Блог им. Stanis

Какая средняя доходность на опционах?

    • 07 ноября 2025, 10:49
    • |
    • Stanis
  • Еще
На такой вопрос лучше всего ответить  на простом примере.

Проданный одиночный Р9750 на Газпром, декабрь, в моменте дает нам

45 премия/825 рублей ГО = 5,455%/41= 0,133х360 = 47.88% годовых на дату экспирации

Какая средняя доходность на опционах?

А
 если к нему добавить продажу С20000 или чуть пониже, то получим и более 50% годовых и даже снижение  сумарного ГО на проданный стрэнгл.

И это при общем риске примерно 3-7% ( вероятность вхождения в деньги, то есть при сильном движении акций Газпрома вверх или вниз).

Кто принимает такой риск и готов купить национальное достояние по 97,5 или продать его по 200 рублей в дату экспирации при текущей цена на споте в 115-120 рублей, тот и открывает такие и аналогичные позиции.

Опционы уникальны тем, что вы сами можете регулировать свои риски и потенциал прибыли в своей стратегии.

Вот так торгуем и зарабатываеи на любом рынке.

Имхо,  целевая доходность в 50-100% это норма для НЕлинейного трейдера.
На нашем срочном рынке при всех его минусах, недостаточной ликвидности и т.

 «Сегодня на рынке деривативов Московской биржи торгуется 41 опцион на акции, 3 опциона на валюты, опцион на золото, опцион на индекс, свыше 150 фьючерсных контрактов и опционов на них, базовыми активами которых выступают фондовые индексы, акции, валютные пары, драгоценные и промышленные металлы, нефть, газ и другие товары, процентные ставки.»
Подробнее: www.moex.com/n94693?nt=112

И каждый день есть возможности для открытия оптимальной стратегии на любой желаемый срок — от 1 дня до 12+ месяцев.

А иначе какой смысл в трейдинге?

А для пассивных инвестиций с доходностью в 15-20% годовых есть облигации, ПИФы и банковские депозиты.
Но это совсем другая история.

 
PS -некоторые коллеги и инфоцыгане считают приведенные цифры детской забавой и в своих телегах и на платных курсах оперируют 3-х и 4-х значными цифрами.
но, как позиционный трейдер, придерживаюсь  здравого смысла и разумного подхода к параметру P/L.
выбор всегда за вами, что и как торговать, на каких инструментах и стратегиях.
и, самое главное, с каким риском.

Всем удачи!





4.8К | ★8
42 комментария
Да, продажа путов на хорошие акции которые ты и так готов купить — простая и хорошая стратегия. Вырастет акция будет прибыль, упадет — просто купишь хорошую акцию со скидкой.

Минус, требует большого ГО, на 100% покрытие. А заносить много денег на биржи (или банки) РФ… несколько волнительно. Хотя, можно сказать это мой психологический комплекс :).

Второй небольшой минус коррелирует с рынком, т.е. минус по рынку будет минус по этой страгегии, в идеале конечно хотелось бы независимое от рынка.
avatar
Alex Craft, 

вообще-то открыт проданный стрэнгл -С20000/-Р9750 еще месяц с лишним назад, когда премии были повыше в 1,5- 2 раза.
но и сегодня есть смысл сделать то же самое.
и ГО тут минимальное.
а про риск поставки в 3-7% написал.
то есть это очень маловероятно.

«А заносить много денег на биржи РФ… несколько волнительно… :) „
это уже  про НЕрыночные риски.

миллионы трейдеров уже занесли свои деньги и торгуют.
так что их это не испугало.


avatar
Stanis, (не настаиваю, просто мое мнение) мне кажется в данном случае лучше считать ГО не в вероятностях, а по максимальному движению, т.е. иметь 100% покрытие. Т.е. данная стратегия на мой взгляд требует заморозки капитала равного 100% возможных максимальных потерь, неважно какая у них вероятность. 

Ключевой момент этой стратегии — что акция должна быть хорошей. Часто, хорошие акции — это акции которые сильно просели, и недооценены. И в такие моменты, часто бывает что после первого падения, случается и второе. Это не делает акцию плохой, это всего лишь значит краткосрочно она может упасть. И чтобы ее купить в таком случае, нужно иметь 100% покрытие ГО, нужно быть готовым ко второму падению.

(можно продавать пут спред, вместо пута чтоб уменьшить ГО).

> это уже  про НЕрыночные риски.

Да, я упомянул, это чисто моя субьективная оценка.
avatar
Alex Craft, 

так и я выразил свое субъективное мнение и аргументы, почему именно такая сделка была открыта.

хотя на ПРЕМИАЛЬНЫХ опционах можно без риска поставки открываться на минимальное ГО.
ибо все такие опционы РАСЧЕТНЫЕ.
так что можно обойтись без 100%-ного покрытия.
avatar
Alex Craft, 

специально для вас — есть возможности строить безпроигрышный чисто опционный арбитраж на премиальные и маржируемые опционы по Газпрому и другие фишки.
возможно, на Америке такого нет.
это и будет «независимое от рынка» )))
у меня несколько тестовых позиций на акции есть, а по валюте с нормальным объемом удалось открыться.

avatar
А чё с объемом? Чё т не много в стакане…
Шустрый Йожег, 

смотрите ОИ.
у меня нет уже свободного кэша.
а так в итоге где-то под 250 опционов открыл месяц назад.
avatar
Потом вола упадет и не будет такой доходности при этой стратегии.

Но самое главное, что таким путём мы сами себе отрезаем доходность. В смысле если спот улетает куда либо, мы останемся со своими опционами в деньгах.

На эту тему есть исследования на амер рынке, продажа опционов проигрывает обычной купи и балансируй.
avatar
ExPress, 

пусть вола падает или спот улетает куда-либо.
все равно будет плюс.
речь о  нашем Газпроме.
что на Америке — не в курсе.
avatar
Не совсем корректно говорить о средней доходности «… на опционах…».
Существует миллион+ комбинаций и основанных на них стратегий. И у каждой стратегии своя «средняя доходность», свои риски и своё обеспечение по ГО.
Если же говорить про определенную стратегию, к примеру ту, что приведена в качестве примера расчета в посте, то некорректно описывать её с позиции единичной сделки, поскольку это никакого отношения к «средней доходности» не имеет и рядом.
Для корректного подсчета необходимо привести финансовый результат хотя бы сотни последовательных однотипных сделок в рамках одной стратегии. Вот тогда можно будет говорить о средней доходности этой конкретной стратегии.
avatar
Pablo76, 

«существует миллион+ комбинаций и основанных на них стратегий. И у каждой стратегии своя «средняя доходность», свои риски и своё обеспечение по ГО.»

совершенно верно.
но вы же можете предварительно смоделировать стратегию и решить, стоит ли ее открывать?

если я вижу, чтопотенциал доходности конкретной стратегии или отдельной сделки менее 50%, то просто ее не открываю.

именно такую мысль и хотел донести в посте.


avatar
Stanis, смоделировать можно, НО!!!
Такая модель должна опираться хотя бы на исторический тест и значительное число сделок (100+, 1000+ и тд…). Математическая статистика — фундамент успешной стратегии.
avatar
Pablo76, 

имхо, такой подход имеет место быть.
но мне ближе более простая метода — IV высокая, дельта очень малая, премия нормальная.
avatar
Stanis, понимаю. Но это называется ситуационная торговля. Это не система.
avatar
Pablo76, 

да как угодно называйте -ситуационная торговля, интуитивный трейдинг и т.д.
пост не про это, а про возможную доходность на опционах.

но если, как в данном кейсе, применяется стратегия «проданный стрэнгл» или «проданный пут» то под более низкую доходность она не будет открыта.
такой вот у меня субъективный критерий.

а системность трейдинга в чем?
я это понимаю так.
видим некую IV в 69%  на Газпроме — уже интересно.
а далее выбираем под эту ситуацию  подходящую стандартную стратегию для  продажи волатильности.
уточняем сигму, дельту, тэту, ГО и время до экспирации с учетом малоликвидности.
если все эти параметры удовлетвориельные, открываем позицию.

и наоборот.
видим IV низкая — 9..14% допустим по Si.
можно подумать о покупке ее, но с хеджем.
бычий вертикальный колл-спрэд или календарная горизонталь как варианты могут подойти.
что перспективнее, то и выберем.
вот вам и системный трейдинг в чистом виде)
не спорю, все субъективно и индивидуально.
главное, чтобы был положительный результат.

по вашей практике на какую среднюю доходность вы ориентируетесь?

 
avatar
Pablo76, 

не претендую на лавры глубокого аналитического и исторического исследования.
рынок постоянно меняется.
что было в прошлом, не обязательно повторится в будущем.
поэтому смотрю на то, что есть в настоящем времени.
и если это чисто субъективно перспективно, то открываю позицию.
avatar
не учтена комиссия биржи — по опционам прилично в %%.
мало ликвидности, застрянешь в позах на месяцы, ГО могут изменить.

проще фРТС продать дальние опционы.
1200 РТС не будет точно до декабря. даже 50% годовых получается
avatar
Olleg, 

«не учтена комиссия биржи — по опционам прилично в %%.
мало ликвидности, застрянешь в позах на месяцы, ГО могут изменить.»

торгуйте через Алор — можно мейкерские сделки открывать БЕСПЛАТНО на тарифе «биржевой».
если стоять до экспирации — ликвидность не помеха.
а ГО меняют, когда IV меняется.
но тогда и премии другие будут.
так что все  на ваше усмотрение.

нашли более выгодные варианты — совсем отлично.
это лишний раз подтвердает, что возможности есть всегда.

avatar
эх по 200р его бы продать)но уже поздняк) Хотя у меня есть поза, можно продать колл дальний)фиксануть прибыли. Можно было бы так же закрыть севку, нлмк, аэрофлот, втб, но там что то совсем грустно
avatar
ICEDONE, 

да, были цены по 150-200, но вчера, то есть месяц назад.
есть по 45-50, но сегодня)))

но главная это идея.
кое-что другое можно поймать и сегодня стоящее.

avatar
логика модерации СЛ непонятна.
пост про опционы, а куда его поместили — неведомо (.
avatar
Продавцунов переодически выносят с рынка ещё и с долгами, но так же периодически появляются новые продавцуны ещё и предлагающие заниматься продаванием в пустых стаканах )
avatar
Eridanoy, 

что тут можно ответить?
если вы не умеете плавать, вряд ли на трезвую голову вы полезете в воду.
но кто чувствует себя уверенно, тот еще и серфингом на океанских волнах занимается.
и с вышки прыгает в воду, и дайвингом увлекается.
так и в опционах.
боитесь продавать?
торгуйте только от покупки.
есть и такие умельцы.
но шортят они тоже через покупку путов.
так что знание и умение дают новые возможности в НЕлинейном мире.
а нужно это лично вам или кому-то другому — выбор всегда есть.
avatar
Stanis, при чём тут покупка? Вы вообще прочитали что написал? Впрочем без разницы, плавайте дальше, о тех кто регулярно тонет написано повторяться не буду.
avatar
Eridanoy, 

прочитал и ответил.
тема не ваша.
вам плавать не суждено.
оставайтесь всегда на берегу.
avatar
Stanis, чем тонуть с вами, лучше на берегу, я кстати потому и плаваю до сих пор что в подобные авантюры не лезу.
avatar
Eridanoy, 

если вы предпочитаете «плавать» на берегу, это ваше решение.
и у вас есть полное право считать авантюрами то, что не вписывается в ваше представление о трейдинге.

но это как в армии «пеший по-танковому», то  есть  условная имитация  действий бронетехники на поле боя без ее реального применения.
но я с теми, кто в море и  не боится штормов и дальнего плавания.
иначе бы не удалось открыть и лучше познать  НЕлинейный мир.
а это очень помогает удержаться на плаву в биржевом океане и преодолевать любые рыночные аномалии.


avatar
Stanis, даже плавать на берегу лучше чем утонуть. На вас любителей плавать топориком, а потом бегать по судам пытаясь хотя бы долги списать мне наплевать, главное чтобы за собой никого не тянули, рассказывая как торговать инструментом в котором не разбираетесь.
avatar
Eridanoy, 

«даже плавать на берегу лучше чем утонуть.»

 оказывается, сухопутные моряки тоже бывают )))

PS -  и не читайте посты про опционы, раз у вас на них такая аллергия
avatar
Stanis, я вам указал на недостатки предложенной торговли и её рисках о которых вы почему-то решили умолчать. Повторюсь — лично тоните, других за собой звать не следует.
avatar
Eridanoy, 
уважаемый, если вы внимательно читали пост, то там черным по белому написано
«И это при общем риске примерно 3-7% ( вероятность вхождения в деньги, то есть при сильном движении акций Газпрома вверх или вниз).»

и далее еще раз про риски
"Опционы уникальны тем, что вы сами можете регулировать свои риски и потенциал прибыли в своей стратегии".

повторюсь еще раз — не умеете плавать и боитесь воды, оставайтесь на берегу.
и еще напишите пост, как  миллионы счастливых обладателей инобумаг теперь кусают локти уже 4 года, как их угораздило купить их в свое время…
avatar
Stanis, эти 3-7% регулярно наступают чему подтверждением практика. И вы видимо ещё стаканы в момент падения рынков не видели какие там будут спреды и по каким ценам вам будут предлагать откупать опционы, причём даже не вам потому что крыть вас будет брокер по маржинколам.
Повторю третий раз свой посыл — сами тоните, а вот других за собой тащить не нужно.
avatar
Eridanoy, 

" я за то, чтоб в синем море не тонули корабли..."
отвечу в третий раз — тема не ваша и вы далеки от реалий на рынке. 
форс-мажоры пережил за четверть века не единожды.
и они касаются всего рынка, а не только деривативов.
каждый сам решает, где и как торговать.
не умеете управлять рисками, держитесь подальше вообще от рынка ценных бумаг и его производных.

avatar
Stanis, да вперёд и с песней, там вас уже ждут толпы должников )))
avatar
Eridanoy, 

всегда удивляюсь, а что забыли на смартлабе  персонажи, которые " не торгуют на финансовом рынке"? )))
avatar
Нравится. Спасибо, что не постите под заголовком картинки с текстом из заголовка и пост начинаете не этим же предложением.
Евгений Головачёв, 

опционный трейдинг сегодня покоряет новые страны и континенты — он активно развивается на биржах Индии, Китая, Бразилии, Мексики и даже Африки.
появился он и на криптобиржах.
поэтому и нам негоже стоять в стороне от этого процесса.
надо идти в ногу с прогрессом.
присоединяйтесь!
avatar
Забавно, как бы далеко ни была продажа, всегда ребята в шапочках из фольги начинают пугать маржинколом. Конкретно в газпроме регулярно продаю недельные путы 115, в итоге средняя по позиции здорово снизилась… Однажды только чуть на поставку не вышли. А  97.5 это вообще цены 2008 года!
avatar
Urwald, 

про  «ребят в шапочках из фольги» улыбнуло )))
но их любые продажи на любом уровне  страшат.

короче, полностью разделяю ваш подход.
отмечу еще, что удалось продать путы и по 95, то есть ниже 2008 года!
так что спокойно торгуем и пополняем вармаржу.

avatar
Eridanoy, 

уважаемый, не торгующий на финансовом рынке, видать вкус шампанского вам неведом )))
оставайтесь в своем чеховском футляре «как бы чего не вышло»..
и не спамьте, плиз, больше тут, раз по существу сказать нечего (((
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
DXY у ключевой поддержки: шорт-сквиз или новый этап распродажи?
Индекс доллара DXY плавно дрейфует в область месячного минимума в районе 98,50. Однако ослабление доллара на FX неравномерно: EURUSD стоит около...
Фото
🎯«Нет плохих помещений, есть разные зоны»: чему эксперты ГК «А101» научили инвесторов
Фото
ИИС — ваш личный инвестиционный проект
Долгосрочные инвестиции — один из самых доступных и стабильных способов получения дохода на бирже. О преимуществах вложений на долгосрок...

теги блога Stanis

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн