Блог им. ChicagosBull

Газпром тонет.

Газпром тонет.

 

«Судя по тому, что акции Газпрома рухнули на 6% после сегодняшнего объявления о невыплате дивидендов, на рынке было много «наивных юношей», полагавших, что они что-то получат от „национального достояния“.

Вот здесь (https://t.me/russianmacro/19167), мы максимально наглядно объясняли, что ненужных иллюзий питать не надо, и дивидендов там не будет много-много лет. После потери основной части европейского рынка, операционного денежного потока стало не хватать, чтобы финансировать инвестиции, а долг/ебитда уже достиг 3, и в этом году может уйти под 4. Это критичные показатели долговой нагрузки, особенно в текущих условиях, когда Газпром, как и российский бизнес в целом, лишены дешёвого финансирования на мировом рынке капитала. Какие в таких условиях могут быть дивиденды?
 Если вдруг случится чудо, и Китай акцептует стройку второй трубы, то в этом случае финансовая ситуация в компании на ближайшие годы станет ещё более критичной.MMI.»

  Согласны что это так?  Думаю, что Газпром не погибнет, выплывет годика через 2-3. Я так в районе 120 собираюсь начать подбирать акции.

★1
145 комментариев
Кто то собирается покупать Газпром и когда?
avatar
Олег Ков, на 100 и на 80)
avatar
SOL, В пессимистическом сценарии эти цифры, согласен.
avatar
Олег Ков, Ниже 110, через год.
avatar
Alex Under, Вполне реально.
avatar
Alex Under, ну вот смотри. Если начать покупать даже от 160, а через год будет 110, то моя стратегия уже будет в плюсе к тому времени. Ибо — целый год она будет совершать сделки. И плюс ставка 16% ежедневно увеличивающая денежную массу на счету. Падать это вообще абсурд. Ну пусть, если хочется.
Падать можно в Новатэке, что он и делает, там это целесообразно. Когда-то они с Газпромом стоили одинаково примерно.
avatar
Олег Ков, просто держу. Я не слежу за торгами каждый день и не просматриваю все новости. Если (когда) выйдет позитив, акции улетят молниеносно вверх. Какой позитив? Любой? Падать акциям особо не куда (ну разве, что допку объявят), а вот отправить их вверх может любой положительный факт, например окончание СВО, контракт на Силу Сибири -2, рост внутренних тарифов, отмена повышенных налогов и т.п.

avatar
Markitant, Всё так согласен, ждём положительное, пока только отрицательное…увы.
avatar
Олег Ков, 80 и 160 — это все дно по сравнению с М2. Не играют никакого значения.
avatar
IliaM, да, согласен, обмельчал Газпром, сдулся.
avatar
Олег Ков, вот странно. Вроде профессионально торгуете и давно, а почему вы не включаете в расчёты, пусть и имперически, политические манипуляции?
Ведь это ущелье, кмк, искусственное, до невозможности. Да, сейчас падение добычи и переработки. Но это сейчас. А через 5 лет? А через 10? Когда благодаря таким пике, компания очистит я от буржуинов и дивы будут оставаться в стране, а не улетать в Гонконг.
avatar
Barmaley_82, Я не считаю себя профессионалом, хоть и с профильным экономическим образованием(московский ВУЗ).
  А по вопросу,- дело в том, что неэкономические причины малопредсказуемы. Поэтому горизонт прогнозирования максимум до года, на деле же нам достаточно и до полугода или даже 3 месяцев. При этом вероятность достоверности прогноза почти не растёт с уменьшением горизонта, боле-менее мы можем сказать что будет на неделе или завтра.)
Такова действительность.
avatar
Олег Ков, канешь, всяко лучше чем Лукойл 
avatar
Maxkurs, Лук интересней по моему, ну да ладно, у каждого своё мнение.
avatar
Олег Ков, почему нет. Я тоже прикупил чуток. Дойдет до 100 возьму уже нормально
дадашов фархад, Согласен, тут каждый сам решает.
avatar
Как думаете, Газпромбанку что то грозит? Я имею ввиду вкладчиков. Или они независимые?
avatar
Alexide, думаю ничего пока не грозит.
avatar
Alexide, там фин поддержка это сургут.
avatar
Al Bax, Да и не только, господдержка тоже ему обеспечена.
avatar

Alexide, Да и самому Газпрому ничего не грозит. Просто он перестал быть дивидендной компанией. Главного акционера нынче капитализация компании уже не волнует. 
Хотя в 2008 году:

«Мне бы очень хотелось, чтобы «Газпром» стал самой дорогой компанией в мире», – заявил на прошлогоднем собрании акционеров президент России Дмитрий Медведев, тогда возглавлявший совет директоров компании.

Его пожелание сбудется через 7–10 лет, пообещал вчера Миллер. «Биржевая капитализация достигнет уровня $1 трлн, и мы станем самой крупной в мире компанией – и не только в энергетическом секторе», – заявил он на Европейском деловом конгрессе

 

avatar
МиШм, Сейчас в мире полно компаний с капитализацией более 1 трил.дол., и даже есть по 2-3 трил.$
avatar
Олег Ков, Да, конечно. Это просто об особенностях мыслительного процесса тех чьи цитаты я привел :)
avatar
МиШм, Кстати, если бы к примеру Ельцин правил страной до сих пор, то Газпром бы вполне, мог до 1 трил. допрыгнуть, т.к. не было бы ни одной санкции, и экономика у нас могла быть раза в 2 больше, бизнес бы наш свободно распространялся по всему миру, но не факт правда)
avatar
Олег Ков, ельцин умер. да и хер с ним.
а санкции лишь ширма глобальных процессов.
хотя вам то откуда знать, если вы не хотите видеть очевидное.
avatar
ijvan, Я вижу цифры, например за 10 последних лет наш ВВП уменьшился на 15%. -это очевидная вещь, я вижу что Газпром падает, это тоже очевидная вещь. А что я не вижу по вашему?
avatar
Олег Ков, России никогда не дадут развиваться свободно. это исторический факт.
а ваше предположение о росте в 2 раза необосновано.
avatar
ijvan, Не России не дают, а мы сами не даём себе развиваться, вместо того чтобы сотрудничать со всем миром как Китай, мы делаем наоборот всё, чтобы на нас накладывали санкции, которые говорят нам на пользу.)
avatar
Олег Ков, ты наверное забыл о плане запада расчленить Россию.
или упорно игнорируешь факты.
необоснованно у тебя мечтается.
avatar
ijvan, Глупость, вся проблема в нас самих, уверен. Веди себя мы по другому, всё у нас было бы отлично.
avatar
Олег Ков, ты за Президента и руководителей решил решать?))
ну, смешно же))
avatar
ijvan, Я ничего не решаю, все решение принимала наша власть, и вот имеем что имеем. 
avatar
ijvan, кто тебе не даёт развиваться свободно? Ага, в 2000-2009 ох как не давали развиваться, ироды проклятущие.
avatar
Netro, ты кто?)

avatar
ijvan, друг твоей жены
avatar
Олег Ков, если бы Ельцин правил страной, то Газпром расчленили бы на 20 компаний (давняя мечта Запада), а потом бы их продали на залоговых аукционах нужным людям. Мы бы с вами получили большой крепкий сами знаете что.
avatar
Markitant, Газпром расчленили бы на 20 компаний (давняя мечта Запада), а потом бы их продали на залоговых аукционах нужным людям

Нефтянку же расчленили и продали на залоговых аукционах нужным людям. Разве плохо получилось? Может вам Лукойл или Башнефть не нравятся?
avatar
Iv250, Тоже хорошо, согласен полностью.
avatar
Markitant, Так РАО ЕС, же расчленили, и ничего живут все прекрасно и радуются. И потом, если Газпром в 90-е не расчленили, то сейчас и подавно бы этого не произошло, просто не было бы санкций и Газпром продолжал бы гнать газ в Европу по самой дорогой цене, достигнув 1 трил. капитализации.
avatar
Олег Ков, Да смешно, даже очень. Незамутненность сознания очень сильная. 
avatar
kuzbass_oleg, Сам поражаюсь ясности своего ума ))
avatar
Олег Ков, Да уж, гигант мысли, отец русской демократии.
avatar
kuzbass_oleg, Некому больше, приходится)
avatar
Олег Ков, распространялся бы в пределах разрешенного западом.
Не нужно себя обманывать добротой заморских дядей.

МиШм, До слез )) Но по поводу того что Газпром вполне бы мог стоить 1трл это правда, был бы великолепным источником дивидендов. На у что, социальной нагрузки бы не нес, налоги минимальные потому что государство можно вертеть на известном месте. 

Только скорее всего он назывался был что-то вроде аля «ХодорГаз»

 

avatar
Alexide, у Газпрома нет контрольной доли акций Газпромбанка. То есть ГПБ это даже не дочерняя компания Газпрома.
avatar
Китай не станет себя обременять второй трубой. И тем самым полностью зависеть от России. Поэтому он разбавит корзину другими странами. Более нищими и сговорчивыми.
Так что не мечтайте. 
avatar
NOT A HAMSTER, А если труба за счет России, а низкие цены зафиксированы надолго вперед?
avatar
Andrew_Kl, мы одни не потянем.
avatar
Олег Ков, Думаю «потянем» — «не потянем » здесь не очень хороший подход. Конечно построить можно. Но вот с точки зрения доходности это будет безумие. И уж потери Газпрома от ухода с рынка ЕС никак не компенсирует.
avatar
Andrew_Kl, Это по любому так. Газпром сейчас поддерживают дочки на плаву, поэтому совсем Газпром всё же не обесценится.
avatar
Олег Ков, Высока вероятность, что повысят тариф для внутренних потребителей. Но в любом случае, ждать дивов в ближайшие годы не стоит. Деньги нужны как бюджету (а он их может получать через налоги), так и самому ГП на газификацию внутри страны.
avatar
Andrew_Kl, Да, так и будет.
avatar
NOT A HAMSTER, тоже так думаю.
avatar
NOT A HAMSTER, 
Китай не станет себя обременять второй трубой. И тем самым полностью зависеть от России.
Вторая труба не заккроет полностью все потребности Китая.
Особенно в преддверии конфликта с США, которые могут полностью блокировать доставку СПГ по морю.
Вы не слишком-то прониклись проблемами Китая. 
avatar
Mityan, Соглашусь, что нашей второй трубой Китай может просто пренебречь, чтобы не сорится с США.
avatar
Олег Ков, эта мантра, что Китай откажется от сотрудничества с Россией ради того, чтобы угодить США — тянется уже 10 лет и протухла.
avatar
Mityan, Согласен! Китай никогда не откажется от сотрудничества ни с одной страной мира и в том числе с Россией, вот и нам надо как Китай действовать, сотрудничать со всеми странами мира.
avatar
Mityan, Китай хоть когда нибудь воевал в своей истории с мировыми лидерами, Китай хоть когда-нибудь выигрывал серьёзные войны
1. Война с Японией шла в одни ворота
2.Даманский — СССР просто не хотел разжигать конфликт с соцстраной
3. Война с Вьетнамом — это вообще провал
Китай любит надувать щёки, но это не военная супердержава

ps в 19 веке тоже крайне неудачные опиумные войны с экспедиционными корпусами британии и франции
avatar
Alex3585, история Китая насчитывает 4000+ лет.
Много раз за это время он был мировым лидером.
avatar
Mityan, Цитата: Вторая труба не закроет полностью все потребности Китая.

А как вам такое:
Два влиятельных агентства — Reuters и Financial Times, заявили, что Китай вместо «Силы Сибири-2» сделал ставку на газ из Туркмении и торопится с запуском «Линии D» — газопровода, который станет четвертой веткой из Центральной Азии в Китай.
avatar
NOT A HAMSTER, это газетная утка
avatar
Mityan, У Туркменов избыток газа, они не знают куда его девать, так что вполне может быть.
avatar
NOT A HAMSTER, Мы правда тоже стали сговорчивы, и можем пойти на любые, даже самые унизительные условия Китая. Ну посмотрим, пока я тоже не верю, что Китай чем то поможет, он сам себе на уме.
avatar
Олег Ков, до сих пор Китай не выдвигал никаких унизительных условий, в отличие от западных «партнеров».
avatar
Mityan, Ждём, пока ноль новостей по второй трубе. На 120-и зайду в Газпром.
avatar
NOT A HAMSTER, если вам предложат контракт по получению чего-то за полцены, вы забудете всё остальное.
avatar
Markitant, Разумеется! Если мне Сбербанк предложат сейчас по 150, то я наберу его по максимуму не задумываясь ни о чём)
avatar

всё бы ничо, но вонявка упамши зацепила индекс, даже лук слегка поник.

надо вонявку из индекса выкинуть, шоб погоду не портила.



jaśnie wielmożny pan Szczur, тяжеловесов не выкинут. да и не нужно. иначе мы потеряем связь с реальностью.
avatar
Зачем покупать утопший Газпром, пока есть другие инструменты? 😃
В инвестиционных целях если, то по 80₽, шортить вполне можно
avatar
Marsovich, Вчера наверно многие в шорт по Газпрому встали, хотя уже было итак много шортистов у него.
avatar
Вполне вероятно, что всё дело в том, что в стране в рентабельных ещё советских месторождениях реально кончается газ.
avatar
Translator, Разведка новых месторождений, свёрнута наполовину и в газе и в нефти.
avatar
Олег Ков, Потому что заведомо известно, что их разработка будет нерентабельной. Сейчас уже никто вообще не вспоминает ни про Штокман, ни про Арктический шельф, хотя в начале двухтысячных, когда «бессменнейший и гениальнейший вождь» громогласно заявлял, что цены на углеводороды будут только расти, про них  постонно кричали на всех телеканалах.
avatar
Translator, Да, всё в прошлом. Также сейчас произойдёт и с проектом Новатэка Арктик-СПГ2, пока заморожен, но похоже надолго, пока санкции не снимут, а санкции на нашей с вами жизни точно не снимут. Вообще по санкциям только спорт имеет шансы на возвращение в ближайшие лет 10-15. Остальное похоже глухо.
avatar
у аэрофлота дела в 10 раз хуже, а он растет)
Роман Бабанин, Аэрофлот уже на дне побывал, а у Газпрома это впереди, да и далеко Аэрофлот не вырастет, это сезонный скачок. Да и лёгкая бумага Аэрофлот, вот и летает туда-сюда.
avatar
 трубу не в китай надо тянуть, а в Индию, вот только как?))))))))))
Роман Бабанин, нефти уже напродавали а тугрики куда девать?
честный спекулянт, Рупиям вроде потихоньку находят применение.
avatar
Роман Бабанин, Это невозможно, там же горы, Памир, Гималаи, да и Казахстан озолотим этой трубой. У Туркменов тоже газа дофига и они гораздо ближе к Индии, но не могут никаких труб туда кинуть, да им и не нужно, они на Европу нацелены, где рынок премиальный, через Азербайджан и Турцию.
avatar
Роман Бабанин, воздушка?
Александр Исаев, потом каждый кому не лень сможет шантажировать подрывом этой трубы. С появлением дронов такой шантаж стал не только простым, но и безопасным.
avatar
Iv250, ты серьёзно, братан?
Александр Исаев, конечно серьезно, факты говорят сами за себя.

Например факт подрыва трубы, через которую Туркмения поставляла газ в Европу. Потом бумкнуло, поставки прекратились, в Туркмении начался кризис и туркменам пришлось дать китайцам концессию на строительство газопровода чтобы переориентировать экспорт в Китай.

Или многочисленные подрывы газопровода из Ирака в Турцию. Или отказ Катара строить газопровод в Европу из-за того что это небезопасно. Сделали упор на поставках сжиженного газа танкерами, но и на море стало небезопасно.
avatar
Он уже не тонет, он давно утонул. Национальное достояние погружается в ил на дне) Сегодня возможно даже дно 2016 года пройдет)

Иван-дурак, Если не сегодня то в ближайшее время так точно.
avatar
Если сегодня завтра газпром восстановится, то сделаем выводы, что основная масса инвесторов (по баблу) дивиденды не ждала.
Сергей Кузнецов, Восстановится, это сколько? 350?!)
avatar
Олег Ков, 152+ типа до объявления не выплаты дивидендов
Рынок ещё не оценил новый ход правительства. Они же могут на всех собраниях голосовать против дивидендов)))
Сергей Кузнецов, Думаю это в лучшем случае к осени, так чтобы лёг и не падал. Скорее кольнёт пробьёт и опять вниз к 120. Или в лучшем случае будет болтаться 130-160 долго.
avatar
120 это оптимизм… 30 наверн реально там то разрыв цены
Александр Исаев, Думаю 100 это будет рубежом, который Газпром не сдаст всё же, не хочется чтобы у Народного Достояния было так всё плохо. Поднимет плату раза в 2 для населения и всё будет около дела. Сейчас я например в квартире, расходую менее 1 куб. газа в месяц, плачу что то вроде 100 руб. Это же мизер. Будет 200 руб. никого это не убьёт.
avatar
Олег Ков, я не знаю бухгалтерии газпрома… чёт както сомнительно шта внутренний рынок сможет заместить внешний
Александр Исаев, Нет конечно, не заменит, надежда только на другие внешние рынки и повышение тарифов на внутреннем рынке.
avatar
Олег Ков, Факт, физики-потребители — это еще огромный потенциал для повышения цен.
Вася Пражкин, Да, конечно. И надо признать, что газ у нас стоит копейки.
avatar
Олег Ков, а у нас в квартире газ… по 78 рублей с человека. А у вас?
avatar
Veterok, 130 руб.куб. но у меня расход 0.3 куб. в месяц, т.е. за газ я плачу меньше в месяц, чем один раз в метро проехать) Если даже в 10 раз увеличить тариф, то это не будет убийственно.
avatar
Вася Пражкин, на стоко огромный шта капитализация на трям? помоему фигня
Сколько трубу будут строить в Китай? Года 3 примерно, а это значит финансы у Газпрома будут кредитные направлены на строительство трубы, т.е нагрузка финансовая возрастёт ещё сильнее, весь в долгах как в шелках Газпром окажется. И за счёт чего выползать? Только повышать тарифы для населения и коммерсов. Лично Путин слышал против этого, Газпром был гордостью России, мы до сих пор кичимся низкими тарифами для населения, они действительно низкие. Придётся повышать по любому думаю.
avatar
Олег Ков, Не будет никакой второй трубы.
Во-первых, РФ уже крупнейший поставщик газа в Китай. Стоит вспомнить так же про  Дальневосточный проект (поставки 10 млрд кубов с 2027 года).
Далее, по оценкам экспертов газ по СС-2 может начать поступать в Китай только в 2030 году. Что за это время будет «с Родиной и с нами» даже Будда не ведает. 
Поэтому Китаю нет смысла подписывать коммерческие контракты, а без них строительства не будет. Тем более СС-2 предполагает вложения Китая в собственную инфраструктуру на своей стороне.
avatar
dekos, Вроде готовили какие то документы, ну ладно, посмотрим. Если до конца года не будет новостей по второй трубе, то значит Путин не смог договорится с Си, по этому вопросу на прошлой неделе.
avatar
Олег Ков, Миллера не взяли, значит и говорить не о чем было.
avatar
dekos, Логично.
avatar
Олег Бар,  Здесь только на коленях должны стоять все эмитенты))
avatar
какие дивы?! два года пишу: «Какая идея в ГП ?». 
бумага не пошла вниз раньше, по той же причине, что и растёт другой шлак: многие акции иностранных фондов заморожены до сих пор. это разгоны в закрытой экономике

Николай Помещенко, Нет идей, согласен.
avatar
Николай Помещенко, Да печаль, не дали нормальных цен, создали зомби рынок и делают вид что все в порядке) 
Взял чутка на отскок по 139
Маркиз Лафайет, Когда отскочим? И в любом случае не сильно.
avatar
Олег Ков, да пофиг. Можно поиграться.
Маркиз Лафайет, ну вот зачем глупостями заниматься?! ((
(не знаю какие там котиры сейчас, я в принципе)
Николай Помещенко, почему нет? 
Маркиз Лафайет, 
Взял чутка на отскок
дохлой кошки?))))))
avatar
купил по 138-140.доволен как слон)


youtube.com/shorts/uzx0PbSwE_k?si=NqNzAUT2mHnS7VwZ
Иван Петров, Я до 120 подожду, или вообще брать не буду, т.к. активного движения вверх всё равно ожидать не приходится, разве что отскок в 5-6% не более.
avatar
Олег Ков, мне дивы от газика по 15 рулей на лет 20 хватит)
Иван Петров, Везёт.)
avatar
Олег Ков, עד מאהעד מאעשרים שנה
avatar
Ребе, 
avatar
Иван Петров, Благотворительностью решили заняться? Доброе дело! 
avatar
Trendovik, Тоже так подумал)
avatar
Сегодня!
Владимир Пыталов, Что вчера, что сегодня одна фигня вниз.
avatar
Владимир Пыталов, Маладец! Вы верный сын Отечества! :)  (это Остап Бендер сказал лошкам, вступившим в тайное общество «Меча и орала» с которых деньги поимел) :)
avatar
Trendovik, покупать дёшево — продавать дорого. Это просто, безопасно, надёжно. Иначе, без риска не получится.
Владимир Пыталов, Я лучше растущие с идеей, типа Системы буду держать, чем безыдейные, даже без дивидендов. 
avatar
Trendovik, это верно! Каждому своё.
Trendovik, А какая там главная идея в Системе? У меня около 5% её в портфеле, не знаю увеличивать ли?
avatar
Олег Ков, IPO неторгуемых компаний, МТС банк ( проведено по очень высокой цене), Элемента, Космоса, Степи, Медси, Бинофарма в ближайшее время. Я рассчитываю, что уже летом легко 40 возьмёт на тонком рынке, поэтому держу самую большую позицию в портфеле ( очень большую) именно в Системе. Вообще это очень надёжный актив с очень диверсифицированным бизнесом ( включает МТС, Озон, пока многострадальную Сегежу ( временно)
avatar
у гп в принципе был бы маржин, тк капа ужо ниже чистого долга, но те бумаги заблокированы а физики лить не будут даже если он выйдет на банкротство
avatar
ДИХСН.
avatar
Bartholomiew, Это что?
avatar
Олег Ков, это Да И Х… С Ним
avatar
Bartholomiew, ))
avatar
На длинных тайм фреймах — неделях цена на хвосте свечей «0». Вы ничего не сделаете. Газпром умрёт.
avatar
С ним же отправятся на дно и Сбербанк и Новатек. Так что обсуждать можно среднесрочное поведение этих акций. Смотрите правде в глаза.
avatar
Andrey Demidov, Сбербанк умрёт последним.
avatar

теги блога Олег Ков

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн