rss

Профиль компании

Финансовые компании

Блог компании НДФЛка | Письмо счастья от ФНС: не нарушайте валютное законодательство

2 недели до 2 июня — самое время вспомнить про ОДДС (отчет о движении денежных средств и финансовых активов) и о важности соблюдения валютного законодательства.
  1. Если в 2024 году у вас был брокерский счет за рубежом или мультивалютный счет в иностранном банке, ФНС ждет отчет о движении денег. А если счет закрыт, на подачу отчета и уведомления у вас всего 30 дней с даты закрытия.
  2. Подать отчет можно:
    — через Личный кабинет налогоплательщика
    — лично в ИФНС
    — через представителя
    — заказным письмом
  3. Допускается не подавать отчет
    ▪️ тем, кто провел в 2024 году за границей 183+ дней
    ▪️ тем, кто открыл счет в стране ЕАЭС или с автоматическим обменом, если:
    ➡️ сумма списаний/зачислений за год менее 600 000 ₽
    или
    ➡️ остаток на 31 декабря менее 600 000 ₽

По иностранным кошелькам ОДДС можно не подавать, если зачисления/списания менее 600 000 ₽


С марта по апрель некоторые инвесторы, у кого есть или были зарубежные счета, получили от налоговой уведомления с требованием уточнить данные в отчете за 2022 год или явиться для составления протокола по ч. 6 ст. 15.25 КоАП РФ (нарушение валютного законодательства РФ).

Вот несколько ситуаций, когда могут прийти «письма счастья» от ФНС:
🔸 в уведомлении об открытии счета указана одна валюта, а в ОДДС — другая;
🔸 реквизиты счета в уведомлении об открытии и в отчете отличаются;
🔸 у вас несколько счетов за рубежом и по каждому вы подали отдельный ОДДС, а не общий за один год;
🔸 счет закрыт, но в ЛК налогоплательщика указан, как действующий.

❗️ Игнорировать такие письма нельзя.В зависимости от ситуации необходимо уточнить отчет либо направить свои пояснения в налоговую.

Срок давности для привлечения к административной ответственности за валютные нарушения составляет 2 года со дня совершения «проступка».
  • Отчет за 2022 год нужно было сдать до 1 июня 2023 года. Первый день нарушения подачи отчетности — 01.06.2023 г. Срок давности истекает 01.06.2025 г. Поэтому такие «письма» счастья налогоплательщики получают в этом году.
  • Отчет за 2024 год нужно сдать до 2 июня 2025 года. Если не подать его в срок, то первым днем нарушения будет считаться 02.06.2025. Срок давности истекает 02.06.2027 г.
| ★8
72 комментария
вот вопрос по теме. у одного зарубежного брокера счёт открыт ещё до 20 года, на нем не было торгов, активы не покупались и не продавались, но баланс счёта плюсовой. В связи с изменением списка стран с автоматическим обменом налоговой информация, ряд стран в него не вошли. И теперь с 31 декабря 24 года, нужно ли подавать отчёт о движении денежных средств по такому счету в зарубежном брокере? суммы по счету менее 600 тыс руб? ИФНС будет ли запрашивать уведомление об открытии такого счета ? чтобы соблюсти требования законодательства РФ, в данном случае стоит только подать отчёт о движении денежных средств (нулевой) и все ? как быть ?
avatar
Yan, стоит подать. Почитайте историю мою ниже.
avatar
Сиделец, почитал. так с 24 года по ряду стран отменили автообмен налоговой информацией. Если ранее по критериям проходишь, в данном случае, сумма до 600 тыс и страна входит в перечень стран с автообменом н и , то не надо отчитываться. Похоже, у Вас ИФНС как-то вольготно трактует законодательство. А какой регион у вас если не секрет ?
avatar

Yan, при предоставлении отчетности за 2024 год следует руководствоваться актуальным на 31 декабря 2024 года Перечнем, утвержденным Приказом ФНС России от 30.10.2024 №ЕД-7-17/916@, вступившим в силу 31.12.2024.

тут писали smart-lab.ru/company/ndflka/blog/1124622.php

 

avatar
НДФЛка, это так. там большинство стран, где находятся брокеры не обмениваются информацией с налоговой. Поэтому Априори, предоставить отчёт о движении денежных средств.
avatar
Интересный вопрос — чем кошелек отличается от счета? Если в ЛК банка есть кошелек, то он как классифицируется?

Насколько я понимаю, обменные операции и переводы между своими счетами не включаются в ОДДС? Т.е. перевод в иностранный банк или обратно в российский — не учитываются? 
avatar
deke, насколько известно, если кошелек используется как зачисления под кэшбэк, то не считается доходом, все остальное подлежит учёту
avatar
Yan, это понятно, но как понять счет это или кошелек? В описании кошелек, привязан к номеру телефона. Но в выписке уже 20-значный номер счета присутствует. Если кошелек, то ОДДС не нужен, а если счет, то нужен.

И по второй части — я закинул на иностранный кошелек деньги из своего банка, а потом вернул назад. Это перевод между своими счетами или международный перевод?

Налоговая четких определений не дает, а мне потом расхлебывать.

avatar
deke, запросить информацию у самого банка, что есть кошелек, и что счёт по клиенту. зачисления между своими счетами , общий оборот по счету надо принимать во внимание. Во всяком случае, как даже люди примеры свои приводят, лучше тупо отчитаться и все. даже если в пределах лимита. а счёт в какой стране ? автообмен есть с РФ налоговой информации ?
avatar
Yan, мнение налоговой может не совпадать с мнением иностранного банка. Причем сам банк путается в показаниях — кошелек создается при регистрации в приложении, т.е. вроде как не счет. Но в выписке он фигурирует как текущий счет с 20-значным номером, что уже сомнительно.

Азиатская страна, автообмена нет, но я карточный счет в налоговой задекларировал, а про кошелек забыл и сейчас не пойму как его оформить.


avatar
deke, кошелек или счёт. тут отсылка к самому Налоговому Кодексу РФ. Счётом является, если предполагает пополнение и списание. По многим банкам РФ кошелек используется как зачисление кэшбэка он налогом не облагается, пока что, по крайней мере.
avatar
Yan, кошелек в бакнсовском приложении — можно списывать и пополнять. Так что это не показатель.
avatar
deke, если открыть заново и сразу уведомление подать в ИФНС?
avatar
Yan, я им вообще пользоваться не хотел, поэтому и отчитываться не планировал. Но деньги на него зачислились вместо карты. Т.е. в выписке он уже есть :-(
avatar
deke, кошелек — это «электронное средство платежа», похоже на банковский счет, но деньги хранит компьютерная программа.
в части ОДДС — для них есть отдельный раздел в отчете
avatar
НДФЛка, вы думаете что программа хранит деньги внутри себя? Нет, это тоже счет в том или ином виде. Четкого определения я не нашел в законах.

Формально, мне кошелек создался после установки приложения и регистрации по номеру телефона. Т.е. я не был клиентом банка и это реально электронный кошелек, реквизитов у него нет в приложении.
Но в выписке русским языком написано, что это текущий счет с 20-значным номером. 

В принципе, штрафы не такие большие на первый раз, попробую указать в качестве номера кошелька свой телефонный номер.
avatar
я еще в 21м, если не изменяет память, опустошил зарубежный счёт, и отчётов не подавал — ноль ведь. 

В прошлом декабре налоговая попросила пояснить почему все годы молчал (то что меньше 600к — не важно, потому что у нас теперь со Штатами нет автоматического обмена информацией). 

Написал что был ноль, заполнил отчёты за все годы, счёт закрыл и уведомление о закрытии тоже отослал в декабре. 

А весной меня вызывают в налоговую объясниться за пропущенные годы. Уведомление можно было прочитать только после цифровой подписи. Ответил письменно, и на след день после назначенной даты написали что мол рассмотрели без меня и приняли решение. И, если хочу почитать решение, должен отдельно запросить его текст :-) 

Через месяц письмо что мол принято решение о размере наказания, размер не указан. Но в личном кабинете — ни слова о решении и прочем. Парадокс. 
avatar
Сиделец, с США автообмена не было и ранее , скорее всего из-за этого и выдернули. Даже что счёт нулевой. интересно, что некоторые ИФНС стали трактовать незаконным любую торговлю на счёте у брокера зарубежного.
avatar
Сиделец, размер наказания тебе приставы скажут
avatar
deke, размер наказания как раз ИФНС и должна указать я что и почему, плюс время на обжалование постановления. приставы, точнее Судебные приставы -исполнители, взыскивают уже задолженность в принудительном порядке.
avatar
Yan, мало ли что должна. Они и вычеты должны вовремя выплачивать. Нарушение выявили, административку впаяли, дальше не их проблема. Приставы ради мелочного штрафа тоже не будут суетиться, можно от них через годы узнать, когда пенни набегут.
avatar
Сиделец, 

ч.6. ст.15.25 КоАП: Несоблюдение установленного порядка представления отчетов о движении средств по счетам (вкладам) в банках и иных организациях финансового рынка, расположенных за пределами территории Российской Федерации, ... 
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до трех тысяч рублей

ч.6.3. ст.15.25: Нарушение установленных сроков представления отчетов о движении средств по счетам (вкладам) в банках и иных организациях финансового рынка, расположенных за пределами территории Российской Федерации,... и (или) подтверждающих документов более чем на тридцать дней 
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч пятисот рублей до трех тысяч рублей
 
Вероятно от 2,5 до 3х тыр административного штрафа.

avatar
SergioTac, либо попробовать списать штрафы по амнистии
avatar
Yan, возможно, имеете ввиду 140-ФЗ? но  сроки представления спецдекларации истекли в феврале 2023г
avatar
SergioTac, там повторное нарушение дороже. 
а у меня кажется в 22м было, я перепутал в голове даты и подал отчёт о зарубежном доходе на месяц позже. Потом му-хрю, вроде объяснились с ними, сказали ок, штраф получишь. 
А появился он в кабинете только через год. Кажется полторы тысячи отдал.
avatar
Сиделец, да, по разным частям 15.25:
6.1. нарушение срока до 10 дней — предупреждение, или штраф 300-500р
6.2. от 10 до 30 дн — штраф 1000-1500р
6.3. свыше 30 дн — штраф 2500-3000р

6.4. Повторное… правонарушения, предусмотренного частью 6 настоящей статьи, за исключением случаев повторного совершения административного правонарушения, выразившегося в несоблюдении установленного порядка представления отчетов о движении средств по счетам (вкладам)  ... 
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере десяти тысяч рублей.

6.5. Повторное совершение административного правонарушения, предусмотренного частью 6 настоящей статьи, выразившегося в несоблюдении установленного порядка представления отчетов о движении средств по счетам (вкладам) ...
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере двадцати тысяч рублей

В итоге:

За повторное нарушение сроков 10ка...
За повтороне нарушение порядка 20ка…
avatar
SergioTac, налоговая сама сегодня позвонила, молодцы. Мол мы получили возврат бумажного письма, а на вас штраф висит. Если до 16го июня не оплатите то будет уже другая статья. (в электронном уведомлении написано было что личном кабинете все доки для оплаты есть, но они не появились). 
Попросили в свободной форме обращение с просьбой продублировать квитанции для оплаты. 

Пока штраф 2к за нарушение порядка уведомления о движении, если вовремя не заплачу — новую статью пришьют. Ну хоть позвонили, молодцы.
avatar
Сиделец, а сам отчёт о ДДС запросила налоговая ?
avatar
Yan, заново — нет. В декабре же просто пристали с вопросом почему не подавал (без намёков на штрафы). Поговорил по телефону (сами перезвонили, потому что после первого ответа ни о чём поставил 1 балл), объяснили что без понятия что у меня из-з а отсутствия обмена, может влететь позже. Тогда-же получил от брокера все отчёты и закрыл счёт, за все года, включая окончание 24го, загрузил отчёты и уведомил о закрытии. 

Весной вызывали на разборки и решение сколько присудить — я отправил ответ что прийти не смогу, считаю что всё уже им известно по поданным документам, и мол или ноль, или сколько сочтёте нужным (всё-таки я нарушил формально). Ну и позже было «в ваше отсутствие рассмотрели, решили что виновен, будете наказаны». 
avatar
Сиделец, жесть
avatar
Сиделец, складывается впечатление, что лучше вообще ничего никому не сообщать
avatar
Yan, ну выхода не было. Открывал же когда автоматический обмен был. А в его отсутствие нулевое движение не освобождает от подачи бумажки.
avatar
Сиделец, теперь так только .
avatar
Сиделец, да, можно наверное и так сказать.
Хотя, есть в этом что-то не совсем молодцовое.
Забить на процедурные моменты (процессуальную часть КоАП), замотать документы в глючном ЛК, а потом — позвонить и прикрыть свои косяки угрозой «другой статьи» и предложением порешать все похорошему, с уплатой штрафа.
И  остается радоваться, что отделался двумя рублями, а ведь могли и полоснуть ...

Но, в целом, хорошо.
avatar
SergioTac, получил ответ, кривой скан бумажного заключения по заседанию, куча казённых формулировок с вкраплениями фактов. 
Ожидал что будет квитанция удобная, отсканировать телефоном или хотя бы распечатать и в банк отнести — не, просто текстом в теле раскиданы реквизиты оплаты. Отдельно попросили бумажку об оплате прислать. 

Что характерно, решение вынесли 25го марта. В тексте написали что 20 дней на льготную оплату в 50%. Но на электронку уведомление о вынесении решения выпало 17го апреля, когда льгота закончилась. Удобно :-)

Присвоили минималку по статье, 2.5к.
avatar
SergioTac, блин блин блин. Смотришь в личный кабинет — ноль начислено, никому ничего не должен (казалось бы, штрафы ведь тоже там?). 
Заметил только сегодня в правом нижнем углу «история штрафов». Хотел посмотреть что платил три года назад. А там… Оппа, текущий штраф висит. Кто бы мог подумать? :-)
avatar
Сиделец, получается, что выявляют и штрафуют только́, того , кто сам уведомил?🔥
avatar
Yan, не факт. Самопал конечно наказуем. Но, зарубежные банки и брокеры, как правило выполняют регламенты и требования законодательства и направляют инфу в свою налоговую службу. Далее — лотерея: направит зарубеж налоговая данные в РФ по автообмену или нет. Могут и годы пройти пока информация доберется до местной ИФНС по месту приписки ФЛ. Если повезет может и 2х летний срок исковой давности  истечет.
В современности на «тайну вкладов» я бы не рассчитывал.
К тому же, если об иносчете не уведомлять рос ФНС, то ответственность усугубляется — штрафы будут по части 1:

1. Осуществление незаконных валютных операций, то есть валютных операций, запрещенных валютным законодательством Российской Федерации или осуществленных с нарушением валютного законодательства Российской Федерации..
влечет наложение административного штрафа на граждан, лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, и юридических лиц в размере от 20 до 40 процентов суммы незаконной валютной операции


avatar
SergioTac, ну, тогда в лоб идти. подавать с просрочкой .штраф будет.
avatar
Yan, о том и речь. незнание — не освобождает..
Хотя, кому как. Ответственность — не смертельная (пока), кроме ч.1 (40% уже кое-что). А 3т.р. — ниочем.
Кто-то считает, что счастье — в неведении.
Кому-то, может, хочется острых ощущений.
avatar
SergioTac, мне вот интересно, а как наши гуру крипто инвесторы отчитываются ? юрисдикции у брокеров вообще мутные.
avatar
Yan, с криптой история сложнее. и мутнее. кое-какая анонимность все же присутствует. 
avatar
SergioTac, в битке (да и во многих других, наверное) анонимность то да, а проследить сколько денег гуляло по счёту и все цепочки — без проблем. 

Как-то было «борцы с коррупцией» собирали на биток, в какой-то момент поменяли номер кошелька. Посмотрел по старому номеру — хорошие деньги ходили (и выведены разом были). 
avatar
SergioTac, ну, мало приятно и штрафы даже эти
avatar
SergioTac, если отступить от биржи, то и за оплату товаров криптой начали подтягивать народ. Хотя со всех экранов кричали, мы все санкции обойдем. Чтобы в РФ попасть . там как раз подтверждение за оплаты крипты нет. Таможня тоже чистит. Плюс налоговая. Вот и пойми , как верно трактовать законы.
avatar
Yan, «Простым крестьянам» это не грозит. Для «непростых» — свои правила.  
avatar
SergioTac, ещё момент. Могут спросить когда операции у брокера проходили, в 22-24 ограничения на торговлю были от ЦБ РФ, без внесения изменений в другие нормативно-правовые акты. Изучаю тему отчётности, не ясно как тогда? либо вообще не отчитываться и выводить деньги зарубежом. Если страна не участвует в автообмене налоговой информацией, то зачисление на счёт денежных средств от продажи акций и ТП вне закона. И трактуют везде по-разному.
avatar
Yan, почему вне закона? Закон просто требует самому отчитываться, если автообмена нет. И с автообменом — если большой объём. 
avatar
Сиделец, в период с 22 по 24 гг вводились ограничения на торговлю ин активами от ЦБ РФ, только с разрешения прав комиссии. Хоть многие и пишут, что это только для проф участников рынка, но, тем не менее, отсылки и конкретики нет точной.
avatar
SergioTac, ну вот я когда в прошлом году получил комментарий от налоговой, совсем не в тему. Оценил ответ в 1 балл. Утром меня будит инспектор, мол попросили позвонить и узнать почему красную морковку воткнул :-)

Поболтали. Сошлись на том что так то отбмена информацией нет, только счёт-то открытый засвечен в налоговой. Можно писать им по факту любую липу в отчёте, но если через года настоящая инфа прилетит — будет больно. 
avatar
Сиделец, налоговики, бывало, статистику улучшали дружественными отзывами родственников, знакомых, знакомых знакомых… провинившегося )

Списки ФНС по странам с/без автообмена иногда с односторонним движением. К примеру, Швейцария присылала нашей ФНС инфо о счете. Но информация идет через центральные подразделения ФНС и потом медленно (больше года) идет до региональной ИФНС. Местная ИФНС уже начинает привлекать: либо за неуведомление об открытии, либо за отсутствие отчета.

Я и не сторонник пряток. Все равно заи… запытают. Админ штраф еще может быть цветочками. Если доходы по сумме на УК потянут — тут уже не  одной налоговой будет дело. «Борцов» привлекут, с фантазией и широким набором составов… для отьема
avatar
SergioTac, да даже сильно если не выпишут, могут тупо усложнить жизнь. Те же приставы они совсем отмороженные, из-за тысяч рублей во всех банках срочные вклады прервутся. 

Кстати, а если втихаря штраф уйдёт приставам, а на банковских счетах ноль? Есть какая практика накопленная с брокерским счетам, особенно ИИС? 
avatar
Сиделец, сам пока не встречался с такой бедой..
Но на сайте ГПБ-брокера вижу:
Поэтому если у конкретного брокера открыто несколько брокерских счетов инвестора-должника, в том числе ИИС, арестованы могут быть активы на любом счете или на всех.
gazprombank.investments/blog/market/arresting-account/
avatar
SergioTac, жесть. напрямую приставам перечислять — не жирно будет? Как потом с них лишнее получить обратно? я так понимаю с обычными практиками ребята арестуют все счета у всех брокеров. Да и запросто могут получать доход дольше чем требуется. 
Ладно обычные счета, но если еще выплаты по ИИС к ним уйдут, там ведь и 13% снимут, и бегать за ними потом за оставшимися деньгами. Да и вся сумма в ИИС обратно запросто не влезет. 
avatar
Сиделец, арест в пределах суммы долга. СИ и обязан контролировать поступление сумм. Банки и брокеры деньги хорошо считают , лишнего не возьмут
avatar
Сиделец, запрос в ИФНС, налогооблагаемая база должника и все. Все банки России передают данные об открытых счетах налоговую. на них и направят Постановление об аресте. Если в запросе был указан в том числе ИИС, то и на него наложат арест. Прикольно если какая маржинальная сделка была открыта в это время.
avatar
Yan, если вообще не уведомлял — могут, если всплывёт, натянуть хорошо. Да скажем придерутся к переводу по свифту старому и попросят объясниться. (я отчитывался и платил налог с опционов по акциям). Просто статей будет больше — и за доход укрытый, и за неуведомление об открытом счёте, и неуведомление о движении. 

Если же про счёт известно то предьявят только что не уведомил о движении (скажем, нулевом в моём случае). Лично я на разборки не смог прийти, а письмом о выводах они не уведомили.

avatar
Сиделец, а от брокера налоговая просила дополнительно информацию предоставить , какие сделки были и что покупал /продавал?
avatar
Yan, брокер в Штатах. У налоговой лапки. Да и как бы это не её задача искать. Есть зареганный в налоговой счёт, нет отчёта — на ковёр. 
avatar
Сиделец, налоговая вообще трэш полный пишет. ранее запрос делал, можно ли зачесть неизрасходованный вычет при уплате налога с вкладов, !!!Ответ , да можно. ок. подал декларацию. Ответ нельзя! Первый ответ за подписью руководителя можно, а ответ по декларации рядового сотрудника, нет! Разбирался , прикладывал ответ от руководства, потом только приняли. Поэтому и распрашиваю тут, кто и как отправлял, что приняли или нет, какие вопросы были. как-то так
avatar
Yan, насколько помню, брокерские вычеты (да и ипотечные, скажем) идут только с НДФЛ от трудовой деятельности, так сказать. Банковские доходы не учитываются.

А ответы да. Они еще и тупо кнопку жмут и по шаблону тебе письмо генерят. Две страницы, где смысла должно быть на одно предложение, тонут в формулировках. И повезёт еще если взяли правильный шаблон, а то бывает ответ вообще не в тему. 
avatar
Сиделец, https://www.rbc.ru/quote/news/article/645e3c119a79474c86eff22d странно и в РБК пишут, что поступление от продажи акций вне закона , если нет автообмена информации. штраф 40% от суммы зачисления.
avatar
вообще тема практически не раскрыта , как и что делать? хотя касается многих. к примеру, кто криптой торгует , где все эти биржи и брокеры расположены? там все отчёты и уведомления налоговая принимает ?
avatar
Yan, да даже элементарный вопрос — как отчитаться по кошельку если у него нет идентификатора. Налоговая хочет цифры или латинские буквы. Единственная идея — указать свой номер телефона.
avatar
deke, ХХХ указать.
avatar
Yan, за неверные реквизиты — штраф
avatar
deke, либо пояснения дать, что нет идентификатора. а как иначе ?
avatar
Спасибо за напоминание!
Можно ли у вас спросить?
Брокерский счёт в USD.
Но на нём могут лежать ещё и рубли и юани.
В отчёте они в разных колонках и все приводится к USD Equivalent.
Юани получились в результате торгов или обмена валют.
Как тогда ОДДС составлять?
В прошлом году подавал так: входящий остаток 0 юаней, +столько то юаней от торговли, минус вся сумма юаней, исходящий остаток 0.
Налоговая не возражала.
Ссерджио, а брокер в какой стране находится?
avatar
Yan, кипр
вот и проф.издания пишут про такие же проблемы по счетам. Все равно узнают. Валюта потребовала консультаций https://www.kommersant.ru/doc/7737490
avatar
интересно, основной счёт у брокера открыт давно, а есть ещё другие открытие для торговли на отдельном рынке, данный счёт открыт автоматически тк предоставлен доступ к другому рынку. Как в отчёте его отражать , добавлять к основному?
avatar

теги блога НДФЛка

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн