (P.S. Не является инвестиционной рекомендацией 🤣)
avatar
CouponHunter, Комиссии в ваших комиссионках, а у нас  комиссий нет. Но есть своп, что еще хуже. Но только если переносить сделку  через ночь.  
avatar
NOT A HAMSTER, Да, на кухнях, в отличие от комиссионок, бывают еще и свопы. Swap-Free счет вам в помощь
avatar
именно так и происходит : 2008-2010, 2013-2019, 2022-2023... есть периоды накопления, есть периоды удвоения-учетверения на век инвестора кризисов хватит
если все постоянно выводить, то сложный процент никогда не приведёт вас к fire.
avatar
MatadOne, Я же про трейдинг писал и спекуляции, а не про накопления и инвестиции. Сложный % может обнулиться в любой момент, когда прилетит «черный лебедь».
avatar
NOT A HAMSTER, трейдинг и спекуляции вообще при любом раскладе вас приведут к сливу депозита, так что этим не нужно заниматься в принципе.

А при выборе качественных активов и достаточной диверсификации, никакие лебеди вам ничего не сломают на длинном горизонте. Лебеди для правильного инвестора этого часто добро. На лебедях можно докупаться по смешным ценам.
avatar
MatadOne, Ни одного инвестора не видел счастливым. Зато Тимофей часто вспоминает как на спекуляциях купил классную машину. Вроде бы премиум класса.  И глаза от этого рассказа такие счастливые, счастливые.   

А у инвесторов всегда вид такой, как будто  их на электрический стул отправляют.

Почему так? Ведь если судить  по-вашим словам, то должно быть ровно наоборот.
avatar
NOT A HAMSTER, низкая выборка. Вот, первого увидели. Я инвестирую с 2008 года и у меня все отлично.

Спекуляция — это как казино с отрицательным мат ожиданием из-за комиссий, так что счастливые истории возможны, но статистически они будут случаться значительно реже чем несчастные.

Инвестиции это медленно, и требует дисциплины. Но сложный процент будет ой как хорош если сможете преодолеть и не сорваться в первые годы.
avatar
Мысли у автора абсолютно правильные, особенно глядя на персонажей которые к 40 годам не состоялись ни в обществе ни в семье но очень гордятся не сильно большим на деле депозитом и тем что могут не работать. Но есть разные цели и разные портфели, разгон на цели кстати тоже разгоняю но практически без торговли, горизонт 2-3 года, 
avatar
Украл, выпил — в тюрьму! Украл, выпил — в тюрьму! Романтика!
©
Рептилоид, Скажите мне как художник художнику: зачем сгущаете краски? 

Иногда  водички добавляйте, чтобы краски мягче были. 
avatar

Фантазёр. 

Миллионы людей теряют миллионы на спекуляциях. И это было есть и будет. А рынок только сложнее стал. Особенно в РФ. На мой взгляд, хуже рынка и не было. Во всяком случае с моих 2010-х. 

 

avatar
Square, У меня хоть фантазии, а у вас-иллюзии. 

Фантазии-двигатель прогресса. А иллюзии-это двигатель застоя и рецессий.  
avatar
Посудите сами, разве не лучше быть здоровым, чем больным? Не болейте! 
Строгий бык, Среди Инвесторов большие наркоманов, тьфу, игроманов, чем среди спекулянтов. 
avatar
Сидеть в дырявых носках и откладывать в какие-то счета каждый не потраченный $ — это не жизнь. // но то что, лишний кэш флоу должен быть у каждого адекватного жителя планеты — это факт. // если же заниматься инвестициями — ненужно разпылять капитал. 1-2 фирмы достаточно. Зачем покупать 30-40 эмитентов ?! Типа хеджирование рисков?
Алекс Убилава, Цитата: Зачем покупать 30-40 эмитентов ?! Типа хеджирование рисков?

Это с родни покупки лотерейных  билетов. Кому-то достаточно одного билета. А кто-то покупает их пачками. Размышляя так: хоть одна бумага ну должна же покрыть все минусы? 
avatar
NOT A HAMSTER, вот точно, типо что-то выстрелит и будет 5 из 36 😅😅😅. Джекпот. 🎰. Такими историями профессионалы не увлекаются
Алекс Убилава, Но вижу что такие посты  здесь, как заноза в пятой точке у инвесторов. 

Обидно же осознавать  что все твои парадигмы, это всего лишь еще один ложный путь. 
avatar
NOT A HAMSTER, инвестировать — это предвидеть, что бумаги именно этих корпоратов пойдут вверх. // риск+анализ той отрасли, в которой есть компетенции. // Просто купить — это называется подержал, дай другим подержать.
Алекс Убилава, А чтобы предвидеть на рынке будущее, изучать эмитента- мало. Ибо, эмитент в своих отчетах всегда будет лукавить. 
Надо или мощную чуйку или владеть инсайдом. 

Поэтому, для среднестатистического гражданина должно быть параллельно, что спекулировать, что инвестировать? Фонда, аль Форекс? Ибо в итоге, и то и то, для него это «темный лес». 

Вот поэтому, для простого обывателя будет лучше всего, не грезить иллюзиями, а торговать по-принципу: забежал, урвал кусок пирога и бигом на выход. Чтобы бесы не вяли тебе на карандаш.
avatar
NOT A HAMSTER, только написал пост об этом. 100 % согласен
Нельзя долгое время держать деньги на бирже, так же как и во вкладах. Мысли правильные. Это всё равно что сделка без тейк профита. Рынок цикличен. Покупай на лоях, продавай на хаях. Надо изучать рынок.
avatar
B12, Вот это прямо в «десяточку». 
avatar
Купил что-то ценное, например машину.
смешно
avatar
MATEMATNK, А что для вас ценное? 

Кстати, кроме машины, я еще кучу вариантов набросал в одном из комментарии.  
avatar
NOT A HAMSTER, посмотрел, там тоже каша какая-то: нумизматика, антиквариат...
не пойму, чем это отличается от акций условного газпрома?

а самое ценное для каждого разное, конечно, мне нравится парочка «здоровье и свобода»
avatar
MATEMATNK, То есть, для вас свобода это когда вы видите на балансе кучу нулей?  А то, что это не ваши деньги, пока вы их не выведете, такая мысль не проскальзывает, хотя бы иногда? 

Кстати, про вашу кашу. Инвестировать в образование детей, это для вас каша? 

А нумизматика в профессиональных руках, дает от 100% годовых. Это так, чтобы разбавить вашу кашу.  Про антиквариат  вообще молчу. 
Зачем рассказывать что-то тем людям, кто не в зуб ногой в этой теме.
avatar
NOT A HAMSTER, попробуем по пунктам

То есть, для вас свобода это когда вы видите на балансе кучу нулей? 
ну в общем да, человек с десятью нулями несколько свободнее, чем человек с шестью нулями :)

А то, что это не ваши деньги, пока вы их не выведете, такая мысль не проскальзывает, хотя бы иногда? 
Проскальзывает, конечно, поэтому эти нули надо распределять по разным кучкам

Кстати, про вашу кашу. Инвестировать в образование детей, это для вас каша? 
Если коротко, то да. Но заниматься воспитанием и образованием мелких надо, конечно. Просто суммы туда должны идти небольшие, это инвестицией не назовёшь.

А нумизматика в профессиональных руках, дает от 100% годовых.
дык и ФР в умелых руках даёт не меньше (как тут, на смартлабе,  пишут :)

Это так, чтобы разбавить вашу кашу.  Про антиквариат  вообще молчу. 
Зачем рассказывать что-то тем людям кто не в зуб ногой в этой теме.

Вот именно! Антиквариат настолько сложная тема, что советовать всем подряд уменьшить количество нулей на счёте в пользу неких «Подсолнухов» очень неправильно.

avatar
MATEMATNK, Цитата: дык и ФР в умелых руках даёт не меньше (как тут, на смартлабе,  пишут :)

Вот именно, только пишут.  А я занимался нумизматикой 5 лет. Вышел на уровень профи. Всё продал в итоге.  За 5 лет выхлоп составил 520%. 
avatar
NOT A HAMSTER, вовремя выйти из позиции — дорогого стоит
avatar
MATEMATNK, Такой ответ накатал и тут бамс! ноут вырубился. 

Жаль конечно. Но с другой стороны, это же можно расценивать как сигал мне о том: что мол, прекращай спорить ни о чем и тратить на виртуальность время. 
avatar
MATEMATNK, Кстати о птичках. 

Вот скажите мне как математик математику, вы считать умеете?  (шутка)

Интересное о шахматах.
А вы знали, что после двух ходов с каждой стороны, у игроков открывается возможность  более 4 миллиардам  комбинациям. Ну то есть, по 2 млд. на сторону. 
Так вот.  Вы можете  объяснить как это вообще возможно уместить на доске в 64  квадратика  столько комбинаций?  

А лучший в мире гроссмейстер, может держать в голове около 100 000 комбинации. И делать расчеты на 6\8\10 ходов вперед. 

Как то вообще возможно? 

В начале нулевых, Каспаров кажется сыграл в ничью с компьютером? 
avatar
NOT A HAMSTER, А лучший в мире гроссмейстер, может держать в голове около 100 000 комбинации. И делать расчеты на 6\8\10 ходов вперед.

а компьютер научился считать до конца, поэтому с ним люди уже не могут

avatar
karma, А почему вы такие комменты не пишете например Ладимиру. Или всем тем, у кого даже банки за плечами, но они все равно не прочь по тусить на Смартлабе.  
avatar
karma, А что если ты ошибся и все ровно наоборот?  Если бы не разгонял, то не строчил бы на СЛ.
avatar
karma, Не разогнавшему единожды, не было бы ведомо, что это не миф. 

Да и строчишь это скорее  всего ты. Я же просто пишу, не чаще среднестатистического  форумчанина. 
avatar
«Мне кажется, что правильный подход к биржевой торговле, это когда ты накопил лям например, откладывая четверть зарплаты, потом разогнал этот лям до 5 например»

Может лучше ставки на спорт? 🙂
avatar
Cash, Вам виднее. Мне это уже  лет 11 как, чуждо. У меня принципиальное табу на  азартные игры. 

А вот спекуляции, это моё. И это  для меня не игра, а обычная работа.  Как  у инженера или токаря, учителя, доктора, летчика, спортсмена, строителя,  дворника итд.
avatar
раскрыть комментарий
avatar
karma, А ты уже второй коммент пишешь злой.  Думаешь  ты  на моём фоне мудрее  выглядишь?

Уверен, что в ответ такие же комменты и получаешь бумерангом?  

Тебе нравиться собирать негатив? А как же тогда карма? 
avatar
Разгон — это и есть игра.
avatar
Cash, Надо начать с того: Что для вас разгон?  

Уверен что в вашем понятии, это: усреднение, мартин, увеличение объемов итд. 

Мой ответ: не угадали, вообще. 

Для меня разгон — это находить места неэффективностей, выжидать ситуацию где мейкер будет находиться в зоне дискомфорта, где новость будет неоправданна  толпой итд.  

Но при этом, мани и риск менеджмент остаются неизменными. 

Я должен всё делать как робот. Без эмоций, страхов и иллюзий. Держа под контролем в первую очередь-риски. 

Где же здесь игра? 






avatar
karma, А твоя цель флудить и троллить.  

Напиши пост какой-нибудь умный, чтобы я тоже тролля включил.  

Ты же явно не дурачок.  Вот только злой почему-то.  На велик еще не накопил, что ли? 
avatar
Как-то, когда одним дождливым вечером, под пятницу, засиделся в офисе… К нам пришел человечек, который якобы интересовался открытием счета на бирже… Таких залетных видно издалека, а посему, человечка спровадили на самого молодого и неопытного из сотрудников
Через минут 15, где-то на этапе «выявления потребностей», чую разговор у молодого не клеится и уходит в сторону от самой сути продажи… Подхожу ближе, глянуть: чем занимаются? Выпадаю в осадок...
Потенциальный клиент оказался сетевым зазывалой… Окучивал молодого на какой-то Кипрский фонд с доходностью 300% годовых в валюте… Молодой сотрудник, с типичной российской необразованностью сидел и пускал слюни на слайде, который сетевик демонстрировал на рабочем компьютере...
Плохое в СССР/РФ образование — финансовые пирамиды тому пример...
1. Чтобы получать 300% годовых — значит, что кто-то должен эти 300% терять + комиссии.
2. Если есть фонд, который стабильно рубит 300% годовых, то чем занимаются крупные фонды вроде BlackRock, Vanguard Group, State Street Global Advisors, Amundi, Allianz Global Investors, UBS Asset Management, DWS Group, Legal & General Investment Management?
3. Если такая доходность реальна: нафига этот сетевик бродит и окучивает других?

Зачем такая длинная предыстория?
Если у человека есть рабочая модель делать из 1 > 5 млн. за год?
То какой смысл выводить? Ведь за 2 года уже получится 25 млн… Нет?
avatar
StarDust, Смысл в том, что прибыль должна быть осязаемая, а не виртуальная.

На балансе у вас может быть что угодно. Это всего лишь цифры. 

Пока вы соизволите их обналичить, их там может уже и не быть.  Ведь сегодня вы удачно собрали портфель, а через полгода перетрясли его и всё изменилось не в пользу вас.
avatar
StarDust, Здесь есть такой инвестор  Карпуха. 

Так он с ляма сделал 20, а потом потерял кажется 15. В итоге где-то вновь на старте.  

А если бы он после  разгона взял да и вывел 18 лямов, а 2 оставил. Разве это было бы глупо?    
avatar
NOT A HAMSTER, знаю клиента, который с 14 получил 59… Хотел снять часть после 60… А за 2 месяца спустил весь портфель до своих кровных
Я же отписал… Если тема рабочая: зачем выводить?
Вообще, инвестировать нужно те бабки, которых не жалко
avatar
StarDust, Цитата: знаю клиента, который с 14 получил 59… Хотел снять часть после 60… А за 2 месяцаспустил весь портфель до своих кровных
Я же отписал… Если тема рабочая: зачем выводить?

У вас сбой файлов. Вы пишите что чел сначала хорошенько разогнал  депозит, потом всё слил. 

Но при этом говорите: зачем снимать деньги с дэпо? 

Вы специально дурь несете или осознано? 

avatar
NOT A HAMSTER, вы намеренно тупите в своей же схеме?
Это вы пишите о стратегии разгона 1 млн до 5...
Перечитайте мой коммент, если пропустили глазами… Я сказал, что если схема рабочая, зачем выводить? В рабочей схеме риск менеджмент должен быть учтен… В противном случае — это казино/случайность, а не закономерность...
Из чего и вытекает, что если это закономерность, нет смысла резать счет, потому что режешь капитализацию, занижая будущую доходность...
Поэтому свои предъявы себе задайте… Встаньте перед зеркалом и задайте себе!
avatar
StarDust, Это вы тупите. Но это бывает. Не всем же понимать мои посты. 

Это только игроманы держат сделку до последнего. Мол если плюсует, то пущай еще поживет. 
На таких схемах, многие жадины и попадают в капканы.

А у вас должна быть конкретная цель. Типа: беру движение до первой планки и сушу весла. 
Или чтобы было понятней, 50% от Фибо, например. И всё.Не надо думать что вы  что-то там ущучили и стали «повелителем  динозавров». 
Надо сказать себе: так, жадина, стоп! у нас дисциплина. И без всякого сожаления закрыть сделку. Пускай она еще пройдет пунктов 100, пофиг. И не надо жалеть. Типа: бл...! я мог еще взять 3 рубля. 
avatar
NOT A HAMSTER, вот вам встречное мнение — тупите вы!
А теперь парируйте Хотя мне до одного места… Пока вы это не сделаете на своей практике — все это будет набором слов, идея в вакууме.

В реальности, в проще, логическая модель: или/или...
Если человек из 1 млн сделал 5 по принципу: «Ни черта не понимаю, что происходит?! Но получилось» — это казино! И такое может быть 1 раз из 10… Когда человек случайно попадает по рынку… Такое было и на фонде растущий рынок, где достаточно держать позу с максимальным плечом… А вот 2017 год как раз продемонстрировал, что с такими держателями позы бывает.

С ростом частоты сделок, такого не может быть… Без системы, человек рано или поздно на эмоциях начнет торговать в минус. Трейдер и его система познается на падающем, а не на растущем рынке
avatar
StarDust, С чего вы взяли что у меня нет системы и стратегии? 

Сами придумали, сами и и посмеялись. Обычно так себя ведут новички Форекс и фондовые наркоманы. 

Хватит уже флудить. По существу что-то будет?  
avatar
NOT A HAMSTER, может вам проветрится, потому как вы устроили монолог?
Первый мой коммент касался жизненного примера и того, что высокая доходность как правило — лохотрон. И что если у человека есть рабочая схема, ему нет смысла свой портфель трясти...
2 коммент — это пример клиента, который играл в казино… Без стратегии… Получил профит и быстро/без системно его спустил… И там опять таки было уточнение, что:
— у человека должны быть система;
— человек должен торговать на то что не жалко потерять, что подразумевает, что эти средства можно не трогать N период.
3 коммент — оценочное суждение, потому что вы пытаетесь мне что-то доказать, считая, что я даю какое-то мнение касательно вас как трейдера… Что абсурд… Вам нужно как то переоценить восприятие мира… Не все вертится вокруг вас… А чтобы дать вам оценку, сторонний человек хотя бы ознакомится должен с вами как с человеком и со стратегией/результатами...
Вот настолько все просто
avatar
StarDust, Для меня эта тема уже не актуальна. Вы бы еще через месяц писали ответы. 
avatar
раскрыть комментарий
avatar
когда ты накопил лям например, откладывая четверть зарплаты, потом разогнал этот лям до 5 например. Затем не долго думая, типа: а может еще до десяточки дотянуть? Взял и снял всё.

Здесь есть такой инвестор  Карпуха. 

Так он с ляма сделал 20...


Кто ищет волшебника, тот найдет сказочника ©  Ни о ком конкретно, просто народная мудрость :)
avatar
Кактус, Ну тогда и «татарина»  можно тоже считать сказочником?  Или есть сказочники разные?  Как бы там ни было, а суть в том, что если поднял хорошенько бабла, то уноси ноги, если не хочешь  чтобы казино отыгралось на реванше. 
avatar
NOT A HAMSTER, 

Татарина 1 раз поймали на переливах в ЛЧИ, потом 1 или 2 раза он заработал скальпингом, меняя ники в ЛЧИ. Помню, угадывали, скрывается ли Татарин за очередным удачливым скальпером или это другой человек:).
Обратите внимание, он заранее не говорил ник! Если бы не срослось, его бы просто забыли.
Потом стал вести кучу курсов, ударился в околорынок.
Накануне СВО у него был крупный пакет акций, что дальше, не знаю.

Мягко говоря, это далеко от «возьму миллион, разгоню до 5. А потом еще раз разгоню до 10». Тут 4 стратегии «неликвиды с переливами:)», «скальпинг», «околорынок и курсы» (ну это вариант, ага :)), «инвест. портфель акций». Если не путаю, там еще недвига была, или в недвигу ударился булл с башкиром/

Видите, даже разогнав что-то скальпингом, чел не заводит новый миллион и не скальпит, а занимается чем угодно, от курсов до инвест. портфеля и, возможно, недвиги.
avatar
Кактус, Грустные   истории  у вас какие-то.  Но я все же считаю, что деньги нельзя долго держать  на бирже и в банке. 

Например, в банках до сих пор лежат  деньги «мертвых душ» с 1999г.  Тобишь не востребованы. По той простой причине, что об этих счетах не знают даже родственники  умерших инвесторов. А банки, на добровольной основе, такую информацию наследникам не предоставляют. 
По принципу: найдете-ваше, не найдете-наше.

И это даже не миллиарды, а триллионы рублей.
avatar
Кактус, Там ему кроме переливов еще и аукционы приплетали. А Карпуха тогда, еще и хвастался, что мол, мы с татарином на аукционах сделали кучу денег. На эйфории тильт его хлопнул. И сдал короче Павлик  деревенского потрошителя.
avatar
NOT A HAMSTER, 
а суть в том, что если поднял хорошенько бабла, то уноси ноги, если не хочешь  чтобы казино отыгралось на реванше. 


Вот это гораздо лучше.
Если получилось чего-то там разогнать, осознай элемент случайности и неповторимости, и уноси ноги.
А не пытайся, разогнав миллион до 5, повторять это n раз.
avatar
Кактус, Если бы я реально не видел на бирже десятки иксов за свою практику, то тоже как и вы, считал бы что это мифы. 
 
Но мне посчастливилось это видеть. И даже в этом участвовать.  Как бы кому завидно не было. Но это не миф.
avatar
NOT A HAMSTER, 

А мне посчастливилось видеть, как такие «якобы успешные» потом стирали свои блоги, прятали и стирали слитые эквити с комон и других автоследов, удаляли целые форумы. Закрывались алгоконторы, принеся клиентам убыток в 50%+. А управляющие как ни в чем ни бывало продолжали чего-то там петь про свою гениальность.

В конце концов, мосбиржа сначала ввела рейтинг управляющих, а потом его по-тихому закрыла 
avatar
Кактус, Я же не про тех кто окучивает паству. А про общую картину бытия. 

Забудьте про цыганей.  Я же про саму суть, а не про отдельные личности. 

Когда деньги долго лежат в банке например, то банк к ним так привыкает, что уже считает своими. 

Даже задержка транзакций на час, приносит им миллиарды по стране. 

А тут просто лежит котлета  без дела и плачет по кошельку. Как же на неё глаз-то банкиру не положить?

А потом, когда вы приходите за котлетой и говорите: закрываю счет. На вас в этом момент смотрят, как Ленин на буржуазию. 
А в мыслях одно: срочно включаем динамку! и динамить, динамить, до третьего происшествия.
avatar
раскрыть комментарий
avatar
раскрыть комментарий
avatar
раскрыть комментарий
avatar
раскрыть комментарий
avatar
раскрыть комментарий
avatar
раскрыть комментарий
avatar
раскрыть комментарий
avatar
раскрыть комментарий
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
🪙 Цена паёв фонда «Ликвидность» выросла на 100% с момента запуска
За 6,5 лет фонд обогнал по доходности: 🔵 акции на 29% 🔵 облигации на 43% 🔵 доллар на 17% 🔵 московскую недвижимость на 64%...
Фото
Почему присвоенный рейтинг не является гарантией низкого риска?
На российском долговом рынке кредитный рейтинг давно стал одним из базовых ориентиров для инвесторов. Он удобен, компактен и создает ощущение...
Фото
Совет директоров Аэрофлота рекомендовал выплату дивидендов акционерам
Совет директоров Аэрофлота рекомендовал предстоящему годовому Общему собранию акционеров утвердить выплату дивидендов за 2025 год. ✈️ 21,0 млрд...
Фото
Газпром: EBITDA за 1-й квартал близка к 1 триллиону рублей, но акции дешевеют. Ормузский пролив не помог, смотрим отчет
Газпром отчитался по МСФО за 1-й квартал 👉 Выручка на уровне прошлого года (-0,3% г/г) 👉 Операционная прибыль +27,1% г/г...

теги блога NOT A HAMSTER

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн