Например, у вас был миллион рублей, вы вложились в «голубые фишки» и типа инвестором стали. С каждой зарплаты что-то там подкидываете в топку. Каждый год вытряхиваете грязь с портфелей, типа перетряской занимаетесь.
И вроде бы со стороны какая-то движуха прям бодрая. И глаза в пять копеек от счастья, когда Сбер кинет 25 рублей чаевых. А на самом деле всё происходит по принципу: шаг вперед, два назад.
А жизнь-то уходит. Как вы не поймете? Что всё что у вас на бирже, это пока не ваши деньги. Вот когда вы вытащите их с депозита на карту и что-то ценное купите, тогда и можете говорить, что это ваши деньги. А пока они в рынке, то это в любой момент может оказаться в других руках.
Ну оставите вы свои портфели детям и что? Они тут же продадут всё по любой цене. Потому что новые поколения привыкли жить сегодня и сейчас. А не потом и когда-нибудь. И это, я думаю- правильно.
Мне кажется, что правильный подход к биржевой торговле, это когда ты накопил лям например, откладывая четверть зарплаты, потом разогнал этот лям до 5 например. Затем не долго думая, типа: а может еще до десяточки дотянуть? Взял и снял всё. Купил что-то ценное, например машину. И вот только тогда, ты можешь с гордостью заявлять всем что ты успешный трейдер.
Накопи потом еще на депозит, разгони его до 10млн.р и купи дом. Вот, мне кажется какие цели должны быть у здравомыслящих людей.
А нет так, что вы ущемляли себя во всем, лишь бы на старости лет пожить по людски. Или часть зарплаты всегда тратили на акции годами, а потом бац! и 10 лет инвестиций коту под хвост.
В общем, моё мнение такое. Нельзя долгое время держать деньги на бирже, так же как и во вкладах. Ибо тем самым, вы не себе делаете пользу и своей семье, а биржевым посредникам и банкирам.
Это всё равно что дать кредит банку на 10, а еще хуже на 20 лет под 0%.
Вот такие мысли меня посетили сегодня по этому поводу.
Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.
Сами поняли, что написали?
Если конечно, вы не транжира, не пьяница, не наркоман и есть огромное желание копить .
В общем, за год можно в лёгкую накопить лям на депозит. И это среднестатистическому гражданину. Я уже не говорю про тех, кто зарабатывает более 200 000р.
А разогнать миллион чуть сложнее конечно. Здесь уже надо хорошенько потрудится. Но это лучше чем держать деньги на торговом депозите и ждать что эмитенты смилуются и что-то кинут погрызть с барского стола.
Банк вашими деньгами пользуется «за так», а вы годами грезите о светлом будущем.
Зачем им на халяву бабки давать? Разогнали, вывели, забыли. Потом вспомнили вновь пришли, разогнали, вывели, забыли.
Вот какой алгоритм должен быть.
Но это никого не останавливает. Миллионы приходят на биржу инвестировать и в итоге остаются ни с чем.
Кому-то да, можно купить машину. Это же дом на колесах. В ней можно жить и спать. Где-нибудь на Юге, в Краснодарском крае. А в Москве, нужен ещё будет гараж. Чтобы греться тепловой пушкой. Можно путешествовать по стране. И даже по планете. Надо только закинуть запчасти в багажник. Можно таксовать. Работать курьером. А я вот не водитель. Я сидел за рулём, мне не понравилось. Мне больше нравится сзади на пассажирском. Машина для меня гниющее железо. Да ещё и на колесах. Которое могут угнать. А дом да, хорошая цель. Можно купить дачу, а квартиру сдавать. Я так делал, это вполне рабочий метод. Недвига прокормит. Если она в мегаполисе. А если в большом городе, то то уже неликвид. Дом хотя бы можно переделать. Жить там без света и без газа. На одних дровах и при свечах. То есть, в хорошем блочном бетонном домике можно пережить атомный апокалипсис. Кирпичный отберут, а деревянный разберут. Облиги.
И что в итоге? Машина требует расходов на обслуживание и эксплуатацию. А дом и облигации — это хорошая идея.
Я же написал: вывели и купили что-то ценное. А это не только машина и дом.
Даже образование детей, это тоже ценное. Антиквариат, нумизматика, земля, бизнес итд. Главное что вы вывели с рынка и ощутили деньги в руках. Затем купили что-то осязаемое.
А пока деньги на бирже, это просто цифры у вас на балансе. Сегодня есть, а завтра уже могут и не быть.
А то что кто-то разгонит с одного миллиона… пять… То так же как типо Сиань предпринимателем и разгони с 5 млн за год 50 млн… 0,001% может так и сделает… А остальные потеряют.....
Покажи как ты сделаешь с 1 млн-5 млн!!!.. Напомни твои результаты в лчи?...
Детский максимализм.?
Если считаешь что мне нечего предоставить, то начни с себя.
Где ты был когда я два раза за всё время светил свой эквити и стейтмент?
Или я должен каждому прохожему что-то доказывать?
Мои подписчики видели мои результаты и не дадут мне соврать.
Ты уже сделал ошибку что начал разговор в такой манере.
Здесь тебе не колхоз, где каждый тявкает друг в друга.
Тем что ты начал тыкать, ты уже потерял уважение.
Я всех здесь уважаю, даже без повода. И первым обращаюсь только на «вы» всегда. Пока кто-то не переступит черту.
А так ты только очередной чел пытающейся набить тупую паству… И у тебя это не получается...
Хочешь поспорить, вот там чел рисует на пятиминутках что «вот тут купил а там продал» т требует чтобы с него не требовали подтверждения… Вот иди с ним поспорь…
Мы знаем кто реально трейдерил… Та же Смешинка, татарин и т.д а ты лишь…
Мне твоя паства и за даром не нужна.
Я ничего здесь не доказываю как ты. А всегда только предлагаю идеи, рассуждаю и дискутирую на тему биржевого цирка.
Мне нет смысла что-то доказывать, например даже тебе, потому что тебе бы лишь бы поболтать не о чем.
Укажи где я что-то доказывал ? Даже в шапке поста написано: сами посудите трезво?
А ты видать не трезвый.
Мне ваши ММВБ, РТС и Фортс нафиг не нужны.
Поскольку я знаю их принцип.
Зачем приплел ЛЧИ? Я что про игровые автоматы здесь писал? Трейдинг это работа, а не игра.
Чтобы разогнать за год с ляма пять, не надо котлетами бросаться. И даже плечо не надо большое. 30-го достаточно.
А это означает: что это не офшорная кухня, которая может и 2000 плечо дать, а банковский посредник с лицензией.
По новым правилам финансово-надзорных организаций и ЦБ, лицензированные дилеры не имеют право давать более 40 плеча.
И такие правила теперь не только у нас, но и в Европе.
Никто нормально зарабатывающий трейдер с такими плечами не работает, трейдер а не мотылёк летящий на огонек жадности… Там такую надо систему выстроить, в том числе и программную часть, да в осном программную, анализирующую, в том числе прикрывающие конструкты что многим банкам это не доступно, не то что челу одиночке…
Делай стабильно 30% в год на валюте… И у тебя будет очередь до Китая из готовых принести тебе десятки миллионы долларов на торговлю....
А твои фантазии, если и доступны то 0,0001% трейдерам…
Я торгую от 1 лота на валютах и металлах. 30е плечо. Лицензионный Дилер банк. Если шаришь, то должен прикинуть сколько примерно на счету.
Это по поводу твоих 10 000р.
Раньше торговал 200м плечом, пару лет, потом 100м. 5 лет. А теперь и вовсе 30м 4-ый год.
Так что, не учи ученного, как щи хлебать.
Была бы цель в пастве, давно бы уже достиг.
Чтобы мне был понятен ваш уровень в биржевой науке, не сочтите за сложность, хотя бы указать на словах то, о чем я спрошу.
А именно: вы хоть раз в жизни делали десятки иксов за короткий срок?
Поддерживаю
Ещё добавлю что правильный жизненный подход это вместо зарплаты стать президентом страны на госсожержании, потом повторить
Так делают все нормальные мужики
А разогнать депозит, для трейдера который на этом кота съел, не так сложно.
Для «Фом неверующих», это всё равно что говорить отличнику ГТО так: да он хрен подтянется на турнике 15 раз. И хрен пробежит трешку за 12 минут. И уж тем более, не качнет пресс 200 раз.
А вот тот, у которого есть уже значок ГТО, просто скажет: да в полне себе выполнимо.
А в сентябре 2007-го, когда надо было дочери с внуком квартиру купить, у меня не было денег на всю квартиру. Поэтому 80% с рынка вывел, чтобы внести 30% стоимости квартиры, а остальное взял в кредит на 10 лет под 10% годовых. Но когда в июле 2009-го у меня на счёте появилась сумма на 120% от оставшегося долга по кредиту, то я предпочёл его закрыть, а не торговать этими деньгами на рынке.
Можете посмотреть, что было дальше.
А про рынок я уже много раз описывал, почему остался на нём, став аналитиком финансовой компании только в июне 1997-го: в январе 1998-го я дал прогноз необходимости двукратной девальвации рубля в первом квартале, чтобы избежать кризиса. Компания последовала моим рекомендациям и потому я остался в ней и даже «вырос» до управляющего активами в ноябре того же года.
Это всё известные факты моей биографии.
Это ММВБ «взяла первенство» только в июне 1998-го, когда на РТС посыпались неоплаты продаж акций.
А Газпром ещё в июле 1997-го разрешили торговать только на 4-х биржах, но обороты 200-300 млн. руб. в день были только на одной, ныне несуществующей Московской.
А кто пережил? Ну посмотрите историю компании Интраст, где я работал с июня 1997-го по май 2004-го.
Вы же согласны, что прибыль, это не циферки на балансе, а это когда вывел и потратил на что-то ценное. Вот тогда это прибыль.
А то что на балансе типа греет душу, так этого может уже через недели, месяц и не быть.
Надо же он точно записывает время когда уходит и когда приходит на СЛ… это какая то маниакальность и как раз доказывает мое утверждение что он практически сутками на СЛ
Старый неадекват совсем головой бобо, ему хохлы везде мерещатся… вата мозга
И т. д., и т. п. За окончание СВО без выполнения условий России выступают только хохлоботики.
Все знают что Горчаков это 100% вата… но это не означает что я хохлобот
Горчаков уверен что в России живут только такие ватные неадевкваты как он, а остальные хохлы… Ему даже ВЦИОМ показывает данные что в России не все поддерживают СВО и что рейтинг Путина резко упал и составляет всего 30%
Срочно к психотерапевту… это последствия психической травмы от постоянных убытков в торговле у него
Нормальные люди тут не пишут об этом, а пишут о своей торговле.
Оказывается ты тоже нацист раз уверен что у других наций IQ ниже чем у россиян, ты ненавидишь все нации, а я предпочитаю жить в мире со всеми кто нас окружает и граничит
А На смартлабе каждый второй так же пишет как и я… и в России таких больше 50%
Нацик, так ты уверен что у других наций и у хохлов в том числе IQ ниже чем у россиян?
Ты оказывается исключительный, а остальные недочеловеки?
Выборы под 146%? Ты расскажи о выборах своей жене она же тоже вата 100%. А ВЦИОМ сейчас отказывается публиковать рейтинг Путина. А последний опубликованный рейтинг был 30% так что меньше рот свой лживый открывай - ВАС в стране уже меньшинство
Ты ещё и сайт не читаешь. А только с пропагандой этой лжи сюда пришёл:
И кто ты — это же после такого совершенно очевидно. А про IQ — это вопрос ни ко мне. Это не моя специализация. Вот то, что у власти в Киеве бандеровцы, я легко могу доказать. А если ты сторонник Бандеры, ну так и скажи.
Про IQ это как раз вопрос к тебе, так как еще один такой нацист как и ты написал, что у хохлов самый низкий IQ в Европе, на что я ему и ответил...
Ты его поддержал. Ничего ему не сказал. Значит ты НАЦИСТ!!
И на основании этого ты нацист делаешь выводы что я хохлобот? Или ты уверен что в России все такие нацисты как и ты ?
А ты значит хочешь со всеми воевать? И кто ты после этого как не нацист. Горчаков уверен что все россияне хотят воевать со всем миром а если я не хочу и я один такой в России значит я хохлобот ?
Ты серьезно болен… хорошо, что ты старый и скоро уйдешь в могилу и воздух очистится.
smart-lab.ru/blog/1250504.php
Он то, в отличии от тебя, торгует.
Опять доказываешь наглядно, что ты хохлобот.
Если Горчаков сдохнет, то я точно хохлобот… Логика на грани второго класса
Вот живет такая гадость на земле и всем гадит… не думал что Горчаков еще и нацист
О, уже мне в личку написал:
Вот такие тут у нас хохлоботы. А ещё говорят о каком-то «нацизме». Тут точно нужна проверка на сумасшедствие.
А читатели поняли что ты лживый неадекват… и самое удивительно что ты нацист
А что на твою могилу запрещено будет ходить и поэтому я хохлобот? Обязательно приду, мне из Москвы это не сложно сделать, чтобы ты знал что врать и лить грязь нельзя это к тебе вернется бумерангом
Уже не так нагло себя ведешь?
В следующий раз будешь думать прежде чем пасть разевать и врать. Да мне из Москвы легко решать вопросы…
Элементарная спекуляция на маркетплейсах дает гораздо больше прибыли, чем спекуляции на бирже. При этом рисков меньше.Вот недавно купил товара на 200 и за два месяца продал на 400. Думаю постепенно большую часть портфеля переведу на эти внебиржевые спекуляции. Излишки временно будут парковаться опять же на бирже.
А при выборе качественных активов и достаточной диверсификации, никакие лебеди вам ничего не сломают на длинном горизонте. Лебеди для правильного инвестора этого часто добро. На лебедях можно докупаться по смешным ценам.
А у инвесторов всегда вид такой, как будто их на электрический стул отправляют.
Почему так? Ведь если судить по-вашим словам, то должно быть ровно наоборот.
©
Иногда водички добавляйте, чтобы краски мягче были.
Фантазёр.
Миллионы людей теряют миллионы на спекуляциях. И это было есть и будет. А рынок только сложнее стал. Особенно в РФ. На мой взгляд, хуже рынка и не было. Во всяком случае с моих 2010-х.
Фантазии-двигатель прогресса. А иллюзии-это двигатель застоя и рецессий.
Это с родни покупки лотерейных билетов. Кому-то достаточно одного билета. А кто-то покупает их пачками. Размышляя так: хоть одна бумага ну должна же покрыть все минусы?
Обидно же осознавать что все твои парадигмы, это всего лишь еще один ложный путь.
Надо или мощную чуйку или владеть инсайдом.
Поэтому, для среднестатистического гражданина должно быть параллельно, что спекулировать, что инвестировать? Фонда, аль Форекс? Ибо в итоге, и то и то, для него это «темный лес».
Вот поэтому, для простого обывателя будет лучше всего, не грезить иллюзиями, а торговать по-принципу: забежал, урвал кусок пирога и бигом на выход. Чтобы бесы не вяли тебе на карандаш.
Кстати, кроме машины, я еще кучу вариантов набросал в одном из комментарии.
не пойму, чем это отличается от акций условного газпрома?
а самое ценное для каждого разное, конечно, мне нравится парочка «здоровье и свобода»
Кстати, про вашу кашу. Инвестировать в образование детей, это для вас каша?
А нумизматика в профессиональных руках, дает от 100% годовых. Это так, чтобы разбавить вашу кашу. Про антиквариат вообще молчу.
Зачем рассказывать что-то тем людям, кто не в зуб ногой в этой теме.
То есть, для вас свобода это когда вы видите на балансе кучу нулей?
ну в общем да, человек с десятью нулями несколько свободнее, чем человек с шестью нулями :)
А то, что это не ваши деньги, пока вы их не выведете, такая мысль не проскальзывает, хотя бы иногда?
Проскальзывает, конечно, поэтому эти нули надо распределять по разным кучкам
Кстати, про вашу кашу. Инвестировать в образование детей, это для вас каша?
Если коротко, то да. Но заниматься воспитанием и образованием мелких надо, конечно. Просто суммы туда должны идти небольшие, это инвестицией не назовёшь.
А нумизматика в профессиональных руках, дает от 100% годовых.
дык и ФР в умелых руках даёт не меньше (как тут, на смартлабе, пишут :)
Это так, чтобы разбавить вашу кашу. Про антиквариат вообще молчу.
Зачем рассказывать что-то тем людям кто не в зуб ногой в этой теме.
Вот именно! Антиквариат настолько сложная тема, что советовать всем подряд уменьшить количество нулей на счёте в пользу неких «Подсолнухов» очень неправильно.
Вот именно, только пишут. А я занимался нумизматикой 5 лет. Вышел на уровень профи. Всё продал в итоге. За 5 лет выхлоп составил 520%.
Жаль конечно. Но с другой стороны, это же можно расценивать как сигал мне о том: что мол, прекращай спорить ни о чем и тратить на виртуальность время.
Вот скажите мне как математик математику, вы считать умеете? (шутка)
Интересное о шахматах.
А вы знали, что после двух ходов с каждой стороны, у игроков открывается возможность более 4 миллиардам комбинациям. Ну то есть, по 2 млд. на сторону.
Так вот. Вы можете объяснить как это вообще возможно уместить на доске в 64 квадратика столько комбинаций?
А лучший в мире гроссмейстер, может держать в голове около 100 000 комбинации. И делать расчеты на 6\8\10 ходов вперед.
Как то вообще возможно?
В начале нулевых, Каспаров кажется сыграл в ничью с компьютером?
Да и строчишь это скорее всего ты. Я же просто пишу, не чаще среднестатистического форумчанина.
Уверен, что в ответ такие же комменты и получаешь бумерангом?
Тебе нравиться собирать негатив? А как же тогда карма?
Напиши пост какой-нибудь умный, чтобы я тоже тролля включил.
Ты же явно не дурачок. Вот только злой почему-то. На велик еще не накопил, что ли?
Может лучше ставки на спорт? 🙂
А вот спекуляции, это моё. И это для меня не игра, а обычная работа. Как у инженера или токаря, учителя, доктора, летчика, спортсмена, строителя, дворника итд.
Уверен что в вашем понятии, это: усреднение, мартин, увеличение объемов итд.
Мой ответ: не угадали, вообще.
Для меня разгон — это находить места неэффективностей, выжидать ситуацию где мейкер будет находиться в зоне дискомфорта, где новость будет неоправданна толпой итд.
Но при этом, мани и риск менеджмент остаются неизменными.
Я должен всё делать как робот. Без эмоций, страхов и иллюзий. Держа под контролем в первую очередь-риски.
Где же здесь игра?
Через минут 15, где-то на этапе «выявления потребностей», чую разговор у молодого не клеится и уходит в сторону от самой сути продажи… Подхожу ближе, глянуть: чем занимаются? Выпадаю в осадок...
Потенциальный клиент оказался сетевым зазывалой… Окучивал молодого на какой-то Кипрский фонд с доходностью 300% годовых в валюте… Молодой сотрудник, с типичной российской необразованностью сидел и пускал слюни на слайде, который сетевик демонстрировал на рабочем компьютере...
Плохое в СССР/РФ образование — финансовые пирамиды тому пример...
1. Чтобы получать 300% годовых — значит, что кто-то должен эти 300% терять + комиссии.
2. Если есть фонд, который стабильно рубит 300% годовых, то чем занимаются крупные фонды вроде BlackRock, Vanguard Group, State Street Global Advisors, Amundi, Allianz Global Investors, UBS Asset Management, DWS Group, Legal & General Investment Management?
3. Если такая доходность реальна: нафига этот сетевик бродит и окучивает других?
Зачем такая длинная предыстория?
Если у человека есть рабочая модель делать из 1 > 5 млн. за год?
То какой смысл выводить? Ведь за 2 года уже получится 25 млн… Нет?
На балансе у вас может быть что угодно. Это всего лишь цифры.
Пока вы соизволите их обналичить, их там может уже и не быть. Ведь сегодня вы удачно собрали портфель, а через полгода перетрясли его и всё изменилось не в пользу вас.
Так он с ляма сделал 20, а потом потерял кажется 15. В итоге где-то вновь на старте.
А если бы он после разгона взял да и вывел 18 лямов, а 2 оставил. Разве это было бы глупо?
Я же отписал… Если тема рабочая: зачем выводить?
Вообще, инвестировать нужно те бабки, которых не жалко
Я же отписал… Если тема рабочая: зачем выводить?
У вас сбой файлов. Вы пишите что чел сначала хорошенько разогнал депозит, потом всё слил.
Но при этом говорите: зачем снимать деньги с дэпо?
Вы специально дурь несете или осознано?
Это вы пишите о стратегии разгона 1 млн до 5...
Перечитайте мой коммент, если пропустили глазами… Я сказал, что если схема рабочая, зачем выводить? В рабочей схеме риск менеджмент должен быть учтен… В противном случае — это казино/случайность, а не закономерность...
Из чего и вытекает, что если это закономерность, нет смысла резать счет, потому что режешь капитализацию, занижая будущую доходность...
Поэтому свои предъявы себе задайте… Встаньте перед зеркалом и задайте себе!
Это только игроманы держат сделку до последнего. Мол если плюсует, то пущай еще поживет.
На таких схемах, многие жадины и попадают в капканы.
А у вас должна быть конкретная цель. Типа: беру движение до первой планки и сушу весла.
Или чтобы было понятней, 50% от Фибо, например. И всё.Не надо думать что вы что-то там ущучили и стали «повелителем динозавров».
Надо сказать себе: так, жадина, стоп! у нас дисциплина. И без всякого сожаления закрыть сделку. Пускай она еще пройдет пунктов 100, пофиг. И не надо жалеть. Типа: бл...! я мог еще взять 3 рубля.
Кто ищет волшебника, тот найдет сказочника © Ни о ком конкретно, просто народная мудрость :)
Татарина 1 раз поймали на переливах в ЛЧИ, потом 1 или 2 раза он заработал скальпингом, меняя ники в ЛЧИ. Помню, угадывали, скрывается ли Татарин за очередным удачливым скальпером или это другой человек:).
Обратите внимание, он заранее не говорил ник! Если бы не срослось, его бы просто забыли.
Потом стал вести кучу курсов, ударился в околорынок.
Накануне СВО у него был крупный пакет акций, что дальше, не знаю.
Мягко говоря, это далеко от «возьму миллион, разгоню до 5. А потом еще раз разгоню до 10». Тут 4 стратегии «неликвиды с переливами:)», «скальпинг», «околорынок и курсы» (ну это вариант, ага :)), «инвест. портфель акций». Если не путаю, там еще недвига была, или в недвигу ударился булл с башкиром/
Видите, даже разогнав что-то скальпингом, чел не заводит новый миллион и не скальпит, а занимается чем угодно, от курсов до инвест. портфеля и, возможно, недвиги.
Например, в банках до сих пор лежат деньги «мертвых душ» с 1999г. Тобишь не востребованы. По той простой причине, что об этих счетах не знают даже родственники умерших инвесторов. А банки, на добровольной основе, такую информацию наследникам не предоставляют.
По принципу: найдете-ваше, не найдете-наше.
И это даже не миллиарды, а триллионы рублей.
Вот это гораздо лучше.
Если получилось чего-то там разогнать, осознай элемент случайности и неповторимости, и уноси ноги.
А не пытайся, разогнав миллион до 5, повторять это n раз.
Но мне посчастливилось это видеть. И даже в этом участвовать. Как бы кому завидно не было. Но это не миф.
А мне посчастливилось видеть, как такие «якобы успешные» потом стирали свои блоги, прятали и стирали слитые эквити с комон и других автоследов, удаляли целые форумы. Закрывались алгоконторы, принеся клиентам убыток в 50%+. А управляющие как ни в чем ни бывало продолжали чего-то там петь про свою гениальность.
В конце концов, мосбиржа сначала ввела рейтинг управляющих, а потом его по-тихому закрыла
Забудьте про цыганей. Я же про саму суть, а не про отдельные личности.
Когда деньги долго лежат в банке например, то банк к ним так привыкает, что уже считает своими.
Даже задержка транзакций на час, приносит им миллиарды по стране.
А тут просто лежит котлета без дела и плачет по кошельку. Как же на неё глаз-то банкиру не положить?
А потом, когда вы приходите за котлетой и говорите: закрываю счет. На вас в этом момент смотрят, как Ленин на буржуазию.
А в мыслях одно: срочно включаем динамку! и динамить, динамить, до третьего происшествия.