Блог им. rfynututkm

Как померить полезность тем на Смартлабе? (и почему чем бесполезнее - тем популярнее)


 

     Пришло тут на ум, что количество околобиржевого контента — обратно пропорционально его полезности. Под полезностью я понимаю простую вещь: прочитай это, перевари и, возможно, у тебя будет больше денег.

 

     Какой контент доминирует? То, что можно назвать «макро вью». Гадание, когда мир, почем доллар, какая ставка и т.д. Делается людьми, знающими планы Трампа и Набиулиной лучше, чем они сами. Это самый востребованный контент, ибо понятен всем: школьникам, пенсионерам, кошке Машке и бегущему по своим делам хомяку. Если все такие прогнозы сложить в одну большую кучу и померить среднюю полезность, она будет близка к нулю. Иногда кто-то что-то угадает. Только непонятно заранее, кто и что именно. Делать портфель по такой методе, повторюсь, может любой. Но не советовал бы никому. Мир, в котором получить альфу к рынку можно было бы, тупо послушав умного аналитика, был бы слишком прост. Альфа была бы всем, просто умеющим читать и слушать. То есть там противоречие базовое, логическое…

 

     Фундаментальный анализ — уже лучше, но таких материалов меньше. Вот эти все «квартальные отчеты компаний» и т.д. Для хомяка и его подруги кошки Машки сей контент неизмеримо скучнее. Цифры какие-то, считать надо, фу, смешное слово ебитда. Если ты эксперт, скажи лучше, почем доллар будет 1 января и когда биткойн рухнет. Но вот здесь, в отличие от первого типа, уже немного зарыты деньги. Какие? Давайте честно скажем — не огромные. Сужу по длинным публичным трекам, от Арсагеры до Аленки, там примерно 5%-15% годовой премии к индексу. Смотрю на Индекс Магов. Ему всего два годика, но это типа топ публичных аналитиков России. Примерно такая же премия, в районе 10% годовых. Новичку обычно надо 100%, он еще не понимает, насколько эти 10% прекрасны и не валяются на дороге. Но, увы, контент тут, как правило, очень скучный для ширнармасс. С ебитдой они не дружат.

 

     Наконец, алго (не путать со лжеучением теханализа!). Если все делать правильно, там доходность примерно начинается с тех цифр, где заканчивается у фундаментального аналитика. Самое простое, ленивое и низкодоходное, что может делать алгошник, квант — собрать акции в моментум-портфель. По доходности это примерно как лучший фундаментальщик. Если какой-то фундаментальщик вдруг кажется лучше, надо его просто нормировать на тот же риск (то есть запретить плечи и гиперконцентрацию в 1-2 актива) и посмотреть вдолгую. Пока что такой фокус не получился ни у кого. Точнее скажем, нам не явлено публичных подтвержденных доходностей, чтобы, например было 50% годовых и длилось годами. Предел 30%. Алго с этого только начинает. Трусы и лентяи вроде меня, избегающие плеч (хотя в алго они допустимы), могут этим и ограничиться.

 

     Так вот, этого контента — еще меньше. Ибо прохожему это чуждо совсем. Этому либо посвящают кусочек жизни, либо никак. Для большинства людей лучше никак, ибо требует склонностей, которых в среднем скорее нет, чем есть.

 

     Ах да, есть еще скальпинг и какие-то жирные арбитражи в моменте. Здесь еще доходнее, здесь только начинают с тех цифр, что для алго является мечтой и пределом. Но здесь еще сложнее. Алго это «посвяти обучению несколько лет и потом лежи на печи», а здесь «посвяти годы обучению и потом годы стой у станка». Это совсем для единиц, я вот даже не пытаюсь. Ну и в открытых источниках этот мир почти не засвечивается, ибо зачем ему? Околорыночную кашу тут вообще не заваришь…


***

 

                эквити моих систем на Комоне: www.comon.ru/users/voldemort/

 

                профиль в Т-банке: www.tbank.ru/invest/social/profile/Algozavr/

 

                блог в Телеграме https://t.me/Dengi_bez_Durakoff

 

                про торговые системы подробнее: https://t.me/ASilaev_store 

 

6.5К | ★3
21 комментарий
50% в год? Да выф батенька наверное миллиардер уже? Или телега онер?
avatar
kuzbass_oleg, где вы увидели цифру 50% годовых? Вам померещилось, и вы приписали мне свое видение? На совокупный капитал у меня сильно меньше. На рисковую алгочасть примерно так, пруфы по ссылке на Комон. 

Александр Силаев, Ну вот же, «Точнее скажем, нам не явлено публичных подтвержденных доходностей, чтобы, например было 50% годовых и длилось годами. Предел 30%. Алго с этого только начинает. Трусы и лентяи вроде меня, избегающие плеч (хотя в алго они допустимы), могут этим и ограничиться.»  Вы что даже свою портянку уже не помните? Склероз?
avatar
kuzbass_oleg, предел 30%. Алго с этого предела только начинает. С 30%, не с 50%. Я не очень точно сформулировал, ок. Возможно было считать, что я имею ввиду любую из этих цифр. Теперь уточнил, какую. Но, кстати, на Комоне по трейдинговым (не портфельным) стратам у меня скорее 50%. Но долларовым миллиардером с этим не стать. Там предел ликвидности не позволит. 
первая мысль — значит поэтому некоторые гуру тут не пишут, а видосики длинные выкладывают. Чтобы не было претензий что мол прочитал, но не разбогател. 
avatar
Многовато пафоса про алго.
Предъявите миллиардеров алготрейдеров, если он доходнее фундаментала, да и еще работает «лежа на печи».
Фундаменталистов много. Саймонс разве что на ум приходит с его Медальоном. Но там тоже скорее фундаментал, чем алго — математики и физики «решили» рынок. А фундаментал это ни что иное, как «решение» компании. 
avatar
Sсhwed, миллиардеров там быть не может, это малый и средний бизнес из-за проблемы ликвидности. Но если выбирать путь к миллиону долларов, правильный алгошник скорее всего успеет до пенсии. Фундаментальщик — нет. Ну если не устроит вокруг своего знания какой-то околорынок...  
Александр Силаев, немасштабируемость алго выше определенного предела снижает его доходность по сравнению с фундаменталом, у которого пределы ограничиваются миллиардами долларов. Просто доходность надо не в процентах считать, а в абсолютных выражениях, и все встанет на свои места. Вы же на хлеб намазываете не проценты.
avatar
Sсhwed, Там, где миллиарды — на хлеб намазывают комиссию с «инвесторов», а не альфу с рынка.
avatar
Николай, с миллиарда даже рыночная доходность в абсолютных числах будет выше, чем повышенная доходность алго с миллиона долларов. 
avatar
Николай, в интернетах болтаешь просто попосту, тебе то что с этих миллирдов я не пойму?  Пару миллионов $ спокойно алготрейдерам мож отдать «на раскрутку» года на 2-3, если крипту добавить — в разы больше. Болтовня ради болтовни
avatar
Sсhwed, миллиона долларов Вам, очевидно, крайне мало. Миллиарды взыскуете? Или Вы из тех, кто на рыночке, как в пивнухе смотрит на любимую Барсу и предъявляет счет слабакам из Зенита.
avatar
SergeyJu, миллион долларов это небольшая величина даже по меркам российского рынка. Если вы можете колбасить повышенную доходность только до этой величины, а дальше ваш метод не работает и излишек вы складываете на депозит или в рыночный индекс, то вы проиграете фундаменталисту с двумя миллионами долларов, что тоже не является заоблачной величиной депозита.
avatar
Sсhwed, не надо мне рассказывать, что я могу и что не могу. Обычное ДУ  алго тянет в России  1млрд. рублей достаточно легко. В диапазоне 2-10 млрд. с напрягом. В США тоже самое, только доллар вместо рубля. Просто Вы не в теме и выступаете, как болельщик в дискуссии реальных игроков. 

avatar
SergeyJu, миллиард уже поинтереснее. Про миллион это не ко мне, а к автору поста. Он считает, что миллиардов в алго нет
avatar
Александр Силаев, фундаментальщик тоже вполне может тот самый «миллион к пенсии». Если пенсию считать с 65 лет, то стаж мужчины выходит в районе 45 лет. Если стартовая зарплата среднего специалиста сотня тысяч текущих рублей, то после выхода на работу и поживя лишь ещё годик на шее родителей вложив на фонду эту годовую зарплату можно при невеликих +10% к инфляции (а это номинально куда меньше, чем +10% альфы к индекснику) иметь тот самый «миллион долларов» в его текущей покупательной способности:


Или второй вариант, где идёт регулярное пополнение всего по 10% даже от стартовой (т.е. якобы не растущей выше инфляции на протяжении всей карьеры) зарплаты:
avatar
Дмитрий, спасибо за подробности, очень уважаю такую тщательность. Но у вас допущение, что человек будет заниматься всем этим аж с 20 лет. Меня вот только с 30 торкнуло подумать об этом, молодость вообще была не про деньги. Далее, подразумевается, что человек не бросит все в плохой год, не уйти в депозиты навсегда, а ведь будет куча поводов. Да, и 10% альфы это цифры высоких профи а ля Аленка-Арсагера, а у нас простой человек в свободное от работы время.   
Александр Силаев, у меня даже ещё позднее — я на фондовый рынок пришёл вообще после сорока. Но это лишь потому, что ранее фонда была не так популярна как в она галопирует в последние 7 лет, судя по стате динамики числа брокерских счетов от Моськи. Т.е. сейчас и в среде молодёжи инвестирование уже многократно распространённее.
А вот разочарование от просадок, тут полностью согласен, проблема как раз ключевая. Тем более у эмоциональной молодёжи, что куда более склонна переоценивать текущее супротив будущего. И тут уже очень важно иметь авторитетного ментора. Если не члена семьи или сильно более опытного знакомого, то хотя бы значимого блогера(-ов). Но лишь на первых нескольких годах. Ибо далее любой фундаменталист полностью погружается в тему и быстро научивается отличать ту самую цену от ценности. Тем более, что при схемах с ежемесячными пополнениями просадки едва ли менее желанны, чем ралли. Позволяя набирать в портфель больше бумаг за ту же сумму. А учитывая что молчел скорее выберет именно вторую схему из мной вышеописанных (т.к. в юности трудно целый год не тратить на себя свои первые и столь желанные деньги), то просадки будут скорее к месту чем их восприятие как столь тяжёлое фиаско, что нестойкая психика не справилась бы заставив прекратить.
А уже через пяток лет появится не только толерантность к любым просадкам, но главное появится опыт чтения отчетностей, самостоятельный анализ, умение расчета предстоящей корп. прибыли и уже куда более объективное её соотнесения с альтернативными доходностями.
Я все эти этапы как раз самолично проходил, т.к. уже более 8 лет живу вообще только с рынка(альфу имею) и даже широко пропагандирую это в своём кругу. Хотя совсем новичкам рекомендую конечно только фонды (Алёнка и АКМЕ). А самостоятельный отбор только после прочтений обучающей литературы, где по-сути тоже достаточно всего пары книг — той самой арсагеровской и второй учебника Герасименко об анализе финансовой отчетности.
Вот как-то так…
avatar
Давно проверено — постить нужно сиськи и котиков! Ну или AMG и Теслу! Ну а если серьезно, у тех, кто что-то в этой жизни умеет, рано или поздно будет заслуженный успех. 
«Научись что-то в жизни делать хорошо и найди людей, которым это нужно». 
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
USD/CAD: временная передышка перед новым прыжком?
После достижения верхней линии восходящего канала в точке 1.4140 (построенного по минимумам 23.07.2025 и 17.09.2025), цена начала корректироваться...
Фото
🔬 Качество без компромиссов: интервью с директором по качеству «Озон Фармацевтика»
В осеннем выпуске журнала «Новости GXP» Евгения Тетерина, директор по качеству «Озон Фармацевтика», поделилась подробностями о том, как...
Фото
Осень на срочном рынке как никогда золотая 🍁
Цены на драгоценный металл в октябре достигли исторического максимума. Отсюда рекордный средний объем операций в день: 📍 в квартальных фьючерсах...

теги блога Александр Силаев

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн