Информация
Блог им. autotrade
«Мы проиграли войну», — гласит передовица итальянской Il Fatto Quotidiano с портретом главаря киевского режима.
- 22 декабря 2024, 13:48
- |
Так автор статьи интерпретировал слова Зеленского о том, что вернуть Крым и Донбасс военным путём для Киева оказалось невозможно. Однако именно это было изначальной целью «военной авантюры» Зеленского, напоминает газета.
«Зеленский с опозданием на три года обнаруживает, что у Украины недостаточно сил, чтобы вернуть себе подконтрольные России Донбасс и Крым. Если бы не было миллиона убитых и искалеченных, война на Украине выглядела бы чистым кабаре», — говорится в статье.
В начале декабря это же издание опубликовало три варианта будущего Украины после завершения конфликта. Первый предусматривает деление страны на два блока, подконтрольных НАТО и России соответственно. Второй – превращение Украины в «европейский Израиль», то есть страны вне НАТО, но с поддержкой в виде оружия со стороны военного альянса. Третий вариант – раздел Украины под контролем некой международной миссии, в которую могут войти государства, не являющиеся членами НАТО, такие как Китай, Индия и страны Персидского залива.
«Этот вариант наиболее близок видению избранного президента США Дональда Трампа, поскольку это не предполагает прямого вмешательства Вашингтона», — пишет Il Fatto Quotidiano.
PS: давно пишу что политический маятник качнулся в другую сторону, в данный момент он набирает скорость. Что касается Газпрома то цена взлетит, когда потоки перенаправят в ЕС в обход укропии
теги блога autotrade
- выборы президента США 2024
- Alcoa
- boeing
- brent
- fxcn
- GAZP
- gmkn
- IMOEX
- lkoh
- lua
- Ozon
- qiwi
- quik
- Quik Lua
- S&P500
- S&P500 фьючерс
- SBER
- sngs
- tesla
- USDRUB
- автомобили
- акции
- алготрейдинг
- Альфа-Директ
- американский рынок
- банки
- башнефть
- биткоин
- БРИКС
- брокеры
- Владимир Путин
- вопрос
- ВТБ
- газ
- Газпром
- Геополитика
- Германия
- Делимся интересными фильмами
- джо байден
- дивиденды
- доллар
- доллар рубль
- дональд трамп
- Европа
- ЕС
- Золото
- Илон Маск
- инвестирование
- инвестиции
- Инвестиции в недвижимость
- Индекс МБ
- индикатор
- ипотека
- Квик
- Китай
- Кризис
- криптовалюта
- лукойл
- ЛЧИ
- Магнит
- мирные переговоры
- ммк
- мобильный пост
- МосБиржа
- Московская биржа
- натуральный газ
- Недвижимость
- нефть
- НЛМК
- новатэк
- облигации
- опрос
- офз
- оффтоп
- ПИК СЗ
- политика
- политсрач
- Роснефть
- рынок
- санкции сша
- Сбер
- Сбербанк
- СВО
- Серебро
- смартлаб
- Сургутнефтегаз
- США
- теория
- тесла
- технический анализ
- торговые роботы
- торговые сигналы
- торговый софт
- трейдинг
- Украина
- форекс
- фьючерс MIX
- экономика
- Эталон
- яндекс
суверенитета у него нет он продался полностью западу
Дороже не удалось
комиссар жюф, Спалить в пожаре миллионы своих граждан вместо того чтобы сразу договориться, и все равно закончить тем о чем можно было договориться не убивая своих граждан, такой себе выигрыш у вас комиссар…
Интересно Если вам скажут, для того чтобы вы «выиграли» в окно выйти надо, выйдете ?![]()
но его самого обманули
Украинцам лучше без Крыма и Донбасса но в ЕС и НАТО, чем формально даже Крым в аренде, но марионетка Кремля на Банковой и главное остаться по эту сторону будущего железного занавеса.
С мрачной перспективой повоевать уже за Россию при «освобождении» Прибалтики и Казахстана.
комиссар жюф, Чето не припомню чтобы проводился референдум среди граждан украины, на котором они выбрали умереть… Покажете источник такой информации?
Да и не видел чтобы их выгоняли с занятых территорий, где жили там и живут, никто их не обижает.
Вы тут подменяете понятия, Своя земля с домом и огородом и активы олигархов которые народу не принадлежат.
Биться за украинских олигархов при таких раскладах могут только те кого заставили и те кто не особо одарен интеллектом...
Ну тут только остается подождать пока дойдет до остатков массы что биться за упоротую власть украины крайне невыгодное дело, ведь на кону собственная шкура, а что взамен?![]()
При этом ни их родственники, ни они сами на фронте замечены не были...
Паны дерутся, у холопов чубы трещат...
Ты зачем в профиле написал — город Москва? Ты был там хотя бы?)
И это называется Россия проиграла?)) Кастрюлеголовые, дебилы сказочные
Суверенитета нет, что это за суверенитет, всецело зависящий от западных поставок оружия и денег? Украина полностью под контролем западных стран использующих ее в целях ослабления России. Им даже ваша победа не нужна, о чем они ясно много раз заявляли.
Суверенитет — независимость государства во внешних делах и верховенство государственной власти.
Суверенное государство независимо проводит внутреннюю и внешнюю политику, а не побирается по западным странам. Ну, если вам нравится такой суверенитет, ладно.
Знаете почему?
Большие страны — это потенциально большие угрозы дестабилизации в мире, а малые страны малые угрозы, а так же у больших стран потенциал для нивелирования или напротив создания глобальных угроз больше. По итогам Второй Мировой это ясно осознали. И сформировали такой баланс.
Он работал, не без шероховатостей, но работал.
США разрушили этот баланс. Власти Украины как идиоты согласились выступать по сути наемниками военных интересов США. Ну ок. Мы вызов приняли.
Нельзя было как Казахстан спокойно выстраивать свой суверенитет в нейтральном статусе? Без создания угроз безопасности соседям? Не захотели, ну пеняют пусть на себя тогда
По факту, когда Украина довела ситуацию до вторжения России у них уже не было выбора, либо они будут под контролем России, либо под контролем США.
Что же касается государственности, то как таковой у Украины ее никогда не было и ей неоткуда появиться, просто банды коррупционеров и олигархов заменят на колониальную администрацию и все, никакой государственности там не было, нет и не будет.
Зеленский публично заявил, что наша победа это границы 91 года.
Сейчас он публично утверждает, что Украина не может этого достичь.
Публично признался, что обосрался)
абсолютно неважно кто что говорит — смотри только на факты.
а здесь только один факт — это КОММЕРЧЕСКАЯ война.
зы. а вы всего лишь жертва пропаганды — это явно видно по фразам «мы ...», «граждане ...» и тд
ps. во время wwii амеры по отношению к ссср переобувались на лету более шести раз (то есть реально обычные граждане и хейтили и одобряли по велению сми)
Ну а в целом напомню, что до Стамбула был Минск, и те условия были даже мягче, тем не менее это не помешало Украине на уровне конституции отказаться от нейтрального статуса, тем самым сделав столкновение с Россией неизбежным еще тогда. Ну а если совсем уж серьезно подходить, то Украина пошла по кривой дорожке еще во времена оранжевой революции в 2004м, именно тогда они постепенно начали угрожать безопасности России, что Россия никак не могла бы игнорировать.
Так вот по тому принципиальному условию безопасности (РФ как один из гарантов и право вето РФ на вмешательство остальных гарантов) компромисса быть не может, это фактически отсутствие гарантий безопасности перед следующей СВО. Зачем нужен такой договор кому то кроме России?
Украинцы были готовы на многое, но в обмен на гарантии безопасности. Такой договор их очевидно не предоставлял.
Хорошо что про Минские вспомнили — почерк автора тот же, попытка в договоре мелкими буковками прочухать за счет деталей. Тогда отказались выводить ихтамнетов, что назначенная за соблюдением этого пункта ОБСЕ и заявила в 2015).
Вопрос о гарантиях Россию вообще не интересовал, и все, что было связанно с гарантиями, в том числе участие России вписала Украина. Про пункт о праве вето по гарантиям вообще впервые слышу, но даже если Россия поставила его как встречное условие, уверен, что его смягчить или даже отменить было не проблемой. Для России этот пункт исходя из того, что я знаю (о Мюнхенской речи Путина, о словах Джонсона по требованиям Путина, о том, что назвали «ультиматумом Путина» в 2021м, и то что я знаю об основных пунктах стамбульских соглашений [и ориентируясь на высказывания украинских политиков об этом договорах]), так вот исходя из всего этого массива данных, для России принципиальным был только внеблоковый статус Украины, все остальное было только «декором» и «косметикой».
Что касается Минска, то выводить оттуда было некого. Да, там была небольшая часть добровольцев из России, но основные силы там были местные, поэтому о выводе кого бы то ни было с самого начала речь не шла, никаких таких условий в минских соглашениях в принципе не было, потому что и быть не могло. А вот те обязанности, которые Украина взяла на себя, она не выполнила, из всего массива вещей, которые они должны были сделать, они выполнили только одну, да и то только на начальном периоде.
Кроме того, когда вы говорите о минских договорах, то я бы вам напомнил, что до СВО украинские политики ГОРДИЛИСЬ тем, что не выполняют эти договоренности, а США всячески это одобрял.
Ну и последнее про Минск — после начала СВО, слова Меркель и Олланда по-моему в полной мере дают понять все что нужно знать об этом договоре и как его воспринимал Запад и Украина.
Не надо помнить и фантазировать. Вы их вообще где то читали сами а не в пропаганде?
Единственный относительно полный (причем не подтвержденный всеми сторонами) текст вот тут
static01.nyt.com/newsgraphics/documenttools/a456d6dd8e27e830/e279a252-full.pdf
Если! вариант NYT брать за основу (иной вообще говоря нет, россйская сторона не публиковала черновики) то:
“on the basis of a decision agreed upon by all Guarantor States»
Российская сторона настаивала на этой формулировке, украинская отказывалась. Этот пункт перечеркивал весь смысл, остальное было предметом торга. По сути это давало возможность одному из гарантов напасть на Украину и ветировать помощь остальных гарантов.
Можно какую то иную версию Стамбульских переговоров предложить, но пока таковой (в полном виде ) не опубликовано — нет смысла обсуждать «обрывки» а точнее фантазии на тему. Хоть российские СМИ, хоть какие — приведите ваш вариант, я с интересом прочту. А то и «Крым в аренду» и хоть что можно придумать.
«Что касается Минска, то выводить оттуда было некого. Да, там была небольшая часть добровольцев из России, но основные силы там были местные, поэтому о выводе кого бы то ни было с самого начала речь не шло, никаких таких условий в минских соглашениях в принципе не было, потому что и быть не могло.»
www.kremlin.ru/supplement/4804 пункт 10
В 2015 ОБСЕ прямо и четко высказалась что Россия не исполняет этот пункт
ru.wikisource.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%B8_%D0%9E%D0%91%D0%A1%D0%95_%D0%BE%D1%82_8_%D0%B8%D1%8E%D0%BB%D1%8F_2015_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0
Ну и кто из нас лжет или ошибается?
Давайте вы уже будете аргументировать со ссылками на хотя бы какие то документы, а не на свою память.
Так не подскажите на каком основании сами не зная даже точный текст договора вы уверены, что точно знаете как эти переговоры велись?
***
По Минску вы что предлагаете мне приводить цитаты Меркель и Олланда, как будто вы их не знаете?
Что же касается вывода то ошибся, пункт действительно был, хотя там никакого упоминания России, там есть упоминание иностранных наемников, Россия нигде не упоминается.
Ну и разумеется России не было никакого смысла давить на про-российские силы и выполнять это соглашение после боев в донецком аэропорту (что уже показывает, что украинцы и не собирались выполнять минские соглашения) уже не было смысла.
Это не я, а NYT так пишет. Они пометили тонким красным пункты российской стороны на которые не согласилась украинская, а толстым красным — где наоборот. Возражений и опровержений от нашей стороны не воспоследовало, какой то иной версии договора и как он шел кроме этой нет.
«А еще почему-то уверены, что проблема только в этой формулировке, когда на самом деле если эта формулировка не нравилась украинцам, они просто-напросто могли вычеркнуть Россию из числа гарантов.»
Не могли естественно. На это уже российская сторона бы не пошла.
«По Минску вы что предлагаете мне приводить цитаты Меркель и Олланда, как будто вы их не знаете? „
Я привел 2 документа, где черным по белому есть обязательство, контролирующая сторона и заявление контролирующей стороны о невыполнении с российской стороны в 2015 году. Дальше никто ничего не выполнял и они зависли — обе стороны забили болт. Цитаты это инфошум, важно что исполнение зависло уже в 2015.
“Что же касается вывода то ошибся, пункт действительно был, хотя там никакого упоминания России, там есть упоминание иностранных наемников»
Российские на территории Украины = иностранные.
«Ну и разумеется России не было никакого смысла давить на про-российские силы и выполнять это соглашение»
Ну т е Россия его не выполняла, так как смысла не было. Отлично.
Что же касается версии NYT, ну это ваше право и ваш выбор безоглядно верить всему, что говорят американцы. Да и даже в их версии нигде не указано о том, что Россия требовала быть гарантом, и что это вызвало какие-то споры, как нету доказательств, того, что Украина хотя бы пыталась убрать Россию из гарантов.
А помимо слов Арахамии, о том, что моя интерпретация верна говорит еще и то, что именно Украина, а не Россия отказалась от дальнейших переговоров.
***
По Минску вы меня ни в чем не убедили, даже указав на мою ошибку.
Хотя бы по той причине, что несмотря на то, что Россия согласилась на контроль ОБСЕ, тем не менее персонально я рассматриваю данную организацию как русофобскую, и не понимаю почему наши власти согласились дать надзор столь ненадежной и направленной против нас организации.
Второе почему я не убежден, это как я уже сказал случай с донецким аэропортом, который произошел еще в январе 2015, т.е. до фиксации ОБСЕ невыполнения договора. Какой смысл был выполнять договор, который Украина уже не выполняла, точнее действовала вопреки договору?
www.gazeta.ru/politics/2024/06/26/19311007.shtml
ссылается на
time.com/6991211/andriy-yermak-peace-in-ukraine/
«Ukraine’s Western allies refused to make any firm promise to stop Russia from invading again in the future. “They actually advised us not to go into ephemeral security guarantees,” Arakhamia later said. Without such guarantees from the West, the Ukrainians would be left to rely on the good faith of the Russians.»
Запад отказался быть гарантом безопасности на таких условиях и посоветовал не подписывать эти «эфемерные» гарантии.
И в чем NYT не правы? В этой версии украинцы были готовы отказаться от возврата территорий и вступления в НАТО в обмен на западные гарантии безопасности. Переговоры сорвались в первую очередь по причине неготовности западных союзников их обеспечить. А как сказал Бисмарк договор с Россией не стоит и бумаги.
«А помимо слов Арахамии, о том, что моя интерпретация верна говорит еще и то, что именно Украина, а не Россия отказалась от дальнейших переговоров.»
Ну да, какой смысл в отложенной капитуляции. Но здесь виноват Запад, который отказался таковые гарантии давать. Хрен редьки.
«Хотя бы по той причине, что несмотря на то, что Россия согласилась на контроль ОБСЕ»
Не согласилась а предложила такой договор, где русофобская ОБСЕ будет стороной. Или вы забыли кто именно на коленке эти Минские писал?
«Второе почему я не убежден, это как я уже сказал случай с донецким аэропортом, который произошел еще в январе 2015, т.е. до фиксации ОБСЕ невыполнения договора.»
www.kremlin.ru/supplement/4804
Подписано 12 февраля 2015.
«Какой смысл был выполнять договор, который Украина уже не выполняла, точнее действовала вопреки договору?»
Просто все стороны решили взять паузу, а не выполнять. В том числе не выводить тех, кого не было в случае с донецким аэропортом.
www.kremlin.ru/supplement/4804
1) Россия не является стороной соглашения. Это соглашения между ДНР/ЛНР и Украиной. Сразу отвечаю на вопрос: подпись России там такой же статус имеет как европейцев и ОБСЕ — ГАРАНТ ВЫПОЛНЕНИЯ со стороны ДНР/ЛНР.
2) России там касается ровно один пункт — ПОМОЧЬ С ВОССТАНОВЛЕНИЕМ всяких там отношений на границе после того как будет урегулировано всё остальное.
А вот Украины вывод иностранных наемников касается, поскольку она является стороной.
3) Все пункты должны выполняться так как они указаны, а не так как вам хочется. Иными словами сначала прекращение стрельбы, потом политические права, потом уже физическое обеспечение типа передачи границы и т.п.
Если вы думаете что в России сидят идиоты и поверят в вашу селюковскую хитрость «Давать мразям любые обещания, а вешать потом», то я вас разочарую, и не таких видали.
Посему выводы однозначные — Украина проиграла войну на минских соглашения один — кинула, потом проиграла на минских соглашения два, потом ей ясно и четко сказали — никаких минских соглашений три не будет, никаких альтернатив. Не выполнили? Считаете себя самыми хитрыми? Ну наслаждайтесь теперь последствиями. Никаких вам перемирий и прекращений огня, пока Украина не выполнит все требования.
ДНР/ЛНР в 2014 это вообще кто?https://www.osce.org/files/f/documents/a/a/123258.pdf
Тут трехсторонняя контактная группа — РФ, Украина, ОБСЕ.
ОБСЕ и ПАСЕ считают что РФ сторона.
«7. особо отмечая необходимость полного выполнения самой Российской Федерацией своих обязательств по Минским соглашениям 2014 года и „Комплекса мер по выполнению Минских соглашений“ 2015 года»
«10. Вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также наемников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп.»
Ок, пусть даже стороны это Украина и ДНР/ЛНР — они (ДНР/ЛНР) вывели иностранных военных и разоружились? ОБСЕ сочла, что нет, этот пункт (не важно даже кем) не был выполнен. Все.
«Никаких вам перемирий и прекращений огня, пока Украина не выполнит все требования.»
Гойда
И заметьте на выполнении минских соглашений всегда настаивала только Россия, другая же сторона — США и Европа лицемерно кивали в сторону Украины, пусть мол они сами решают, а Украина же в это время заявляла, что исполнение не в их интересах.
Так что вы теперь можете какие угодно документы приводить, все равно их никто серьезно воспринимать не будет, так как мы сами были свидетелями всего, что происходило вокруг минских соглашений. Что же касается ваших кивков на международные организации, то по-моему после СВО уже очевидно, что серьезно к ним относиться сложно, мир становится блоковым, и все те организации принадлежат к блоку, который организовал прокси-войну против России.
Это ложное утверждение.
ОБСЕ призывало Россию выполнять, ну ладно они русофобы.
aif.ru/politics/world/olland_prizval_k_davleniyu_na_rossiyu_radi_soblyudeniya_minskih_soglasheniy
Вот Олланд в 2015 призывал давить на Россию для соблюдения режима прекращения огня (п1 «мер» кстати).
Вот в 2016 lenta.ru/news/2016/12/16/hollande/
«Президент Франции Франсуа Олланд считает, что Украина, так же, как и Россия должна выполнить обязательства по минским соглашениям.»
www.bundesregierung.de/breg-en/service/archive/archive/respecting-the-minsk-agreements-449326
Вот Меркель (июнь 2015) прямым текстом
«Канцлер Ангела Меркель призвала Россию соблюдать свои обязательства по положениям Минских соглашений. В заявлении правительства она подчеркнула, что это единственный способ решить украинский конфликт на политическом уровне.»
«и все те организации принадлежат к блоку, который организовал прокси-войну против России.»
Начав спецоперацию? Ок.
Во-первых, там не написано про что речь. Они таким обобщенным языком разговаривали 8 лет:
— Россия не выполняет...
— Что именно не выполняет
… пук, среньк… пук-пук...
Во-вторых, как раз ПАСЕ это вообще никто. Их мнение никто не спрашивает.
ЧИТАЙ ПУНКТЫ В ТОЙ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ В КОТОРОЙ ОНИ ДОЛЖНЫ ВЫПОЛНЯТЬСЯ. Я вроде русским языком написал — не считай всех идиотами. Сначала Украина выполняет все обязательства по гарантиям Донбассу, после этого оружие убирается.
А еще бавовна, русский корабль иди на х*й. А скоро будет «ПуТиН Прости Нас Хахлов». А пока вы скачете радуясь что вы типа хитрые, страна превращается в руину. Скачите дальше, нам наплевать, если честно.
П.С. Мне сначала жалко было дурачков, а сейчас я ощущаю что все что происходило с этой территорией с понтами государства — все заслужено. Ощущение творящейся справедливости.
Подписи есть, а кто это не указано (в отличии от первых 3х подписей — посол, второй президент, посол). И почему они подписывают после российского представителя тоже.
«ЧИТАЙ ПУНКТЫ В ТОЙ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ В КОТОРОЙ ОНИ ДОЛЖНЫ ВЫПОЛНЯТЬСЯ. Я вроде русским языком написал — не считай всех идиотами. Сначала Украина выполняет все обязательства по гарантиям Донбассу, после этого оружие убирается.»
Да ну? Т е п9 после выполнения п11, а п11 стоит после п10
А ещё Украина подписала не «договор», а «текст». А еще она выполняет то, что соответствует не «тексту», а «духу». И бла-бла-бла украиньци самые хиииитрые. Правда страна теперь в руинах, но вы не обращайте внимания, продолжайте скакать, российская экономика разорвана в клочья, ракет на 2-3 дня осталось, перемога близка, надо только потерпеть.
Не, я бы с интересом почитал и другие версии. Но не «обрывки» фантазий российских (да и украинских) пропагандонов, а весь ход переговоров, текст с условиями, на каком этапе переговоры остановились и в чем именно были неустранимые противоречия. Хоть версию российской стороны, хоть какой. Но нет чето других
многое нам нахрена… напр сирия, мали и тд...
лягушка и вол басня Крылова...
Свой -то ум есть?
а что никто не ожидал? боюсь что будут еще сюрпризы…
с ракетами у них слабо было, не могли электростанции бомбить… но ведь это может поменяться… тогда как быть?
мможет взять и поменяться, особенно для ментально слепоглухих: вот брежнев — а вот раз и распад союза и объединение германии. Если кто-то не в состоянии порой выпуск автомобилей освоить — не значит, что другие еще тупее... например.
«Мавр сделал свое дело, мавр может уходить»
там свобода слова
куча говно сми пишет самое разнообразное
на основании этого кричать о победе Путина глупо
vavan, )))) пол европы имеют законы в которые приведут в тюряжку за ряд высказываний — например имеете что сказать отличие от официальной версии об украинских националистах в Польше — пожалуйте на шконку, отрицаете «преступления СССР» в латвии — туда же, не считаете геноцид армят фактом — пожалуйте порубить европейский сад во Франции. Вы когда пишете — вы то смотрите на это объективно, а то ведь вы хуже чем оппонент.
А уж отрицать непрямую цензуру в Европе, особенно на фоне RT Это какой-то менингит в крайней стадии
По котировкам Рейнметалла очевидно, что прозревают. А 8 лет спали.
Все эти варианты кои печатают и говорят западные всезнайки просто лишь бы пернуть в эфир и не более
Приписывать свои фантазии другому человеку свойственно жёлтой прессе…
Предупредить вас, ХХХХХ, означает укрепить вас в ваших собственных мрачных предчувствиях. Сделать большего я не могу».
Томас Манн, 1941 год.
Кто я — я знаю. Как и вижу кто ты, попрыгунчик.
США сбывают свой газ
Китай и Индия получают ресурсы за копейки, Китай теперь всю свою продукцию везёт в Россию от авто до оборудования
ну не смешите же, РФ крупица товарооборота КНР
Украина в любом случае УЖЕ проиграла.
Россия — в зависимости от исхода. Если, САМОЕ ГЛАВНОЕ, с условием, что Украина не будет членом НАТО, то Россия уже победила, вне зависимости от того, сколько земель отойдут России, т.к. земли — не главное. Главное — не вступление Украины в НАТО.
Возможно, что будут выторгованы какие-то доп. условия, напр в виде снятия части санкций.
Напр — мы претендуем на всю землю ЛДНР + Херсон.
Но в ходе переговоров мы идем на уступки и не претендуем на Херсон и оставшуюся часть ЛДНР. Проводим границе по факту прохождения водораздела на момент прекращения огня.
Взамен, с нас снимают большую часть санкций.
как вариант.
Думаю, что обязательно какие-то торги будут в этом плане
И можно будет забыть про СССР 2.0/Империю 2.0, что не может не радовать.
ладно бы сказали про войны своры дронов...
GD робота отправила в Харьков и где он?)
как армата пропал без вести