Блог им. smoketrader

Мнение: Д.У. на РФР, текущие "реалии"

Основываясь на своем опыте на российском фондовом рынке (с 2003 года — официально) могу сказать так:

Д.У. может быть актуально лишь на растущем рынке… Ибо «залипание» в шорте несколько миллионов черевато тем, что в один прекрасный момент брокер может закрыть эти операции (да — он может — читайте регламент). И придется крыть убытки. Шорт = маржиналка — а значит перенос позиции уже убыточен (нужно его отыграть). 

На «пиле» (ИМХО) более актуальны МТС (и его подразделение HFT). Ручная торговля Д.У. практически «сдохла» на отрезке в последние несколько лет. 
На простой торговле спотом/фьючем/валютой капитал не сделать. Нужно действовать комбинируя несколько инструментов… постоянно хеджируя риски… В условиях экономической неопределенности делать заявления о доходе в 1000% годовых можно на суммах не более 10.000 рублей… И то… Не верю я...

Да и гарантировать доход — Вам не может никто. А если так говорят — бегите, ведь даже подписывая регламент Вы подписываете уведомление о рисках, где соглашаетесь, что «все понимаете». Гарантия в депозите до 600к от АСВ (и то есть «вероятности»). 

20% доходность с операций vs 12% депозит
да, кстати:
20% прибыли облагаются налогом
12% депозит — нет

Фондовый/валютный/производный рынки и ДУ на них (скорее даже не ДУ, а управление капиталом) имеет место быть в случае сумм от 30-50-100 млн., которые трудно «распихать» по банкам в надежде на стабильные 12% годовых.

И здесь вопрос цены денег, почем привлекли — почем размещать. 

И понятное дело, что если деньги «бесплатные» или с ценой до 5-6% годовых — их можно «пустить» на рынок fixed income и получить 8-10%.
Можно частью спекулировать на акциях/облигах/валюте.

Кстати о валюте — там с 2011 (это я валютную секцию имею в виду на паре рубль/бакс) понятный тренд и коридор позволяющий иметь стабильную прибыль...



Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.

27 | ★5
53 комментария
Поддерживаю!!! Очень тяжело на таком рынке с суммы в 50 млн. показать хотя бы 30-35% в год.
Василий Олейник, да нормально на самом деле, просто риски надо принять процентов 15 и просадочные периоды будут месяца по 3-4, кто к этому готов — тот нормально сработает
avatar
Swan, риски надо даже не 15 а 20% как минимум брать.
Василий Олейник, или даже так, да… в общем, смысл в том, что халявы типа на 1 риска 5 профита — уже вряд ли будет, все умные стали и большой вкусный пирог давно и плотно поделили
avatar
Василий Олейник, а я считаю наоборот. «Показать хотя бы 30-35% в год» можно, не просто, но посильно.
avatar
it-fin, на 1 млн. нет проблем 30-35% в год показать, а на 50-100 млн. причём чужих и с рисками в 15% не так уж и просто и я даже ни с кем спорить не хочу. Если мне кто-то покажет мне свои стабильные результаты за 3 года на сумме от 10 млн. с доходностями от 30% в год, то я вам инвесторов сколько угодно найду.
Василий Олейник, поддерживаю!!! Готов дать в ДУ 100 млн. премиальную сетку трейдера — ДУшника — готов обсуждать!!!
avatar
Smoketrader, ну мне давайте и все будет ок, есть подтвержденный брокером стейтмент там правда суммы 4-5 млн
avatar
Дмитрий Сергеев, как раз за 3 года стейт
avatar
Дмитрий Сергеев, пишите в личку
avatar
Smoketrader, только для торговле не фондовом рынке? может в реал дашь эту сумму? или это трудно?
avatar
Olleg, в реал??? а адекватный залог есть???
avatar
Smoketrader, все прозрачно.
avatar
Smoketrader, нет, залог максимум на 70 можно сделать. и то не уверен
avatar
Olleg, нет залога / нет денег… все прозаично… ибо это уже кредитование…
Ибо «головы» я не собираю, а рабство запрещено
avatar
Smoketrader, тогда продолжайте искать гениальных и удачливых трейдеров.
avatar
Olleg, да, я не ищу…
avatar
Smoketrader, трейдеров не ищете, хотя выше писал, что в ду готов дать )) прибыль, как я понял, уже не сильно нужна )) тогда что? просто так потрепаться тут? ))
avatar
Smoketrader, какие гарантии, что готовы дать в ДУ 100 млн. руб., если я вам покажу брокерские выписки за 3 года?
avatar
it-fin, Думаю Алексей имел нечто иное)))никто посто так денег не даст, если вы не управляли подобным пулом активов… а если и есть такой успешный трейдер, то он готов обсуждать тот процент за который трейдер бы управлял пулом, но только с жестким регламентом по рискам и всеми вытекающими вопросами)))
avatar
Алексей Толстошеев, это понятно, что с жестким регламентом. Однако, ссылка Smoketrader-а о том, что по всем вопросам писать ему в личку, отвечает, что личка забанена. Отсюда вывод — Smoketrader — обычный troller с понтами. Ни каких гарантий о том, что он даст в управление 100 млн. с жестким регламентом нет. Бла-бла.
avatar
it-fin, думаю зря вы так. Гарантий конечно он не даст и думаю правильно сделает. Вы вроде давно на рынке и должны понимать подход с профессиональной точки зрения.ведь разговор шел на тему покажите реальную доходность и я готов обсуждать условия :)почему всем хочется всех обосрать.
avatar
Алексей Толстошеев, вы зря так. Во-первых, я никого не «обсирал», а просто указал на несоответствие требований Smoketrader и его возможностей. Почитайте его пост ниже. Как только его прижали, так он всех начал обзывать «капризными бабами».
Во-вторых, реальную доходность я готов ему показать. А что готов показать он? Судя по его посту, он готов только обзывать всех «капризными бабами».
avatar
it-fin, знаете, у меня вы не в бане — и то что тут пишите это доказывает…
100 конечно просто так если не дам, ибо управлять 5 млн и 50 — это очень разное дело…
На своем «веку» на рынке я повидал такое кол-ву ДУшников и столько всего знаю, что мне проще самому управлять банковским портфелем… Поскольку на деле Вы — частные ДУшники оказываетесь такими «капизными бабами» что в доходность о которой Вы заявляете верится с трудом…
avatar
Василий Олейник, Как это не возможно! Фьюч на РТС без проблем «переваривает» 20 лямов и 30-35 % это максимум 2 месяца… Другое дело, что у подавляющего числа трейдеров системы «заточены» под тренд, а с этим сейчас напряг.
avatar
Василий Олейник, ты просто не профессионал, потому такие у тебя рассуждения. как научишься торговле на фр, так все будет по другому у тебя
avatar
Olleg, Ещё раз!!! Покажите мне результаты хоть одного человека кто на сумме от 10 млн. стабильно три года показывает доходность не ниже 30% в год!!! Я за прошлый год показал 24%, в этом за три месяца было +16% потом опустился до нуля и сейчас + 15% т.е. пока еле еле еле выхожу на 30% годовых.
Василий Олейник, хоть много раз, если вы не способны делать прибыль, то зачем тогда весь сыр бор городить? у нас, в стране, прибыль должна быть минимум 30% в год.
avatar
Василий Олейник, вась я показываю но поменьше чем 10 млн
avatar
Дмитрий Сергеев, Тебе нужны ещё деньги в ДУ? Если да, то можно встретиться, ты не покажешь результаты и я буду тебя советовать инвесторам, которые иногда ко мне обращаются. Я до конца года не хочу брать в ДУ и увеличивать сумму, мне пока к этой надо привыкнуть.
Василий Олейник, что-то вас сложно понять. То вы пишите, чтобы вам показали Statements за 3 года и вы готовы выложить 100 млн. в ДУ, как выясняется, что это не ваши деньги, а деньги кого-то еще. Тогда надо с теми «кто-то еще» и договариваться. А вы тут при чем? Может быть те, «кто-то еще» загнут такие условия, что «мама не горюй».
Давайте вопрос поставим прямо: «Я вам покажу брокерские выписки за 3 года. Покажите мне СВОИ ЛИЧНЫЕ ГАРАНТИИ, что после этого вы дадите мне в ДУ 100 млн.» В противном случае, все, что вы тут пишите — trolling.
avatar
it-fin, какими деньгами Вы готовы отвечать за 100?? Норма риска положим 10% Готов обсуждать — Вы приносите страховой депозит — которым обезопасите меня от слива счета. И я дам в управление сначала 15-20 млн. При условии соблюдения заявленной доходности сумма будет увеличина.

Да и брокерские выписки на депозит до 5 млн. тут вообще не катят…
Еще раз повторюсь управление 1 млн. не тоже самое, что 10…
avatar
Smoketrader, спасибо за ответ. Хорошее предложение.
Теперь осталось выяснить такой вопрос — где будет храниться страховой депозит 10%? Надеюсь вы понимаете, что «не у вас».
avatar
it-fin, я все понял — как «неадекват» идете в бан…
avatar
Василий Олейник, ок вечером спишемся
avatar
Василий Олейник, Отнюдь не тяжело, да, тяжелее чем раньше, но вполне реально, просто нужно быть более гибким при таком рынке!=)
avatar
Василий Олейник, если бы ты не спорил с рынком, сделал бы и больше)))
Андрей_Мурманск, поддержу — спорить с рынком бессмысленно.

Осталось этому научиться — не спорить с рынком :).
Андрей, Вы не планируете начать обучать мал маленько?
что-то мне смешно с вас.Может вы и не такие профессионалы за которых себя выдаете?
Есть и второй вариант-кривда.
avatar
Глупости. Актуальность ДУ на растущем рынке — это для тех, кто торгует трендовые стратегии. Если задаться вопросом, а какие стратегии торгуют на рынке, то окажется, что трендовые стратегии торгуют далеко не все и это одна из миллиона торгуемых стратегий на рынке.
Я тоже плачу 8% за пользование деньгами в ДУ и ничего, жив здоров и полон оптимизма. Если вы хотите купить дешево, а продать дорого — это тупиковая стратегия из начально и применять подобные стратегии на ДУ категорически запрещено. Серьезные стратегии для ДУ строятся не на ловле трендов. Ловить тренды — все равно, что ловить блох.
avatar
Я как-то и не надеялся, что «частники» меня поймут…
У вас «психология» понимания рынка — другая…
avatar
Инвесторы (лохи, извините, но это так) ведутся на ДУ потому, что им показывают стейтменты с прибылью 50-100% в МЕСЯЦ. Ожидая 20-30% в год физлицу крупную сумму могут дать только идиоты. Но что вчера меня шокировало больше всего, так это заявление известного трейдера, что «хедж бакса стоит денег». Хедж бакса стоит 6 процентов в ГОД или пол процента в месяц, и это не деньги на ветер, а страховка. Если человек не хочет платить пол процента в месяц за страховку, сколько же он реально способен зарабатывать?
avatar
ФСБ рулит, согласен на 100%%
billikid, ты ж в отпуске??!!! или сМарт-лаб «зомбирует»?!))
Тут такая интересная инфа прислана тока что МБ по изменениям в Правила урегулирования по дефолтам…
avatar
Smoketrader, да какой отпуск :)
я в отпуск в августе, поеду в будапешт в термах кости парить
billikid, а я в Германию в августе))
avatar
Smoketrader, жаль, что у меня на вышло в исландию
друзья на след неделе улетают :(
а я как парло карло презентации ваяю, забыл как терминал выглядит :)
billikid, а девочки уже не могут презентации ваять?
Алексей, смотрю я — все в августе в отпуск…
Хорошо бы в этом августе пронесло мимо.

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Рынок облигаций. Расходы бюджета несут риски
Игорь Галактионов Рассказываем о ключевых событиях прошедшей недели и интересных выпусках облигаций. Низкая инфляция, но большой дефицит...
Фото
Итоги первичных размещений ВДО и некоторых розничных выпусков на 12 мая 2026 г.
Следите за нашими новостями в удобном формате:  Telegram ,  Youtube ,  RuTube,   Smart-lab ,  ВКонтакте ,  Сайт
Фото
Длинные ОФЗ ― в фокусе внимания инвесторов
Длинные ОФЗ сейчас выглядят одним из самых интересных инструментов для инвестора, который хочет получить не только купонный доход, но и...
Мозговой штурм! Что нового на текущий момент?
Доброго дня, дорогие товарищи! Сегодня у нас в офисе прошел традиционный мозговой штурм. Делюсь  основным.

теги блога Smoketrader

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн