Блог им. OstapSorochkin

Потенциальная блокировка Телеграм и почему это не сработает.


Потенциальная блокировка Телеграм и почему это не сработает.
✈️Хотел бы высказаться по поводу ограничений и потенциальной блокировки Телеграма.

🤯 Уже не первый год людей готовят к возможной блокировке, а полгода назад в стране появился невероятный мессенджер МАХ, который на данный момент выглядит как урезанная копия телеги.

Тренд, к сожалению налицо, ограничения будут, и блокировка, скорее всего, тоже — иначе зачем вообще создавать новый мессенджер?

Весьма печалит, что вместо формирования конкурентной среды, где потребитель сам решает, где ему удобнее переписываться и читать ленту, в ход идут методы запретов. Конечно, звучит аргумент, что это делается во благо государственной безопасности — спорить не буду, в других странах тоже по-своему ограничивают неугодные ресурсы, это классика современного раскалывающегося мира. Но везде свои методы: кто-то развивает успешные аналоги и продвигает их, не давая Телеграму расти, а кто-то просто ограничивает платформу напрямую, подсовывая пользователю сырой продукт. Мы, к сожалению, пока идем по второму пути.

Когда у Запада есть пара-тройка неплохих мессенджеров, они могут навязывать нечестную конкуренцию, но при этом они предоставляют качественный продукт взамен. Мы же выпускаем слабую копию и ограничиваем доступ к отличному сервису — из-за этого потребитель предсказуемо будет хотеть искать пути обхода, чтобы сохранить доступ к качеству.

Хороший пример — YouTube. Сколько бы VK Видео или Rutube не старались, активности там мало, потому что сами сервисы неудобны, а контента недостаточно. Вместо развития платформ деньги тратились (или тратятся до сих пор) на гонорары блогерам, чтобы те какое-то время публиковались там эксклюзивно. Но это нелогичный подход к долгосрочному развитию и это пример неэффективного управления бизнесом.

Очевидно, что для построения долгосрочных отношений с аудиторией нужно создать такие условия для контент-мейкеров и обычных пользователей, чтобы они добровольно выбирали российскую платформу. А не платить блогерам за переход и пытаться искусственно загнать людей в сервис, как стадо баранов.

За полгода существования в мессенджере МАХ до сих пор нельзя оставлять комментарии под постами. Обновления выходят крайне медленно. Это классика компаний с госучастием: продукт дорабатывается не потому, что хочется сделать его для людей, заработать и создать что-то новое, а потому, что надо отработать бюджет.Это похоже на нелюбимую работу, где задания начальства выполняются спустя рукава, лишь бы закрыть самый минимум задач.

Я сторонник того, что такие важные проекты нужно передавать в частные руки — людям, которые горят идеей, а государство может им помогать. На Западе частники делают отличный продукт, а государство либо содействует, либо не вмешивается. И тогда потребитель переходит на платформу сам. Только в этом случае можно запускать масштабные рекламные кампании, которые действительно вытеснят Телеграм с рынка.

На данный момент МАХ не конкурент телеге. Я вижу это по активности коллег:, на их каналы в максе подписывается в лучшем случае 5-10% от аудитории в телеграме. А сколько людей реально пользуется приложением, проверить невозможно, ведь там до сих пор нет открытой статистики, как и комментариев. Может через пять лет или десять, нам подарят возможность комментировать посты, отслеживать охваты и загружать свои стикеры. 🤣

Я кстати создал канал в МАХ, но не дам на него ссылку до тех пор, пока не увижу реальный сдвиг в развитии платформы и искреннюю заинтересованность пользователей. Я не хочу загонять вас туда заранее из страха потерять аудиторию.
Пока платформа развивается черепашьими темпами, у потребителя не остается выбора, кроме как оставаться в ТГ. Если государство хочет, чтобы люди выбирали отечественный продукт (я кстати бы очень хотел, чтобы так было), над ним придется работать тщательнее и с большей любовью. Так это работает в любой сфере, именно поэтому частные компании зачастую эффективнее государственных. Это аксиома.

Я бы очень хотел создавать для вас контент о 🇷🇺российском фондовом рынке, на платформе созданной нашим русским человеком… или погодите. В общем, всем хорошего дня 😄

Если вы инвестируете в Российские акции, то рекомендую подписаться на мой телеграм канал: t.me/liqviid
Там вы увидите новости, аналитику по фондовому рынку, а также мой инвест портфель.
  • обсудить на форуме:
  • Telegram
3.7К | ★1
48 комментариев
Чтобы появилась конкуренция внутри страны, нужно убрать сильных внешних конкурентов. Так сделал Китай. А Вы хотите и рыбку съесть и ...
В мечтах красиво, на практике не выйдет. 
Даже весьма слабосильный РТ душат на корню сильные и богатые страны, не допуская конкуренции. Французы Дурова в кутузку определили. Хотя он за свободу для всех. Амеры добивают тикток и борются с хуавеем. Мы живем в реальном мире, а Ваши красивые слова на практике — пустая болтология. 
avatar
SergeyJu, чтобы появилась конкуренция, нужно убрать всех конкурентов?))
avatar
Ликвид, в отстающей стране  обычно работает протекционизм. Например, в соединенном королевстве был запрещен вывоз шерсти и ввоз шерстяных тканей до тех пор, пока страна не стала лидером в производстве как шерстяных, так и хлопковых тканей. После этого уже в колониях запретили ткачество, что привело к массовому голоду и пауперизации в Бенгалии. 
Китайцы закрыли свой интернет от заграницы. И мы видим тикток, байду и все такое. Ну и у нас, если по уму, чтобы вырастить лидеров, надо как-то защищать свой рынок, хотя бы в отдельных отраслях.
Собственно, пока не обострились идеологические противоречия и не начались уже серьезные проблемы с секретностью, считалось не нужным бороться за аудиторию в сетях и  мессенджерах. Тем более, что кое-что и само выросло. 
avatar
SergeyJu, вы сравнивает Китай и РФ. Когда культура нашей страны тесно связана с европейской и нас в 15 раз меньше. Вы ещё скажите, что какая-то Норвегия может изолироваться от всех и придумать свои соц.сети, которые будут не хуже остальных.
avatar
Ликвид, вообще-то первый последовательный сторонник протекционизма Был Лист и реализовали его идеи в бисмарковской Германии. Там жителей было куда меньше, чем в России сейчас, а связь с соединенным королевством и Францией была куда более тесной. К началу 1 мировой инженерная школа в Германии уже считалась лучшей. У моего деда на полке стояли справочники на немецком языке. 
А по части программирования, в России даже без протекционизма создали И телегу, и яндекс, и, хоть все ругаются,  1С. Так что потенциал — то есть. И культурные связи на пользу, а не во вред.
avatar
Ликвид, всех ЧУЖИХ конкурентов.
avatar
SergeyJu, для того, чтобы это эффективно работало, нужно достаточно внутренних конкурентов. У Китая они есть, 1.5 млрд человек требуют этого, у нас внутренней конкуренции нет, поэтому изоляция приведет к деградации.
avatar
Ликвид, полная изоляция невозможна. А вот частичная — полезна. Вообще, идея, что без конкуренции нет развития только представляется истиной. В России Росатом все постсоветские годы худо-бедно развивался. А на западе, где мирным атомом занималась группа компаний в США, во Франции, в Японии стряслась жопа. А в. Ю. Корейские чеболи по сути своей где-то монополии, где-то олигополии, развитие по очень многим направлением шло семимильными шагами. 
Ни дикая коррупция, ни остатки феодальных порядков не мешали росту. 
avatar
SergeyJu, воистину если правительство постановит по субботам иметь всех в жопу, найдутся те, кто выстроится в очередь с утра, чтоб пораньше освободиться. 
Какая такая страна, изолировавшись от конкурентов, создала Телегу? Кстати не помните гражданин какой страны ее создал? Без гос дубинки, без гос финансирования.
avatar
yawgmoth, телегу создал Дуров. 
И что? 
Все эти экономические «мудрости», от свободного рынка до жесткого протекционизма верны очень условны, потому что не универсальны, но выгодны властям в разных условиях по разному. 
Одним дуракам поют про пользу свободного рынка. Другим дуракам поют про пользу протекционизма. А на самом деле все власти пользуются одновременно и тем и другим, с очень неочевидным успехом.
Скажите, а если власти запрещают иметь друг друга в зад, Вы назло властям, будете подставляться? 
То, что Вы хам, это понятно. Но, похоже, еще и дурак набитый. 
avatar
SergeyJu, а вы к какому виду дураков себя причисляете? Хотя вы наверняка д’Артаньян.
Вы зря меня причислили моментально к ненавистнику властей. Я вообще-то сильно за многое, но если люди занимаются откровенной дурью, я их не поддерживаю.
Конкретно этот случай я считаю полной дурью из которой ничего хорошего не выйдет, но будет потрачено много денег, которые могли бы быть применены гораздо лучше.  
Дуров создал мессенджер без протекционизма, в условиях конкуренции, заборол конкурентов качеством. Мах под руководством ВК, которые не добились ничего с помощью дубинки государства на поприще видео, потонет и уже заработал дурную репутацию.
Китай как пример успешного протекционизма бессмысленен в силу разницы в населении. А другой пример успешного создание национального мессенджера или соц сети из под дубинки привести можете? 
avatar
yawgmoth, постарайтесь открыть глаза. Как этот вопрос решался в США. Что Майкрософт, что гугл полностью легли под американские спецслужбы много лет назад, чуть ли ни с начала своего основания. Менталитет такой в США, стучать на всех. А если стучать за деньги — это вообще бизнес и героизм в одном флаконе. Эппл тоже давно сливает все спецслужбам. Конкуренция — конкуренцией, бабки от властей получают. В Китае местные вообще по струнке ходят перед партией и её органами. 
Дуров, даже сдав французам все, что можно и нельзя, с российскими властями не захотел договариваться. Поэтому российские власти стали делать то, что они делают. Как обычно, медленно и коряво. Но делают и сделают, как Вы тут насчет честной конкуренции в бесчестном мире не трепыхайтесь. 

avatar
yawgmoth, SergeyJu — это быдловатый недалекий Салтыков. У него все дураки один он умный, но по рынку давно ноль
avatar
SergeyJu, SergeyJu, у Китая в 10 РАЗ больше населения — клиентов.
то что получилось у Китая не получится у РФ.
вот из-за объема рынка.

это касается всего и автопрома, и электронники, всего.
везде нужен рынок.
нет рынка — НЕТ ПРОДУКТА.
avatar
Антон Б, в России, между прочим, была бешеная конкуренция бухгалтерских продуктов, которыми пользуется во много раз меньше людей, чем телегой или ютубом. Почти всех задавил 1С. И до 2014 года активно распространялся в той же Украине. И легально и халявно. Так что создание кривого и косого госмессенджера конкуренцию точно не убъет.  И спроса на эту конкуренцию точно хватит. Да и замедление телеги мешает только любителям постить всякие видосики. По мне, так вся эта муть с инстасамками и успешным успехом блогеров миллионников не стоит того, чтобы жалеть об их небольшом неудобстве.
avatar

SergeyJu, все хуже в телеграмм мировой продукт. там сидят люди со всего мира. и можно общаться. у меня много из РФ переехали знакомых и друзей.
там группы по технологиям, группы по ИТ.

а макс только на телефон РФ регистрируется.

так что это принципиально разные продукты.

один для всей мировой цивилизации людей куда входят все люди и люди из РФ ТОЖЕ!!!.

а другой для того что бы потешить чсв локальных дебилов и распилить деньги  на запрете бабки предоставив скам продукт просто по сути.

в чем скам:
по ограничению на регистрацию по номеру телефона РФ.
плюс Скам не соответствует требованиям безопасности.
о чем кстати ФСБ прямо ответило когда у нее спросили — есть в интернете ответ.

avatar
Антон Б, замедление более всего мешает безудержному потоку видосиков, многократному размножению вирусных картинок и в особенности — говноблогерам. 
Кстати, общеизвестно, что эппл, гугл, майкрософт сливают все американским спецслужбам и с большой вероятностью моссаду. После того, как Дурова взяли за яйца во Франции, из телеги тоже пошел слив, вопрос только куда и сколько. Я уверен, что в такой ситуации власти просто обязаны были так или иначе отреагировать. Дуров публично играет тему«ничего никому не сдаю», которая выглядит как «ничего не сдаю ФСБ». А им-то за державу обидно.
P.S. Посмотрите на смартик. За пару недель сотни постов на одну и ту же тему, ставку ЦБ. И с одним и тем же содержанием — ссылкой на свою телегу. Нельзя же всерьез считать содержанием очередной пересказ чужих и собственных глупостей. Почти все остальные посты имеют тоже самое содержание, но в качестве приманки глупости и репосты на другие модные темы. Лично я полагаю, что 99% того, что льется в телегу — это вот самое… А личная или групповая переписка, о которой Вы написали, очень малая доля, но именно в ней сидит то, что требует конфиденциальности. Которой, понятно, в телеге уже нет. 
avatar
SergeyJu, не требует личные сообщения между людьми в РФ  конфиденциальности от цру и моссад.

им до меня и до тебя и до всех далеко...
они за своими следят...
их свои граждане должны опасаться.
к которым они могут зайти и заходят.

они ко мне на дом не придут.

так что мне не важно читают ли мою переписку массад, и цру, инопланетяне.
пусть.
и тебе тоже не должно быть важно.

они опасности для тебя не несут.
avatar
Антон Б, мне тоже плевать. Жена использует телегу и фейстайм для личного общения. Я ограничиваюсь билайном и яндексом. Конфиденциальную информацию мы с сыном передаем друг другу через закрытый сервер.  
Но властям — то не плевать. Даже 0,01% утечек информации от общего потока может оказаться критичным. Не зря французы хватали Дурова, амеры положили глаз на тикток (вообще развлекаловка), а Маск строит какие-то безумные дата центры. 
Собственно, как иначе фильтровать то, что нужно бизнесу, военным и спецслужбам, из безумно нарастающего потока дерьма в и-нете. 
avatar
SergeyJu, Сергей Скам ТАК ЖЕ как и телеграмм.
ОДИНАКОВО.
работает на
ОС из америки.

все драйвера в виде ШИФРОВАННЫХ И ПОДПИСАННЫХ бин блобов из америки.
(даже в linux, даже в РУССКИХ типа линукс, без драйверов к видеокарте у тебя бутет только ТЕКСТОВЫЙ РЕЖИМ!!!)
проверено только ДО! старта графического режима.

центральном профессоре из Америки
чипе -мост интеграции (северный и южный мосты) из америки
чипе связи из америки.
цмсос из америки… стартует все ос.
bios — тоже из америки.
графический процессор из Америки.

в сетях связи все процессоры из америки.
все протоколы со старта интернет — арфанет НЕ ПРОСТО ИЗ АМЕРИКИ а спонсировались и разрабатывались ВОЕННЫМИ.
все протоколы шифрования) — ну тут я знаю чуть больше ...
все протоколы всех сетей связи.

вспомним ключи кузнечика, и стартовые таблицы шифрования, которые АРХИВИРОВАЛИСЬ zip… с потерей размера
не были случайными настолько что просто ЖОПА))
можно было сделать не случайные таблицы хотябы чтобы они не сжимались зипом...
— таблицы шифрования не должны сжиматься.

чтобы обеспечить защищенный режим — такие технологии есть.
у военных. и спец служб.
но устройства строго подотчётные.

и стоят как крыло самолета.

все пользовательские устройства выглядят так как я описал выше.
и Скам никак это не изменит.
avatar
Антон Б, у меня хуавей, так что пусть китайцы за мной следят.
Лично мне все эти военные и спецслужбистские игры пофиг, для меня конфиденциальность имеет простой коммерческий смысл. Но я при этом понимаю, что власти просто обязаны вести свою игру. И некоторые неудобства, вызванные как объективными причинами, так и неуклюжестью властей, неизбежны. 
А вот все эти муд… с телегами — бесят. 

avatar
Да уж, когда сравнивают китайский WeChat и наш МАХ, я просто плачу от смеха, вичат это целая экосистема, с миниприложениями внутри, алипей тоже самое, и они привлекали аудиторию всякими плюшками скидки у партнеров, бонусы, льготы и прочие ништяки, а РФ как обычно управдом отключит газ. Кстати телега по сравнению с китайцами тоже отстой.
Алексей Мананников, так WeChat много лет развивался не конкурируя с западными приложениями. А теперь когда РФ использует тот же путь развития это неправильно?
avatar
Александр, так я и не против, а только за, но в наше время спекулировать, что у нас не хуже чем у китайцев, это отстой, просто честно скажите, что так надо и выкатите карту развития, например впилите туда такси, фастфуд, для начала, тогда молодёжь и потянется, а заходить через пенсионеров ну такое себе, лично я подключил только из-за родителей, а так бы через NPV продолжал пользоваться, как это большинство и делает.
Сейчас набегут проплаченные активисты с МАКСимальной энергией ))
ох уж эти борцы с ветряными мельницами. Проблема вообще не в платформе, а в том что ваши накрученные подписчики не считают вашу информацию ценной, и для перехода на другую платформу им в ломы 1. найти вас на Максе 2. нажать «подписаться». Вот на столько они ценят ваш контент и контент тысяч таких же блохеров. 
avatar
Александр, вам из Барнаула виднее
avatar
Ликвид, я думаю это ваши внутренние ценностные проблемы: не считать мнения из обычного города в Сибири значимым. 
Когда вы перестанете считать себя ущербным, то значение где люди живут перестанет быть для вас важным. 
avatar
Кстати если в MAX чат встроить переводчик, как в вичат, то сразу весь соцлагерь подтянется, с узбеками можно будет взаимодействовать и с индусами.
Алексей Мананников, лет через 15 сделают
avatar
"… что вместо формирования конкурентной среды, где потребитель сам решает, где ему удобнее переписываться и читать ленту, в ход идут методы запретов..."
Ну так потребитель сам и решит уйти из вашей телеги после замедления. Как год назад все обещали костьми лечь, но в Вотсапе сидеть через ВПН? И что, лег кто? Нет. Никому не охота возиться, все пошумели и из вотсапа разбежались. Это всего лишь мессенджеры, их и так все меняют раз в 10 лет.
avatar
Михаил Ка, не рекомендую говорить за всех. Всё-таки пока все сидят в телеграме, даже когда его ограничивают
avatar
Ликвид, я не сижу в телеге, не пользуюсь вотсапом, одноклассниками и прочими инстаграммами. В фейсбуке не присутствую с 2022 года. Мах мне тоже нафиг не нужен. И мне противно, как народ на каждый свой чих сует свою мелкую тележку и висит в ютубах, словно больше делать нечего.
avatar
SergeyJu, я по вам никого не ровняю, я стараюсь брать среднее по больнице. Вы явно аномальное исключение
avatar
Ликвид, просто я духом здоровый, а Вы шаритесь по телегам вместе с адептами успешного успеха, которые производят только информационный шум во все возрастающих масштабах. 
Тут, на смартике, у каждого первого телега и у 90% из них в качестве приманки  просто пересказ чужих глупостей и новостей из желтых источников.
avatar
Ликвид, Салтыков явно неадекватно оценивает свое поведение… его якобы нигде нет ни в каких соцсетях, но висит сутками в соцсети на СЛ и лезет всех поучать.
Пенсионер не может и дня прожить, чтобы не выдать очередной приступ недовольства и при этом обязательно кому то нахамит))
avatar
Ликвид, ключевое слово «пока» :)
avatar
У MAX гениальный маркетинг. Им удалось создать ему имидж мессенджера для терпил. Ну как эппл старается выглядеть премиальным продуктом, так и MAX выглядит продуктом для тех, кого нагнул товарищ майор. 
avatar
Роман, ахахаха
avatar
Каналы раскрученные ботами да, потерпят боль.
avatar
Я так понимаю для пользователей нет принципиальной разницы чем пользоваться. Всё дело в привычке. По идее молодым вообще без проблем заменить мессенджер. От смены страдают в основном те кто монетизировал данные приложения. 
avatar
Потеряев А.А., да и тем кто монетизировал тоже не составит труда перейти. Просто тут уже дело в пользователе, если люди захотят, то все перейдём, но к сожалению Макс развивается очень медленно и перехода не будет такими темпами. В кастрированной копии сидеть мало кто хочет
avatar
Ликвид,  Ну мне нет особой разницы вацап, телеграмм.  Я наверное не всем пользуюсь и то и другое не пытался изучать. Макса нет так как оказалось телефон для него слаб. Так, что сказать на сколько он слаб не могу. Но думаю для меня нет особой разницы. А вот подписчики как я понял при переходе на другую платформу теряются по любому. Как минимум за счёт тех кто просто не отписался.

avatar
Потеряев А.А., 

телеграмм мировой продукт. там сидят люди со всего мира. и можно общаться. у меня много из РФ переехали знакомых и друзей.
там группы по технологиям, группы по ИТ.

а макс только на телефон РФ регистрируется.

так что это принципиально разные продукты.

один для всей мировой цивилизации людей куда входят все люди и люди из РФ ТОЖЕ!!!.

а другой для того что бы потешить чсв локальных дебилов и распилить деньги  на запрете бабки предоставив скам продукт просто по сути.

в чем скам:
по ограничению на регистрацию по номеру телефона РФ.

avatar
Антон Б, У меня меньше претензий к охвату аудитории. 
Но кстати я теперь понял почему в маске в теории должно быть меньше мошенников. 
Возможно в борьбе с вацап и телеграмм есть смысл.  Ведь борцы понимают, что большинство населения не радо этой борьбе. 
И борцы с народом потеряют пару процентов на выборах. А может и больше, если кто то будет бороться против этой борьбы. 

 
avatar
Потеряев А.А., мошенники это БИЗНЕС — их это не остановит.
ни одного мошенника.
не остановит регистрация но помер телефона у нас КУЧА дропперов...
чего бы им и симку не отдать.

А вот общие темы между странами не сделать.
Честных людей остановит — где они возьмут симку РФ за границей?

Получится телеграмм для людей всего мира и РФ в т.ч.

А макс для жуликов и принудительно поставлен тем кто не смог отмахаться.

avatar
Антон Б, Ну полностью конечно не исключит. Но количество симок уже ограниченно. 
Кроме того чисто из опыта. Мне мошенники звонят на МТС. Хотя был и билайн, а сейчас  симки ростелеком и МТС. Родителям вроде тоже с МТС в основном. Сестра вообще ведёт контроль их  входящих звонков только с МТС. К сожалению последние мошенники связались иным способом.  
Но факт, что на симки МТС мошенники звонят в десятки раз чаще.
Там когда то была утечка. 
 
 
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Хэдхантер. Я не дождался отчета за 25г. и обновил прогноз по прибыли и дивидендам
Хэдхантер послезавтра 6 марта опубликует отчет по МСФО за 2025 год. Модель по компании обновлял здесь , но сегодня решил сделать...
Фото
ЦБ ожидает двукратный роста вложений в ПДС в 2026 году до 1,5 трлн руб.
Банк России ожидает, что к концу 2026 года объем вложений в рамках программы долгосрочных сбережений (ПДС) может достигнуть 1,5 трлн рублей,...
Российский фондовый рынок сдержанно реагирует на глобальные потрясения
Российский рынок акций в ходе торгов 4 марта демонстрирует умеренно негативную динамику на фоне новостей внешней политики и коррекции ряда мировых...

теги блога Ликвид

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн