Блог им. rfynututkm

Как померить полезность тем на Смартлабе? (и почему чем бесполезнее - тем популярнее)


 

     Пришло тут на ум, что количество околобиржевого контента — обратно пропорционально его полезности. Под полезностью я понимаю простую вещь: прочитай это, перевари и, возможно, у тебя будет больше денег.

 

     Какой контент доминирует? То, что можно назвать «макро вью». Гадание, когда мир, почем доллар, какая ставка и т.д. Делается людьми, знающими планы Трампа и Набиулиной лучше, чем они сами. Это самый востребованный контент, ибо понятен всем: школьникам, пенсионерам, кошке Машке и бегущему по своим делам хомяку. Если все такие прогнозы сложить в одну большую кучу и померить среднюю полезность, она будет близка к нулю. Иногда кто-то что-то угадает. Только непонятно заранее, кто и что именно. Делать портфель по такой методе, повторюсь, может любой. Но не советовал бы никому. Мир, в котором получить альфу к рынку можно было бы, тупо послушав умного аналитика, был бы слишком прост. Альфа была бы всем, просто умеющим читать и слушать. То есть там противоречие базовое, логическое…

 

     Фундаментальный анализ — уже лучше, но таких материалов меньше. Вот эти все «квартальные отчеты компаний» и т.д. Для хомяка и его подруги кошки Машки сей контент неизмеримо скучнее. Цифры какие-то, считать надо, фу, смешное слово ебитда. Если ты эксперт, скажи лучше, почем доллар будет 1 января и когда биткойн рухнет. Но вот здесь, в отличие от первого типа, уже немного зарыты деньги. Какие? Давайте честно скажем — не огромные. Сужу по длинным публичным трекам, от Арсагеры до Аленки, там примерно 5%-15% годовой премии к индексу. Смотрю на Индекс Магов. Ему всего два годика, но это типа топ публичных аналитиков России. Примерно такая же премия, в районе 10% годовых. Новичку обычно надо 100%, он еще не понимает, насколько эти 10% прекрасны и не валяются на дороге. Но, увы, контент тут, как правило, очень скучный для ширнармасс. С ебитдой они не дружат.

 

     Наконец, алго (не путать со лжеучением теханализа!). Если все делать правильно, там доходность примерно начинается с тех цифр, где заканчивается у фундаментального аналитика. Самое простое, ленивое и низкодоходное, что может делать алгошник, квант — собрать акции в моментум-портфель. По доходности это примерно как лучший фундаментальщик. Если какой-то фундаментальщик вдруг кажется лучше, надо его просто нормировать на тот же риск (то есть запретить плечи и гиперконцентрацию в 1-2 актива) и посмотреть вдолгую. Пока что такой фокус не получился ни у кого. Точнее скажем, нам не явлено публичных подтвержденных доходностей, чтобы, например было 50% годовых и длилось годами. Предел 30%. Алго с этого только начинает. Трусы и лентяи вроде меня, избегающие плеч (хотя в алго они допустимы), могут этим и ограничиться.

 

     Так вот, этого контента — еще меньше. Ибо прохожему это чуждо совсем. Этому либо посвящают кусочек жизни, либо никак. Для большинства людей лучше никак, ибо требует склонностей, которых в среднем скорее нет, чем есть.

 

     Ах да, есть еще скальпинг и какие-то жирные арбитражи в моменте. Здесь еще доходнее, здесь только начинают с тех цифр, что для алго является мечтой и пределом. Но здесь еще сложнее. Алго это «посвяти обучению несколько лет и потом лежи на печи», а здесь «посвяти годы обучению и потом годы стой у станка». Это совсем для единиц, я вот даже не пытаюсь. Ну и в открытых источниках этот мир почти не засвечивается, ибо зачем ему? Околорыночную кашу тут вообще не заваришь…


***

 

                эквити моих систем на Комоне: www.comon.ru/users/voldemort/

 

                профиль в Т-банке: www.tbank.ru/invest/social/profile/Algozavr/

 

                блог в Телеграме https://t.me/Dengi_bez_Durakoff

 

                про торговые системы подробнее: https://t.me/ASilaev_store 

 

6.5К | ★3
21 комментарий
50% в год? Да выф батенька наверное миллиардер уже? Или телега онер?
avatar
kuzbass_oleg, где вы увидели цифру 50% годовых? Вам померещилось, и вы приписали мне свое видение? На совокупный капитал у меня сильно меньше. На рисковую алгочасть примерно так, пруфы по ссылке на Комон. 

Александр Силаев, Ну вот же, «Точнее скажем, нам не явлено публичных подтвержденных доходностей, чтобы, например было 50% годовых и длилось годами. Предел 30%. Алго с этого только начинает. Трусы и лентяи вроде меня, избегающие плеч (хотя в алго они допустимы), могут этим и ограничиться.»  Вы что даже свою портянку уже не помните? Склероз?
avatar
kuzbass_oleg, предел 30%. Алго с этого предела только начинает. С 30%, не с 50%. Я не очень точно сформулировал, ок. Возможно было считать, что я имею ввиду любую из этих цифр. Теперь уточнил, какую. Но, кстати, на Комоне по трейдинговым (не портфельным) стратам у меня скорее 50%. Но долларовым миллиардером с этим не стать. Там предел ликвидности не позволит. 
первая мысль — значит поэтому некоторые гуру тут не пишут, а видосики длинные выкладывают. Чтобы не было претензий что мол прочитал, но не разбогател. 
avatar
Многовато пафоса про алго.
Предъявите миллиардеров алготрейдеров, если он доходнее фундаментала, да и еще работает «лежа на печи».
Фундаменталистов много. Саймонс разве что на ум приходит с его Медальоном. Но там тоже скорее фундаментал, чем алго — математики и физики «решили» рынок. А фундаментал это ни что иное, как «решение» компании. 
avatar
Sсhwed, миллиардеров там быть не может, это малый и средний бизнес из-за проблемы ликвидности. Но если выбирать путь к миллиону долларов, правильный алгошник скорее всего успеет до пенсии. Фундаментальщик — нет. Ну если не устроит вокруг своего знания какой-то околорынок...  
Александр Силаев, немасштабируемость алго выше определенного предела снижает его доходность по сравнению с фундаменталом, у которого пределы ограничиваются миллиардами долларов. Просто доходность надо не в процентах считать, а в абсолютных выражениях, и все встанет на свои места. Вы же на хлеб намазываете не проценты.
avatar
Sсhwed, Там, где миллиарды — на хлеб намазывают комиссию с «инвесторов», а не альфу с рынка.
avatar
Николай, с миллиарда даже рыночная доходность в абсолютных числах будет выше, чем повышенная доходность алго с миллиона долларов. 
avatar
Николай, в интернетах болтаешь просто попосту, тебе то что с этих миллирдов я не пойму?  Пару миллионов $ спокойно алготрейдерам мож отдать «на раскрутку» года на 2-3, если крипту добавить — в разы больше. Болтовня ради болтовни
avatar
Sсhwed, миллиона долларов Вам, очевидно, крайне мало. Миллиарды взыскуете? Или Вы из тех, кто на рыночке, как в пивнухе смотрит на любимую Барсу и предъявляет счет слабакам из Зенита.
avatar
SergeyJu, миллион долларов это небольшая величина даже по меркам российского рынка. Если вы можете колбасить повышенную доходность только до этой величины, а дальше ваш метод не работает и излишек вы складываете на депозит или в рыночный индекс, то вы проиграете фундаменталисту с двумя миллионами долларов, что тоже не является заоблачной величиной депозита.
avatar
Sсhwed, не надо мне рассказывать, что я могу и что не могу. Обычное ДУ  алго тянет в России  1млрд. рублей достаточно легко. В диапазоне 2-10 млрд. с напрягом. В США тоже самое, только доллар вместо рубля. Просто Вы не в теме и выступаете, как болельщик в дискуссии реальных игроков. 

avatar
SergeyJu, миллиард уже поинтереснее. Про миллион это не ко мне, а к автору поста. Он считает, что миллиардов в алго нет
avatar
Александр Силаев, фундаментальщик тоже вполне может тот самый «миллион к пенсии». Если пенсию считать с 65 лет, то стаж мужчины выходит в районе 45 лет. Если стартовая зарплата среднего специалиста сотня тысяч текущих рублей, то после выхода на работу и поживя лишь ещё годик на шее родителей вложив на фонду эту годовую зарплату можно при невеликих +10% к инфляции (а это номинально куда меньше, чем +10% альфы к индекснику) иметь тот самый «миллион долларов» в его текущей покупательной способности:


Или второй вариант, где идёт регулярное пополнение всего по 10% даже от стартовой (т.е. якобы не растущей выше инфляции на протяжении всей карьеры) зарплаты:
avatar
Дмитрий, спасибо за подробности, очень уважаю такую тщательность. Но у вас допущение, что человек будет заниматься всем этим аж с 20 лет. Меня вот только с 30 торкнуло подумать об этом, молодость вообще была не про деньги. Далее, подразумевается, что человек не бросит все в плохой год, не уйти в депозиты навсегда, а ведь будет куча поводов. Да, и 10% альфы это цифры высоких профи а ля Аленка-Арсагера, а у нас простой человек в свободное от работы время.   
Александр Силаев, у меня даже ещё позднее — я на фондовый рынок пришёл вообще после сорока. Но это лишь потому, что ранее фонда была не так популярна как в она галопирует в последние 7 лет, судя по стате динамики числа брокерских счетов от Моськи. Т.е. сейчас и в среде молодёжи инвестирование уже многократно распространённее.
А вот разочарование от просадок, тут полностью согласен, проблема как раз ключевая. Тем более у эмоциональной молодёжи, что куда более склонна переоценивать текущее супротив будущего. И тут уже очень важно иметь авторитетного ментора. Если не члена семьи или сильно более опытного знакомого, то хотя бы значимого блогера(-ов). Но лишь на первых нескольких годах. Ибо далее любой фундаменталист полностью погружается в тему и быстро научивается отличать ту самую цену от ценности. Тем более, что при схемах с ежемесячными пополнениями просадки едва ли менее желанны, чем ралли. Позволяя набирать в портфель больше бумаг за ту же сумму. А учитывая что молчел скорее выберет именно вторую схему из мной вышеописанных (т.к. в юности трудно целый год не тратить на себя свои первые и столь желанные деньги), то просадки будут скорее к месту чем их восприятие как столь тяжёлое фиаско, что нестойкая психика не справилась бы заставив прекратить.
А уже через пяток лет появится не только толерантность к любым просадкам, но главное появится опыт чтения отчетностей, самостоятельный анализ, умение расчета предстоящей корп. прибыли и уже куда более объективное её соотнесения с альтернативными доходностями.
Я все эти этапы как раз самолично проходил, т.к. уже более 8 лет живу вообще только с рынка(альфу имею) и даже широко пропагандирую это в своём кругу. Хотя совсем новичкам рекомендую конечно только фонды (Алёнка и АКМЕ). А самостоятельный отбор только после прочтений обучающей литературы, где по-сути тоже достаточно всего пары книг — той самой арсагеровской и второй учебника Герасименко об анализе финансовой отчетности.
Вот как-то так…
avatar
Давно проверено — постить нужно сиськи и котиков! Ну или AMG и Теслу! Ну а если серьезно, у тех, кто что-то в этой жизни умеет, рано или поздно будет заслуженный успех. 
«Научись что-то в жизни делать хорошо и найди людей, которым это нужно». 
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Новое расписание в праздничные дни 2026 года 📩
Мы приняли решение проводить торги на фондовом и срочном рынках в дни официальных праздников 23 февраля, 1 мая, 12 июня и 4 ноября 2026 года ....
Фото
Облигации «Атомэнергопрома» стали еще интереснее
На фоне ограниченного выбора длинных выпусков на российском рынке новые облигации «Атомэнергопрома» закономерно становятся одними из самых...
Предварительные итоги года на рынке жилья и ипотеки
Аналитический центр ДОМ.РФ подводит предварительные итоги года. Объём продаж жилья по договорам долевого участия (ДДУ) в 2025 г. (в рамках...

теги блога Александр Силаев

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн