Блог им. Stanis

БРИКС - единая валюта пока не объединяет?

    • 13 октября 2024, 11:02
    • |
    • Stanis
  • Еще

По мнению начальника аналитического управления банка БКФ Максима Осадчего, создание единой валюты стран БРИКС в ближайшее время вряд ли возможно.

Для этого между государствами союза должны идти большие товарные и финансовые потоки, а также установиться союзнические политические
взаимоотношения. 

Однако 10 июня 2024 года министерство финансов Российской Федерации объявило о запуске платформы BRICS Bridge, предназначенной для проведения трансграничных платежей между странами БРИКС.
Инициатива направлена на повышение скорости и доступности финансовых операций, а также на обеспечение устойчивых расчётов вне санкционного поля. 

13 июня 2024 года деловой совет БРИКС предложил создать децентрализованную систему международных платежей, ни один из участников которой не сможет ограничивать действия остальных.
Основная идея платформы — использование цифровых финансовых активов, которые выпускаются центральными банками стран-участниц БРИКС. Эти активы будут привязаны к национальным валютам и золоту, на основе технологии блокчейн.
Предлагаемое название расчётной единицы — UNIT.
Она на 40% состоит из стоимости золота, а на 60% — из корзины валют пятёрки стран — основателей. 

Состоявшаяся в пятницу 11.10.24  в Москве встреча министров финансов стран БРИКС, главной темой которой Кремль объявил создание альтернативной доллару мировой платежной системы, прошла без участия высокопоставленных чиновников стран блока.

От поездки в Россию к министру финансов Антону Силуанову воздержались министры и главы Центральных банков Китая, Индии и Южной Африки.

Они послали своих заместителей и младших чиновников на совещание, где Россия презентовала проект BRICS Bridge — международную систему платежей, которая бы не зависела от западных институтов.

Многие партнеры подошли к «нашим инициативам очень аккуратно», посетовал Силуанов.
По его словам, это связано с тем, что другие страны не находятся под западными санкциями и поэтому не сталкиваются с «внешними ограничениями для расчетов». А создание единой валюты БРИКС и не рассматривалось, добавил он.»

Вывод простой — запуск торгов на UNIT на Мосбирже откладывается на неопределенное время.

★2
53 комментария
Вот уважаемый S.F., например, если я правильно понял его мысль, вообще считает это дымовой завесой, чтобы скрыть тот факт что Россия не испытывает проблем с трансграничными расчетами после каких-то манипуляций (которые, впрочем, никто не видел)
avatar
Дюша Метелкин,

что за «дымовой завесой» в реальности, нам неведомо.
вероятно, такая версия имеет право быть.
но остальные страны БРИКС торгуют без санкций и речь шла о создании альтернативной валюты доллару в глобальном масштабе.
avatar
Stanis, да на альтернативную валюту никто не замахивается, это уж слишком маниловщина.
А вот расчетный механизм России бы очень пригодился. Беда в том что его не сделать непрозрачным для США, а значит, все угрозы по вторичным санкциям — в силе, значит, это мертворождённый проект для распила бабла.
avatar
создание единой валюты стран БРИКС в ближайшее время вряд ли возможно.
возможно, единая валюта — это уже вчерашний день. Криптоанархисты показали, что для банков и валют есть альтернатива. Блокчейн в сочетании с контролем обеспечения со стороны Центрального Контрагента сос стороны БРИКС позволит использовать для расчетов любые токены или стейблкойны. Главное — иметь контроль за обеспечением. Например, токены Лукойла или Газпрома вполне могут заменить доллар. Ведь торгуется уже всякий шлак вроде мемкойнов.
Активный Инвестор,  

«Например, токены Лукойла или Газпрома вполне могут заменить доллар. Ведь торгуется уже всякий шлак вроде мемкойнов.»

в качестве шлака эти токены тоже могут торговаться.
но не более.
Газпром как эмитент не очень-то радует  и отечественных инвесторов.



avatar
Stanis, 
Газпром как эмитент не очень-то радует  и отечественных инвесторов.
 так я не про акции, акции для того и созданы чтобы дурить спекулянтов и абсорбировать навес денег. Можно токенизировать продукцию на складе… или уже заключенные контракты.
Активный Инвестор, 

 «Можно токенизировать продукцию на складе… или уже заключенные контракты.»

локально да, глобально нет.
мировая валюта это нечто совсем иное, а не запасы на складе.
UNIT вполне здравая идея.
но что-то не складывается даже на уровне 5 стран.
avatar
Stanis, 
мировая валюта это нечто совсем иное, а не запасы на складе.
UNIT вполне здравая идея.
так не нужна будет мировая валюта… Потому и нельзя слушать фининдустрию и минфин, что это для них очень опасно. Это должно быть политическое решение. Будет много валют, информатизация это позволяет.
Три мудреца в одном тазу 
Пустились по морю в грозу.
Будь попрочнее старый таз,
Длиннее был бы мой рассказ.
avatar
Если они создадут замену СВИФТа, то это уже многое решит. Платежи пойдут без контроля США и в любых валютах, хоть в крипте.
Активный Инвестор, 

Если...
с трудом представляю, как бразильский или южноафриканский менталитет
войдет в консенсус  с китайским, а в будущем с турецким и еще десятками иных менталитетов.
кто-то или что-то должно убедить всех в абсолютных гарантиях надежности новой платежной системы.
avatar
Stanis, 
войдет в консенсус  с китайским, а в будущем с турецким и еще десятками иных менталитетов.
 так это и не требуется. Они в БРИКСе уже выделили ядро стран, которые согласны взять риски создания такой системы, а остальные могут добровольно присоединиться. Но большая надежда на то, что США выпустят из под себя МВФ и сделают СПЗ средством платежа.
Но вот что пишет БЛУМБЕРГ)))
www.bloomberg.com/news/articles/2024-10-11/russia-pitches-brics-payment-system-aiming-to-break-us-dominance

Bloomberg: Россия представила платёжную систему БРИКС, уничтожающую доминирование США

▪Россия предлагает альтернативную платёжную систему, использующую национальные валюты, с формированием сети коммерческих банков и установлением прямых связей между центробанками стран-​участниц

▪Мультивалютная система способна оградить участников от любого внешнего давления, включая экстерриториальные санкции, поскольку интересы США не всегда совпадают с интересами других участников глобальной финансовой системы

▪«Среди предложений России — использование технологии распределенного реестра (DLT) или новой многонациональной платформы, позволяющей проводить расчёты с использованием токенов»

▪Технология DLT может сократить время обработки и затраты на переводы, поскольку отпадут корреспондентские организации и проверки соответствия, что позволит странам БРИКС экономить до 15 млрд долларов в год при условии, что половина всех трансграничных переводов будет осуществляться с использованием таких транзакций


avatar
Байкал, 

так почему же Китай, Индия и ЮАР не спешат присоединиться к этой системе?
avatar
Stanis, не все же так просто
avatar
Байкал, они просто блумберг не читают )
Вообще все издания стараются привлечь аудиторию яркими заголовками.
avatar
Stanis, потому что ее пока нет. 
Самое главное тут другое
Что страны участники откровенны слабы финансами а в некоторых инфляция умопомрачительная
и в таких условиях создание единой валюты невозможно
А если и будет возможно то участники немедля начнут импортировать свою инфляцию в эту СтраннуюВалютнуюОперацию и именно вы окажитесь теми кто начнет за это платить
А платить то и нечем
avatar
Al Bax, 
А платить то и нечем
так сейчас РФ платит сеньораж в пользу США около 50 млрд долларов в год, Китай еще больше. То есть платят все, но есть шанс сделать это более справедливым и не в пользу недобросовестного монополиста -США
Al Bax, 
Что страны участники откровенны слабы финансами а в некоторых инфляция умопомрачительная
 Китай уже может подойти, не слаб и инфляция приемлема
и в таких условиях создание единой валюты невозможно
 юань может стать такой валютой, достаточно баксу начать сильно колебаться, как в 2001 году после атаки на ВТЦ
юань может стать такой валютой

Для начала неплохо бы юаню стать СКВ, но чёто в Китае совсем не стремятса к конвертируемости, ибо не без основания опасаются лавинообразного оттока капитала, а оно им надо ?

П.С. Даже в торговле с нами вдруг стали делить юани на «чистые» и «нечистые» — это как вабще ?
avatar
Denzel, 
Для начала неплохо бы юаню стать СКВ
 если МВФ включил его давно в свою корзину, а многие СКВ туда не входят, это вас не наводит на размышление? Возможно быть СКВ и не требуется чтобы стать расчетной валютой и возможно это правильный шаг.
Активный Инвестор, эмм ..  но вы же в контексте замены доллара на юань? Для этого как минимум нужна свобода конвертации и движения капитала.
Для расчетной валюты канеш не требуетса быть СКВ, только в этом случае вы намертво привязываете себя к рынку происхождения этой расчетной валюты и ваш контрагент будет диктовать вам любую цену на свой товар, дется-то вам с Вашей «расчетной» валютой всё равно будет некуда.
Уж лучше тада напрямую за золото покупать, чем кстати СССР в своё время не без успеха занимался. 
avatar
Denzel, так если выпустить токены на золото, то вообще всё упрощается. И тогда на юань легко можно выпустить токен, юань уже менее волатильный чем доллар, так что годится для расчетов, хоть и не СКВ. И никто вам цен диктовать не будет, китайцы не знают кому продать свой ширпотреб
Активный Инвестор, эмм… токены на золото, токены на юань, токены на варенье — да зачем все усложнять-то, помешались все на цифровизации уже, мама дорогая. Проще надо быть и люди потянутса.

При чем здесь ширпотреб? Какой-никакой мы и сами делаем и куча стран предлагает от Турции до Лаоса. А вот сложные технологии со сопровождением у Лаоса не купишь, и если у вас на руках расчетный юань с трансграничным ограничением, вы вынуждены идти к уникальному производителю все в том же Китае, а там уж цена устанавливаетса в зависимости от буйной фантазии уникального.
avatar
Denzel, вам никто не запрещает проводить расчёты и в долларах, у нас до сих пор они идут. Цифровизация позволяет прводить расчёты в чем угодно… как на крипторынке. Только залог должен быть гарантирован, например тем же банком БРИКС.
 Эти активы будут привязаны к национальным валютам и золоту
avatar
Интересно, а что такое вообще «расчетная единица»? Это ведь не деньги. А что тогда? Средство для цифрового бартера или что-то иное?
avatar
Смешно конечно верить в единую валюту, когда ни одна из стран, даже Китай, пока не решили  детских проблем своих валют. Свободной конвертируемости, стабильности и т.д.  и предпочитают торговать за доллар и евро.
avatar
Иван-дурак, хуже другое, что США на эту тему молчат, а когда США молчат значит всё по плану и строго по графику. Технически им будет супер, если Китай посадит всю эту гоп-компанию на свой кукан. Взять то же евро… все профиты в Германии, где ЕЦБ находится:
Штаб-квартира ЕЦБ расположена в немецком городе Франкфурте-на-Майне. 
Семья Ротшильдов — богатая еврейская знатная банкирская семья ашкенази родом из Франкфурта. 



СССР: ну не шмогла я, не шмогла, но Дрезден, Дрезден то наш! Заряжайте хлопца, пломбируйте вагон!

В итоге Гермашка печатает еврики и в ус не дует, дороже доллара, хоть всю Африку на пособия по безрабу сажай. И Китай так может жить, главное продавить проект. Разумеется от рубля там будут только последние 3 буквы.
avatar
Главное успеть с новой системой к моменту когда пузырь долга США лопнет.
avatar
Bob Natural, с чего он лопнуть то должен?
avatar
Жёсткий Ястреб, дк пузырь же.
avatar
Bob Natural, в чём пузырь то, если ты должен своему ЦБ из расчёта 5рублей с каждой напечатанной 1000р?! Причём ты даже эти пять рублей тратишь, а не откладываешь, ведь отдать их можно будет со следующей 1000р. Но напечатав следующую, ты и там 5р зажухаешь, потому что в прошлый раз получилось, значит и в этот раз ничего менять не нужно.
В итоге объём эмиссии всегда опережает объём долга в 200раз, а когда тебе станет тяжело, то ФРС снизит ставку в ноль, а может сделает вообще минус0,25%. И тогда не ты должен себе, а себё должно тебе)))))
avatar
Жёсткий Ястреб, поправка 50р на 1000р, эмиссия > долга в 20раз.
avatar
Вся проблема кроется в том, что никому в БРИКС, кроме России, не интересна тема расчетов в каких-то там выдуманных платежных единицах. Финансовые системы Китая, Индии и Бразилии прекрасно интегрированы в существующую международную платежную систему и отлично рассчитываются в долларах США. Поэтому по своей сути нужно это только России, и только в целях обхода санкций, но совсем не удобно и не нужно крупным участникам БРИКС.
avatar
И более того, неудобства с платежами на руку Китаю и Индии, поскольку позволяют диктовать условия по скупке российских сырьевых товаров.
avatar
ИМХО — бред, даже самые малые страны имеют свою валюту, почему бы крупной организации, имеющей между собой торговлю поболее любой средней страны не обзавестись своей. 
Да, вряд ли эта валюта до глобального кризиса сможет заменить доллар, но на уровень евро вполне будет способна претендовать. 
avatar
Evvibris, вся проблема упретса в эмитента, проще говоря в какой стране будет стоят печатный станок или какое правительство будет стоять за этим эмитентом. В случае брикс таким эмитентом-гарантом может стать только Китай, только никакого желания чёто не видно.
avatar
Denzel, ниже я оставил коммент как раз на эту тему, на мой взгляд валюта должна быть максимально независима от любой из стран, в нынешних условиях это отличное решение не только для небольших стран БРИКС, но и для Китая и Индии. 

Обеспечить независимость можно созданием некоего банка, в котором все страны (по крайней мере все крупные страны) будут представлены в равной степени, и у каждого будет право вето (возможно не абсолютное, а только при наличии двух или трех голосов за вето, в зависимости от количества представленных стран).

Можно вообще создать валюту без эмиссии, т.е. будет проведена одна эмиссия и навсегда, дальше цена выпущенных денег будет регулироваться только рынком. Эмиссия нужна по сути отдельным странам, чтобы деньги обеспечивали развитие стран, а вот некая международная валюта в такой функции не нуждается.  
avatar
Evvibris, я извиняюсь, а брикс это вобче что ?
Евросоюз начинался как союз угля и стали и начинался он с постепенной гармонизацией и слияния экономических и политических систем и длился он 40 лет и 3 года. И в самом конце появилось, сначала экю, а потом евро.
Вопрос зачем это нада Китаю? Зачем это нада Индии? Передача суверенных прав какому-то клубу? С малыми-то понятно, они надеютса, что их ктонить покормит ...


avatar
Denzel, ЕС сливался очень медленно и очень плохо, а вот штаты составившие США хоть и прошли гражданскую войну но слились воедино относительно быстро, думаю если покопаться в истории найдутся и другие примеры. 

БРИКС это клуб по интересам. Но кто сказал, что клуб по интересам не может стать сильной и влиятельной организацией, вспомните масонов эпохи их расцвета или некоторые церковные ордена, вспомните ганзейский союз, вспомните наконец священную римскую империю, они часто не имели общего центра принятия решений (ну кроме священной римской империи), они часто представляли весьма различные земли (или сообщества людей), но тем не менее были способны проводить и общую политику, а иногда и общую экономику. 

Зачем это Китаю и Индии? 
— Для того, чтобы иметь страховку от деспотии доллара и США. 
— Для того, чтобы торговать с теми, кто уже вошел или войдет в черный список Запада (а таких стран с утратой США гегемонии будет становиться все больше). 
— Для того, чтобы дать валюту, которой можно доверять, так как Китаю, да и Индии пусть и по разным причинам, но в вопросах экономики доверять многие не готовы. 
— Для диверсификации. 
— Для того, чтобы некая внешняя валюта не диктовала им свои условия. Ведь хотя США имеют множество преференций от доллара, они одновременно с этим и вынуждены выполнять некоторые неудобные функции, и отчасти рост их долга был не только путем к быстрому обогащению, но и отчасти торговлей своим суверенитетом.

Это не должна быть валюта, чтобы кого-то кормить, это должна быть валюта, которой может доверять любая страна, в которой любая страна может торговать, без каких-либо опасений санкций, хоть от США, хоть от Китая. Валюта чисто для торговли, а не для развития. Я до сих пор не понимаю, почему эти функции не разделили, наверное как раз потому, что до сих пор влиятельными валютами становились только национальные валюты. 
avatar
Для того, чтобы иметь страховку от деспотии доллара и США

Лучшая страховка — это собственная нацвалюта. 
в черный список Запада

Иран уж сколько лет в ЧС и спокойно торгует с Китаем и вроде как ни в какой корпоративной валюте не нуждаетса.
Для того, чтобы дать валюту, которой можно доверять, так как Китаю, да и Индии пусть и по разным причинам, но в вопросах экономики доверять многие не готовы. 

Какая «странная» валюта, её ишо не создали, а уже никто никому не доверяет — с таким фаршем пельмени не сделаешь.
Для диверсификации

Для диверсификации есть корзина валют МВФ, а для совсем «продвинутых» — золото в слитках.
но и отчасти торговлей своим суверенитетом

Чёт не понял — кому и какую часть суверенитета штаты отдали ?
То что они с помощью своего станка сбрасывают существенную часть своей инфляции на весь остальной мир, это да. Но тут уж, такой вот финансовый гегемон получился, можно канеш его заменить Китаем, но думаю будут те же яйца, только в профиль.
И ах да, Китай совершенно не стремитса в гегемоны ..
avatar
Denzel, да Китай никогда не стремился в гегемоны, и даже предпочитал не воевать за пределами великой китайской стены, однако при этом Китай всегда уделял много внимания торговым путям, например очищал исторический давний шелковый путь от бандитов (даже на чужих территориях). 
Так что гегемония Китаю даже современному скорее всего действительно не нужна, а вот торговле они скорее всего будут уделять всегда повышенное внимание. 

Корзина валют МВФ не подходит, т.к. «контрольный пакет» МВФ принадлежит США, в сущности для того США МВФ и создавали. 

Собственная нацвалюта создана для развития, и по этой же причине другими нации таким валютам всегда будут меньше доверять, не зря же вы начали свои возражения с вопроса кто именно эмитировать будет. Нужна валюта, для которой этот вопрос не будет болезненным и именно такая валюта будет страховкой для любой страны.  
avatar
Evvibris, да ну, глупости всё это, валюта бриксов-шмиксов.
Нам щас кроме Китая в плане импорта никто особо и не нужен. А значит, достаточно будет в самом Китае сводить наших же экспортеров-импортеров через какой-нить небольшой банк-посредник и тогда юани даже не будут покидать территорию Китая. Это намного проще, чем бегать уговаривать всех этих членов бриксов, создавать какие-то громоздкие и малоэффективные схемы.
Суета всё это, интересная лишь потенциальным операторам.
avatar
Denzel, Китай в целях подстегивания своей экономики будет иногда обесценивать юань, а может наоборот решат, что надо делать юань крепкой валютой и начнут его усиливать. И совсем не факт, что цикл усиления/ослабления юаня будет сочетаться с интересами других стран. Нужна валюта независимая от любой конкретной нации и нужна всем включай сам Китай, чтобы была валюта по отношению к которой можно обесценивать юань, если это понадобится.
avatar
Evvibris, Наверное Индия не очень рада чтобы рез валютой будет юань, создавать зависимость от своего конкурента недальновидно, тк новый гегемон Китай преврратит Индию в Мексику. Интересная мысль о разделении валюты расчетов и валюты развития. Думаю в какой то степени технология блокчейн будет как раз уместна.
avatar
Китай успешно выкрутит России руки своими неконвертируемыми юаньками. 
avatar
BobbyKotick, да нам бы на китайские товары он конвертировался, а больше и не надо. Но учитывая наших правителей, я сомневаюсь, что они откажутся от возможности лишний раз навариться на ровном месте и ослабить местную валюту в пользу импортёра российского экспорта. 
avatar
Значение имеет не мнение   "начальника аналитического управления банка БКФ" и  любого другого, а непреложный факт, что заменить фиатный доллар в роли мировых денег могут только настоящие мировые деньги, а не какой-то другой фиат.
Государство и деньги. Мюррей Ротбард
econlibrary.ru/books/22/431/rothbard_gosudarstvo-i-dengi_sotsium-ru.pdf
Показания против Федерального резерва. Мюррей Ротбард
bookscafe.net/book/rotbard_myurrey-pokazaniya_protiv_federalnogo_rezerva-192711.html?ysclid=l3o24xbk9o
Великая депрессия в Америке. Мюррей Ротбард
econlibrary.ru/books/276/435/rotbard_velikaya-depressiya-v-amerike_sotsium-ru.pdf
Ценность фиатной валюты устанавливают политиканы.
Ценность настоящих денег устанавливает рынок.
avatar
Страны БРИКС прямо сейчас может и не заинтересованы в новой валюте, но в мало-мальски долгосрочной перспективе она нужна и Китаю и Индии. Потенциально Китай может обойтись и без нее, и более того могут надеяться, на то, что юань заменит доллар. НО ИМХО после диктата доллара страны захотят отдохнуть от любой зависимой от некоей страны валюты, и Китай будет не менее заинтересован в реально независимой валюте, чем остальные члены БРИКС. 

ИМХО нашим властям следует сосредоточиться на том, чтобы новая валюта была максимальна независима от любой из стран, и эту же точку зрения стоит донести до всех, и показать, что даже Китаю это пока выгоднее, чем претендовать для юаня на звание новой мировой валюты.
avatar
Юниты, золото, дедолларизация, «Глобальный ЮГ», всё это какие то фантазии, или страшилки для США, на зло США и Гааги. Поэтому дальше разговоров ничего не делается. Путин первым бросится в объятия США как только его простят, и все забудут о юнитах и каком то там «Глобальном Юге».
Глобальный Юг останется один со своим юнитом))
avatar

теги блога Stanis

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн