Блог им. rfynututkm

Где на бирже деньги лежат?



      Пишет мне комментатор в блоге.

 

       «Активный трейдинг чаще проигрывает индексу. Пассивное инвестирование в экономику стран с угнетенным национальным интересом также не приносит ожидаемый доход. Разные недостатки обоих подходов ведут к одинаково неудовлетворительному результату. Если допустить, что существует оптимальная стратегия накопления капитала, который не является стечением удачных обстоятельств, то она должна быть избавлена от суеты первого подхода и слепоты второго, ориентируясь на избирательное, но долгосрочное инвестирование, не так ли?»

 

      Что тут можно ответить?

 

      Любой правильный подход, будь это инвестирование или трейдинг, ориентирован на поиск того, что называется «рыночная неэффективность». Это то, что объединяет всех успешных игроков. Неважно, чем именно они заняты: скальпинг, игра по тренду, фундаментальный анализ. Способы сильно разные, согласен. Требующие совершенно разных скиллов и даже разного темперамента. Но что у них общего?

 

      Все это лишь разные способы найти дырку в системе, где лежит премия к пассивной околонулевой (если повезет, то слабоположительной) реальной доходности с учетом инфляции. Умеете находить эту дырку — будет доходность. А нет — так нет. Или можно сказать не «дырка», а «краник из денежной трубы». Все дырки и краники роднит то, что в моменте мы видим некоторую ошибку ценообразования, которая (если сыграть не одну партию, а достаточное их количество, это важно!) даст нам статистический перевес на серии ставок.

 

      Например, фундаментальный аналитик ищет недооцененные акции. Не хорошие или плохие компании, заметим, это другое, а разницу между ценностью акции и ее текущей ценой. Трендовик ставит на то, что движение цены иногда имеет свойство продолжаться с большей вероятностью, чем ее разворот. Скальпер видит какую-то фигню в стакане и возможность нажиться на этой фигне. Все трое могут ошибиться при этом. За всеми тремя стоит некий скилл или его отсутствие. 

 

      Как там складывается судьба большинства трейдеров, совершенно неважно при этом. Они обычно находить не умеют. Как и большинство инвесторов, впрочем.

 

      Важнее не то, за какой игровой столик вы сели — скальпинг, алго, фундаментальный анализ — а то, насколько вы умеет играть в ту игру, что идет за этим столиком. Да, у каждой игры есть свои плюсы и минусы. Например, в скальпинге возможна та самая, так манящая неофитов сверхдоходность. Возьмем фундаментальный анализ или моментум-портфель — там доходность куда скромнее. Но зато: а). на порядки большая емкость, б). можно не сидеть в рынке, а жить свою жизнь. Что ценнее — иксы на депозит или возможность лениться, плюс возможность поместить в стратегию миллиард? Кому как. Тут скорее та ситуация, где о вкусах не спорят, точнее, о жизненных ценностях и жизненных ситуациях (например, у кого-то есть миллиард, у кого-то миллион, а у кого-то ничего — и отсюда будут разные ответы, кому что делать).

 

       Продуктивные споры будут скорее внутри школ, а не о том, какая из действующих школ круче. Правда, бывают еще и какие-то воображаемые школы (по мне, например, туда относятся волновики-эллиотчики, гадатели на макро-вью и т.п.), но это уже отдельная тема.





***

            эквити моих систем на Комоне: www.comon.ru/users/voldemort/

            стратегии в Т-банке:  www.tbank.ru/invest/social/profile/Algozavr/

            блог в Телеграме: https://t.me/Dengi_bez_Durakoff

            про торговые системы подробнее: https://t.me/ASilaev_store  

| ★2
15 комментариев
Все это лишь разные способы найти дырку в системе, где лежит премия к пассивной околонулевой (если повезет, то слабоположительной) доходности.
Все серьезнее, нужна премия к доходности вкладов, а не к околонулевой доходности. Реальность же такова, что истинный трейдинг стремится работать на срочном рынке, а что такое срочный рынок — это игра в замкнутой системе, твой выигрыш это чей-то проигрыш и наоборот. Кроме того, комиссия, налоги, потраченное время и нервы. Чтобы это все скомпенсировать нужны только иксы!
avatar
chizhan, не срочка тоже игра в замкнутой системе, т.к. наш рынок реально инфляцию реальную не опережает. 
Валерий Крылов, как раз реальную он и опережает на долгосроке.
А вот выдуманные хомячками «инфляции» обычно не способен опередить ни один рыночный инструмент. Причём почти ни в какой стране.
Это всегда забавно читать нам, реальным фундаменталистам живущим именно с рынка. Как лучший публичный бизнес десятилетиями якобы «не может» попасть в эффективность.
avatar
Дмитрий, бизнес то может, только в России у него никакого нет интереса обогащать миноров…
Валерий Крылов, новые «пёрлы»?
На одной Мосбирже больше трёх сотен эмитентов, с ОТС и внебиржей их вообще тысячи. Нет ни одного повода лезть на кактус только условных газпромов с втб.
Судя по реге тут, на пятом то году изучения рынка, уже можно осилить САМОСТОЯТЕЛЬНО погружаться наконец в отчетность, прежде чем пихаться в любой блудняк.
Так появится РЕАЛЬНОЕ понимание приобретаемых бизнесов, а за этим придёт и понимание как и главное где что искать, чтобы считать предстоящие апсайды и прибыль получать относительно низковолатильно, причём обгоняя широкий индекс, избегая рисков других юрисдикций, непредсказуемости сырья и т.п. дежурных мантр сливаторов.

Вобщем, начать рекомендую с этого:
www.ozon.ru/product/finansovaya-otchetnost-dlya-rukovoditeley-i-nachinayushchih-spetsialistov-biznes-finansy-231111826/
avatar
Дмитрий, вы говорите красивые слова, только не учитываете страновые риски :))
Валерий Крылов, покупайте отечественное и страновых рисков избежите.
Тем более на бирже полно бизнесов вообще никак не страдающих не только от СВО, но даже и от ставки. Ибо имеющие кубышку — от роста ключа даже ещё и неслабо увеличивают ЧП. Что компенсит общее снижение цен активов на текущем рынке дорогих денег.
Повторяю: читайте отчетности и всё сами увидите. Это ещё и очень развивает когнитивные способности и вырабатывает очень рациональную позицию в принятии и любых иных решений в жизни. Вы уж мне поверьте.
avatar
chizhan, Деньги всё время приходят. Каждый день. И всегда выводятся. Каждый день. Что с тобой не так?
Можно ещё комбинировать подходы и просто зарабатывать деньги, а не думать инвестор ты, спекулянт или интрадейщик)
«Здесь рыбы нет!»
Валерий Крылов, а где есть? 

Александр Силаев, была в штатах, сейчас уже не очень ясно

Взоржал с «экономики стран с угнетенным национальным интересом» :)

Но да, любителям тестировать «пассивные» стратегии на Dow Jones с 1900г имеет смысл перепроверить все на фондовом рынке Российской Империи, Кайзеровской Германии, Аргентины какой-нибудь. Из свежего (по меркам эльфов) — на Японии после отеля Плаза.

Осталось найти)
Кстати, читаю вашу книгу сейчас. Мне понравилась ваша аргументация. Немного душновата, но это качество (дотошность, внимание к деталям) есть благо, я считаю, для хорошего аналитика.
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
IR-команда «Озон Фармацевтика» встретилась с аналитиком СберИнвестиций Софией Кирсановой
Мы поделились нашими планами и достижениями, а также ответили на вопросы. Поговорили о включении в индекс Мосбиржи, росте...
Фото
Последнее заседание в 2025 году. Как поступит Банк России 19 декабря?
19 декабря состоится финальное в этом году заседание Банка России по вопросу ключевой ставки. В предыдущий раз в октябре ЦБ снизил размер...
Налоговая льгота ЛДВ-РИИ в 2025: новые правила и бумаги
Для инвесторов, ориентированных на высокотехнологичный сектор, льгота по долгосрочному владению ценными бумагами инновационных компаний (п. 17.2-1...

теги блога Александр Силаев

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн