Блог им. Stanis

ФАНДИНГ - мифы и реальность

    • 18 декабря 2023, 12:00
    • |
    • Stanis
  • Еще
Много написано  про фандинг как ненасытного «зверя», который сжирает заработанную непосильным трейдингом прибыль.
На самом деле не так страшен он, как его малюют.
Внимательно смотрим на график  и видим, что на долгосроке им вообще можно пренебречь, а в течение недели или месяца его можно спокойно нейтралить.
Мне он напоминает 2-разовую  долларовую переоценку валютных контрактов в течение торгового дня.
А если еще и понимать алгоритм его начисления/списания, то его вообще можно приручить. 

Вывод простой — вечных фьючерсов становится все больше.
Это политика биржи, и она правильная.

Так что активно торгуем на Доллар, Евро, Юань, Золото, IMOEX… и включаем вечные фьючи в портфели.
Продолжение следует...

ФАНДИНГ - мифы и реальность













1.2К | ★4
60 комментариев
Если в ручную считать у меня получаются нехилые такие списывания 
avatar
Халявщик, 
а зачем вручную считать?
в квике все есть в онлайне ( так пишет биржа).
мне не нужно — все есть на графике, но кому-то это важно.

PS -  если с вас что-то списывают, то кому-то  наоборот начисляют
avatar
Stanis, у меня нет возможности пользоваться квиком
avatar
Халявщик, 

???
avatar
Stanis, комп рабочий дома. На него нельзя ставить сторонние проги
avatar
Халявщик, 

а кто мешает на смартфон web quik установить?
avatar
Stanis, на телефон там все лагает. Я пользовался на компе веб квиком. В нем фандинг есть?
avatar
Халявщик, 

должен быть — сам не пользуюсь веб-версией, пусть народ подскажет.
avatar
Вся статистика по фандингу есть на сайте биржи — в карточках вечных фьючерсов.
Небольшой грааль — можно строить спрэды между ВФ.
Это выгодно и профитно, если алгоритм корректный.
А если добавить еще и опционы (маржинальные или премиальные), то получим отличные арбитражные комбинации.
avatar
Stanis, в карточке то он есть, но он не говорит о том сколько спишут
avatar
Халявщик, 

тогда смотрите в квике хоть весь день как многосерийный фильм, куда он смотрит.

avatar


а как вы без него торгуете — другая прога?
avatar
Stanis, через трейдингвью торгую
avatar
Халявщик,

так у вас вроде аж целых 5 (пять!) брокеров!
и у всех есть ТВ?
avatar
Stanis, я только алором пользуюсь. У остальных брокеров заморозка
avatar
Халявщик, 

поставьте просмотровый  web quik от алора — и нет проблем.
avatar
Халявщик, Я ж для народа это сделал, раньше не было, но и пригрозил мммвб что в прокуратуру заявление напишу что биржа не дает онлайн-информации о стоимости сделки по инструменту и стали онлайн давать
Вечные фьючерсы на валютные пары — Московская Биржа | Рынки (moex.com)
Надо их ещё заставить гравическую подневную историю значений давать, но лень сейчас чего-то.
avatar
Большой Брат, 

так графики от минуты до квартала — вроде все есть.
avatar
Stanis, Надо подневной график фандинга а не вечного фьючерса, причем важно и лучше накопленных значений.Такого я не видел у них.
avatar
Большой Брат, 

напишите им  на биржу- они не  читают СЛ
avatar
Большой Брат, спасиб

то Stanis  — Вы не правы, на юане фандинг всегда в одни ворота в + шортистам, т.е. против вроде бы очевидной идеи схлопывания контанго.

на графике обесценивание кросса и накопление фандинга за последние 90 дней серии CRZ3. Выиграла стратегия сбора фандинга против любителей  контанго.

avatar
Zoran, Именно так! Я тоже недавно открыл арбитраж на схлопывание контанго, но фандинг сожрал всю прибыль и по итогу я убыток получил из за фандинга.
avatar
Zoran, 
очень показательный пример.
но 90 дней это слишком малый срок.
 если фандинг против вас — нейтральте его.
изначально или по ходу удержания ВФ.
avatar
Если фандинг Вам добавляет, то значит Вы стоите против толпы, то есть в правильном направлении. И дождётесь также и прибавки по позиции.
avatar
svgr, 

и так бывает — но не всегда.
имхо, лучше спрэды на ВФ и вообще нет проблем.
avatar

В квик х есть. Но он же ниочем не говорит. Сколько снимут нужно высчитывать вручную 
avatar
Халявщик, 
так это же арифметика 
Х*n= N рублей ИТОГО!

думаю, вы в самом деле ХАЛЯВщик! 
avatar
Stanis, 

они не поясняют что это за фандинг. с учетом допустимого или нет. Если нет, то от него нужно отнимать допустимый и уже считать сколько будут снимать.
Мой расчетный фандинг этот тот который вычитает из нашего депо биржа.
Я держу сейчас 700 фьючей. По данным мосбиржи я должен заплатить 103тыс, по моим данным 87тыс. В любом случае это капец как невыгодно

avatar
Халявщик, если отнять из данных мосбиржи допустимый, то получается 20р. с начала месяца, что получается 14тыс на мои 700 фьючей
avatar
Халявщик, 

это копейки!
avatar
Stanis, 103тыс и 14тыс копейки? а схера ли их отдавать мосбирже?
я плачу брокеру комиссию за срочку 250р в месяц — это все мои комиссии брокеру и бирже.
Больше не готов отдавать
avatar
Халявщик, 

а сколько вы за месяц на 700 фьючах заработаете?
А сколько можете потерять?
вот главные вопросы.
а комиссии — вторичны.
если у вас получится приличное положительное сальдо.
avatar
Stanis, заработок не предсказуем. Могу и в минусе сидеть долго.
Я не продаю в минус. Жду выхода из просадки.
Своего рода инвестиционное спекулирование
avatar
Халявщик, 

«Могу и в минусе сидеть долго.»

понял, но мне это некомфортно.

быть «ждуном» просто психологически не по мне.

все операции стараюсь проводить с рассчитанными доходами и риском.
благо, деривативов для этого хватает.
ключевые слова — арбитраж, кэрри-трейд и спрэдинг.
avatar
Stanis, я в этом не понимаю. Мне надо купил, продал дороже. все)
Мне наоборот закрывать минус некомфортно. Я покупаю не для того чтобы дешевле продавать.
avatar
Халявщик, 

и что?
я бы в такой позе давно построил фьючерсный спрэд или перекрылся опционами.
но вам виднее — деньги и риски ваши.
avatar
Stanis, что? комиссия за вечные фьючи большая. я не лезу туда в чем не понимаю. для меня эти опционы темный лес
avatar
Халявщик, 

тогда хоть фьючами дальними перекрывайтесь.
но еще раз — это советы постороннего.
как вам комфортно, так и торгуйте.
avatar
Stanis, у дальних расхождения большие с ближними
avatar
Халявщик, 

не настаиваю!
хотя 20.03.2025 именно для этого и использую ( вы этого не читали)))
ЛИПСовиков у нас единицы ...(((
avatar
Слаб, двух человек тема интересует. Пока так и не понял как вечн фьючом пользоваться чтоб стабильный процентиметь с мин риском.
Simpson, 

ВФ это просто инструмент.
Который можно использовать для стабильного заработка.
В той стратегии, которая имеет положительное МО.
Например, кэрри-трейд или арбитраж.
А остальное — дело техники.
avatar
Stanis, зато биржа на ваш пост среагировала. В квике сообщение бросили со ссылками где почитать. Будет время напишите пример этого мо, арбитража, керритрейда. слова то не понятные
Simpson, 
все есть на смартлабе — через поиск.
или почитайте хотя бы мой блог.
avatar
Simpson, 

кэрри-трейд в онлайне
smart-lab.ru/q/futures/

есть еще книга «Фьючерсные спрэды» — в Сети найдете.
avatar
Насколько я понимаю, то по фьючу USDRUBFб максимальный фандинг в день то 0,35% от курса на каждый фьюч. То бишь при долларе по 100 это 35коп в день. 
Получается при покупке вечного фьюча за год набежит МАКСИМУМ примерно 86 руб в пользу продавца.
При этом же контанго в годовом фьюче 8600 руб. Кто при таком раскладе продает вечный фьючерс??
Моисей Недвижный,

«При этом же контанго в годовом фьюче 8600 руб. Кто при таком раскладе продает вечный фьючерс??»

тот, кто корректно считает и понимает ценообразование фандинга.
avatar
Stanis, Я не прав что максимальный фандинг по этому фьючу 0,35% от курса? То есть 35 коп в день при курсе 100р. Я пытаюсь понять, а не наезжаю, если что.
Моисей Недвижный, 
ваши расчеты некорректны.
почитайте презентацию про ВФ и фандинг.
и про его формулу.
есть и график.
кривая фандинга это пила, стремящаяся к нулю.
так что мифов про него много, а понимания мало.
в топике мы же и попытались разобраться, как его нейтралить.
что будет на долгосроке и т.д.

откройте хотя бы ОДИН фьюч и в реале понаблюдайте, что и как происходит.
avatar
Stanis, Ок, я понял что фандинг приведенный на сайте мосбиржи это не за фьючерс а за лот, то есть его нужно помножить на 1000 для стандартного контракта на 1000 лотов. Тогда получается в случае максимального отклонения цены не в твою пользу в течении года это не 86руб а 86000 руб за контракт.

Вариационная маржа в вечерний клиринг (ВК) = Переоценка позиции – Фандинг * Лот
так и не понятно как вы предлагаете нейтралить фандинг?
avatar
Все привет! Тема еще жива? Методы борьбы с фандингом так и не найдены?
avatar
Кирилл Вдовин, 
тема жива.
методы давно найдены.
но фандинга в моменте НЕТ!
все вопросы к бирже и ЦБ.
avatar
Поделитесь методом обхода фандинга, да же если Вечные фьючи отменят любопытно как обходят фандинг, я вот даже близко не смог подойти в нейтрализации.
avatar
Кирилл Вдовин, 

почитайте блог Активного Инвестора с роликами на эту тему.

обычный метод — через продажу опционов колл или пут.

мне нравится  еще вариант продажи супердальнего самого дорогого фьюча.

avatar
Stanis, «вариант продажи супердальнего самого дорогого фьюча» тут же совсем к фанднгу не относится. 
Про опционы тоже не смог догнать как именно они фандинг убирают. Стоишь на схлопывание Вечного и Квартального. получаешь профит, а фандинг тебя тарабанит сильнее этого профита. Может я чего не до понимаю в этой всей схеме?
avatar
Кирилл Вдовин, 

посмотрите ролики Активного Инвестора.
мне к написанному добавить нечего.
avatar
 Могут и задним числом фандинг выставить )))))
avatar
Кирилл Вдовин, 

это уже только через суд.
надеюсь, бандитские методы выставлять счетчик канули в лету!
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Актуальный состав портфеля и взгляд на рынок 2026: по-прежнему 0% позитива.
Добрый вечер! С момента предыдущего поста, касающегося моего портфеля, прошел квартал.  Пришло время актуализировать его состав. Также поделюсь...
Фото
Биткоин попробует разыграть «треугольную карту»?
«Цифровое золото» прорвало верхнюю границу восходящего треугольника на уровне 94 500 и сейчас тестирует пробитую горизонталь, формируя серию...
Фото
Индикатор Fractal: торговые сигналы и робот для OsEngine. Видео
В этом видео разбираем индикатор Fractal Билла Вильямса — один из самых известных инструментов в трейдинге. Покажем, как формируются фракталы,...
Фото
Стратегия 2026 по рынку акций от Mozgovik Research: трудный год, но, возможно, последний год низких цен
Сегодня у меня первый день официального отпуска. За окном темная звездная ночь, яркая белая луна, +24С и шум волн Андаманского моря. Неудачный...

теги блога Stanis

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн