Блог им. Investor_Sergei

ИИС 3 принят Думой. Разбираем, как будет работать новый тип льготных инвестсчетов

Госдума вчера окончательно приняла закон о введении ИИС-3 с начала 2024 года. 

Для совсем новеньких: ИИС — это индивидуальный инвестиционный счет, который позволяет получать некоторые льготы при инвестировании. Программа работала с 2015 года. 

Например, я за 8 лет инвестиций вернул с помощью налогового вычета более 400 тысяч рублей.

Программа работает с 2015 года, считается успешной, открыто более 5 миллионов инвестсчетов.

Сейчас существует два типа ИИС:

  • Тип А с возможностью вернуть в качестве налогового вычета до 52 000 рублей в год.
  • Тип Б с возможностью не платить налог на прибыль от результат инвестиций. 

ИИС 3 обсуждался около 3 лет, концепция менялась и дополнялась. Я следил все это время и рассказывал на канале. Что имеем на данный момент?


1️⃣ ИИС третьего типа вытеснит ИИС-1 и ИИС-2

С 2024 года останется возможность открыть только один тип ИИС. Его называют третьим, хотя по итогу он останется единственным. 

ИИС первых двух типов открыть будет нельзя, хотя старые продолжат действовать до их закрытия владельцем. Так что подумайте, какой тип ИИС вам выгоднее. 


2️⃣ Налоговый вычет станет комбинированным: 

✔️ Вычет с пополнений (до 52 000 руб. в год).

✔️ Освобождение от НДФЛ (налог на прибыль).

➕ То есть возможности первых двух типов ИИС. Это большой плюс! 

Есть ограничение — сумма, с которой выплачивается налоговый вычет не должна быть более 30 млн руб. Очень спорный момент. По прошествии 10 лет, насколько великой будет эта сумма?

3️⃣ Минимальный срок для получения льгот будет плавно увеличен до 10 лет.

В итоге деньги на ИИС для получения налоговых льгот придется морозить аж на 10 лет! Но не сразу. В первые годы действия программы есть пространство для маневра. Этот срок будут увеличивать плавно. 

  • В первые три года после введения ИИС-3 минимальный срок для получения вычетов составит пять лет. 
  • Далее каждый год он будет плавно повышаться, пока не достигнет 10 лет.

Поясняю, если открыть ИИС в:

  • 2024–2026 годах — тто закрыть сможете уже через пять лет.  
  • 2027 г.  — через шесть лет.
  • 2028 г.— через семь лет.
  • 2029 г.— через восемь лет.
  • 2030 г. — через девять лет.
  • 2031 г. — и далее через десяточку.

Сроки владения ИИС-1 и ИИС-2 будут засчитываться для нового типа ИИС при переоформлении на новый тип. 


4️⃣ Возможно открыть до трех ИИС нового типа на человека. 

Но при условии, что закрыты все типы старых ИИС. 


5️⃣ Ограничения на сумму ежегодных пополнений снимут.


6️⃣Перечень бумаг, доступных для покупки на ИИС-3, будет ограничен. 

Ограничения в первую очередь коснутся иностранных акций. Пока окончательного списка нет. 


7️⃣ Отклонили поправку о зачислении дивидендов и купонов с ИИС на сторонний счет. Они будут оставаться на ИИС.

➖ Это жирный минус. Потому что ранее можно было суммы этих поступлений зачислять снова на ИИС в счет общей суммы пополнений, чтобы потом получить налоговый вычет. 


8️⃣ ИИС смогут открывать управляющие компании паевыми инвестиционными фондами (ПИФами). 

9️⃣ Вывести средства раньше установленного срока можно будет только в случае особой жизненной ситуации. 

➕ Это тоже большой плюс. Всякое бывает. Например, деньги могут понадобиться для оплаты лечения. Но пока окончательного списка этих ситуаций нет. 

Если выведите по своей прихоти, обнулятся льготы, и налоговые вычеты нужно будет вернуть. 

Закон еще предстоит подписать Президенту.


Я пока оставляю ИИС типа А, который переоткрыл пару лет назад.

❓ Как вам инициатива властей с новым ИИС? Уже определились: будете закрывать текущие ИИС и открывать новый ИИС3? Или впервые слышите?

Мой канал в Телеграм и в Вконтакте
 
  • Ключевые слова:
  • иис
★31
91 комментарий
7️⃣ Отклонили поправку о зачислении дивидендов и купонов с ИИС на сторонний счет. Они будут оставаться на ИИС.
-
Ставлю крест на ИИС. Адью амиго!
avatar
Ветерок, а старые так и останутся без изменений? у меня сейчас дивы на акции, которые на иис лежат, на карту падают, а не на иис
avatar
Tonikvzakone, стырые будут работать, пока сам не закроешь
Tonikvzakone, так в этом и цимес! Теперь новые ИИС3 даром не нужны…
avatar
Ветерок, когда дойдет что чем дольше сидите на ИИС-1/2, тем дольше будете потом сидеть в ИИС-3. 
Не проще сразу перейти и получать две плюшки вместо одной?
или лишние 2-4 года и невозможность получать дивы на карту огромная проблема? мдэ
avatar
Дядя Лё, я со следующего лета буду жить с капитала, потому для меня это СУПЕРВАЖНО.
Допускаю, что для тех у кого капитал кратно больше, или кратно меньше моего, новый ИИС3 будет полезен.
avatar
Ветерок, делите капитал на 4 части — обычный брокерский и 3 ИИС. Каждые 3,(3) года переоткрываете один из ИИСов, перекидывая активы на обычный. Ближайшие 3 года живёте на капитал с обычного счёта. Далее переоткрываете следущий ИИС.
avatar
Максим, у меня дивидендный метод на данный момент, ваш рецепт не подходит.
У меня капитал разделен на 3 физлиц, соответсвенно было 3 (даже 4) ИИС, 3 вычета. Если бы дивы и купоны можно было выводить с ИИС3, то можно было бы пользоваться.
Вы предлагаете 4 счета, один из которых проедать тело, но срок ИИС3 плавно отрастет до 10 лет. Ну никак не вижу от него пользы. Могу ошибаться.
avatar
Ветерок, так я уже предложил с учётом 10 лет. Один ИИС переоткрывается раз 10 лет, значит если их три, то переоткрываться могут один в 3,(3) года. Если несколько физлиц, то вообще чуть ли не раз в год переоткрывать можно будет. Ну вот и копите свои кубышки, одну распечатываете, проедаете, может даже что-то остаётся, тогда назад заводите.
avatar
Максим, стремно на 10 лет подписываться.
avatar
Ветерок, так переходный период есть, срок меньше, плюс существующие ИИСы зачтут. Кроме того прикиньте, сколько по времени вы уже ИИСами пользуетесь.
avatar
Максим, с 18 года, но переоткрывали, двум сейчас 1,5 года, одному 0,5 года, одному 3,5 лет.
avatar
Максим, из-за таких умников и сделали этот уродский иис. и работать это не будет, при закрытии одного иис льготы на других приостанавливаются
avatar
Максим, да, и еще, нигде не указано что будет с 13% налога с дивидендов, будут удерживать или нет.
avatar
Ветерок, 
я со следующего лета буду жить с капитала

следующим летом, возможно вы с ностальгической улыбкой будете вспоминать эти слова, поправляя на груди съехавший бронежилет.
avatar
T-800, не лечи мне мозг, без сопливых скользко
avatar
Ветерок, смотри не поскользнись, болезный
avatar
Дядя Лё, ну перейдешь на иис3, через два года закроешь, чтобы деньги вывести. А потом уже снова на 10 лет открывать? А с обычного иис постоянно деньги идут
avatar
Дядя Лё, почему дольше? Ведь по заявлению годы старого иис можно зачесть в счёт иис3. И что мешает сидеть в старых иис до отмены? А когда отменят, сделать зачёт или закрыть совсем
avatar
С 30 лямов 13% вычет идёт? То есть с зп в 3 ляма 490 тр. Каждый год государство вернёт? Или 400 осталось
Путешественник, из этого поста следует, что осталась сумма 400.
avatar
Путешественник, с 30 лямов прибыли не возьмут налог.
avatar
В России вкладывать в рублях на 10 лет??? Интересно, много простофиль найдется на такое?
avatar
Валерий Крылов, на 10 лет это если откроете в 31г, а пока на носу 24г. до 26г 5лет, а если у вас уже есть ИИС1-2, то до трех лет зачтут.
Не так страшно, учитывая плюшки вычета на взнос и освобождение от нфдл (пусть и с ограничением в 3,9млн за весь срок счета).
avatar
Дядя Лё, согласен, на начальном этапе еще может быть интересно.
avatar
Валерий Крылов, Варианты?
Халявщик, на 10+ лет IMHO в России нет вариантов. Если только может бетон или золотишко закопать где-то…
avatar
Валерий Крылов, ну тогда вариант только IB (если акции). Только это инвестиция в один конец будет. рисков еще больше чем в рос. акциях
Халявщик, замещайки? В долларах
avatar
Tonikvzakone, что за замещайки?
Tonikvzakone, я такое не покупал даже ниразу)
Халявщик, никогда не поздно начать?)

avatar
Tonikvzakone, не, лучше на чем то одном совершенствоваться)
у меня ИИС-1, можно ли будет переоформить его в ИИС-3? Или придется закрывать счет и открывать новый?
avatar
Oleg Martynov, можно оставить ИИС-1, а можно переоформить в ИИС-3
не взлетит

avatar
Кот Кот, старые ИИС тоже со скрипом начинали, потом как все в них кинулись 
Инвестор Сергей, в том числе по этому и не взлетит, все уже кинулись и старые лучше.
avatar
Кот Кот, взлетит!
avatar
Захочешь переехать в другую страну, деньги на ИИС3 останутся в РФ до окончания 5-10 лет
avatar
Alexide, очевидно, что если раздумываешь о переезде, то в ИИС лучше не лезть. Но жадность берет свое, понимаю. 
avatar
Дядя Лё, сегодня я не думаю о переезде. А что будет через 3-5 лет? Может бежать придется срочно, если все пойдет по худшему сценарию. Может все хорошо будет. Как заметили выше, планировать так долго в России просто невозможно.
Или захочется купить квартиру/машину, а на ИИС3 крупная сумма которую нельзя изъять досрочно.
avatar
Alexide, почему нельзя-то? Можно, просто надо заплатить налоги, как и на обычном брокерском счёте.
avatar
Идея, освободить от ндфл нам прибыль 30 лямов -это революция! Фактически налоговый рай для инвесторов. Уверен, что взлетит тема очень высоко
Путешественник, на ИИС-2 вообще ограничений по прибыли нет.
avatar
My Shadow, по взносу есть, значит и прибыль потенциально меньше
avatar
Karim Aigunov, на ИИС-3 список бумаг еще не понятно как ограничен или будет далее еще ограничен, чтоб сравнивать потенциальные прибыли.
avatar
My Shadow, Ага если вы с 1млн в год делаете +100500 процентов
avatar
Виталий TLT, у кого то ИИС-2 может уже много лет, так что арифметика у вас не правильная :) а кому много вносить еще и на родственников могли открывать…
avatar
Остался один открытый вопрос.
Что будет с налогами при переводе ИИС-1 на ИИС3. Ранее была информация, что попросят оплатить НДФЛ с ИИС-1.
Или перенесут выплату при закрытии ИИС-3?

PS Хочу максимально быстро перейти на ИИС-3, чтобы далее уже НДФЛ не платить вообще, но за три года накопилась приличная сумма НДФЛ к уплате на ИИС-1.
avatar
Дядя Лё, у вас прибыль от торговли? Если просто рост активово, можно перевести бумаги на обычный брок счет и не платить.
avatar
Ветерок, да и еще НДФЛ с купонов не удержано.
Если выводить, значит закрывать счет, верно? А раз закрывать, то ИИС-3 придется открывать заново, а это уже не 2 года (для меня так как ИИС-1 более 3 лет), а уже 5.

Лишние два года не стоят того налога который мне надо заплатить). 
Или я вас не понял.
avatar
Дядя Лё, в вашем случае, может быть ИИС3 удобный способ «выскочить»
avatar
Оставлю свой ИИС-А пока, потом видно будет.
avatar
Возврат 52 тыс. каждый год можно получать с ИИС-3? Или только раз?
avatar
Вадим, формулировка про вычет в 52к похожая как и в ИИС-1. в ИИС-1 каждый год. следовательно все думают, что в ИИС-3 тоже будет каждый год.

Но лучше получить уточнения, думаю как анонсируют этот вопрос точно зададут.
avatar
Дядя Лё, до 60к, а не 52
avatar
Новой информации по прежнему никакой. Ладно, хрен с ним, с этим иис-3. Гораздо интереснее успеют ли ввести поправки в налоговый кодекс. Многими утверждается, что уже нет, не успеют. Таким образом лдв со старых иис можно будет воспользоваться еще в течение всего 24-го года. Так же и получить вычет за пополнение старого иис  за неполный год владения им. Вчера на канале Фининди вышла статья на эту тему, кому интересно, можете почитать, с комментариями. 
avatar
По сути надо закрыть в 2024 году старый иис 1, потом в декабре 24 открыть 3 новый, и каждые 5 лет кидать по 400 тысяч, так как на старом 3 миллиона минимум, то ним листается прежним, причем экономия на НДФЛ значительная, в 2029 оду пополнить на 30 миллионов и не платить НДФЛ, там ставка будет 40 годовых, а это НДФЛ будет почти 1.5 миллиона
avatar
Их было два, законопроекта энтих. И шли они «всю дистанцию» вместе.
А потом один (теоретический) рванул вперед и был принят, а второй (где про деньги) — резко остановился ...
У меня такое ощущение, что «сверху» дали команду: «Не барагозить деньги электората до выборов!».
Прим.: все основное будет после марта 2024-го (как в 2018-м) …
avatar
Игорь ПМ, так и есть. Вот меня и терзают смутные сомнения. Если я свой заканчивающийся иис-1 пополню в январе на 400 круб, и закрою его в этом же январе, путем перевода на брокерский счет всех папир с иис.  Смогу ли я в таком случае:
— воспользоваться темой с лдв, не оплачивая налог с положительного финрезультата?
— получить вычет 52 круб. в 25-м году за пополнение иис на несколько дней перед закрытием в январе 24-го?
avatar
Ктонадо, с 1 января 2024г тема с ЛДВ по бумагам, которые числились на ИИС, будет прикрыта.
avatar
Alexey199, читайте пост выше Игоря ПМ. Кроме того,  как сможете прокомментировать, относительно сложившейся ситуации, это:
 НК РФ Статья 5. Действие актов законодательства о налогах и сборах во времени
1. Акты законодательства о налогах вступают в силу не ранее чем по истечении одного месяца со дня их официального опубликования и не ранее 1-го числа очередного налогового периода по соответствующему налогу.
avatar
Ктонадо, чей-то пост — это все-таки уже толкование текста законопроекта.
А вот прямая цитата из него:

... налоговый вычет не применяется при реализации (погашении) ценных бумаг, если эти ценные бумаги были учтены на индивидуальном инвестиционном счете налогоплательщика на дату их реализации (погашения) и (или) ранее этой даты.

 
И это то, что ставит крест на совмещении вычетов по ИИС-А и ЛДВ

Что же касается вступления в силу положений нового ИИС — верите, что вступит в силу не с 2024 года, а позднее? Что-то сомневаюсь в этом.
avatar
Ктонадо, Предлагаю «не суетиться под клиентом» и дождаться закона про изменение в налогах!
Успеете еще в следующем году пополнить и получить, т.к. закон про изменения в  НК РФ, скорее всего, начнет действовать с 01.01.2025.
+ законы, «ущемляющие права», обратной силы не имеют!
avatar
Игорь ПМ, даже если выпустить сейчас закон о том, что всем владельцам иис вставить люлей в прямом смысле, на итогах выборов это отразится где-то в пределах 1%. Так что не смешите.
avatar
Смешались в кучу кони, люди, и подписались на мой канал.

sozd.duma.gov.ru/bill/462670-8
sozd.duma.gov.ru/bill/471073-8

Это 2 законопроекта.
avatar
60к макс вычет со взносов, а не 52к
avatar
Да, большая глупость с запретом вывода купонов.
Надо с выводом и без налога. Иначе выводить мало смысла.

Ну я всё равно хотел не выводить прибыль. А просто вместо этого меньше пополнять. За годы, даже с купонов в % прилично будет налог. То что не пополнил, можно на вклады + обычном брокерском в облиги. Так придётся.
avatar
У меня старый ИИС заканчивается 22.12.23 (пятница) в ВТБ. Как думаете, можно успеть закрыть его с переводом бумаг на брокерский счёт и открыть новый за последнюю неделю декабря?
avatar
smartav, С переводом вроде дольше, я в ноябре закрывал, все активы продал за неделю, был один кэш, в пятницу пришел в офис — закрыл, деньги пришли в среду. ВТБ брокер.
Иван (глупый бедный инв.), в налоговой когда отразилось, что ИИС закрыт, не отслеживали?
avatar
Иван (глупый бедный инв.), я тоже в ноябре закрывал в Сбере. Также за неделю продал все активы. В день закрытия написал сообщение в чат что хочу закрыть. Через 3 часа пришли деньги. Полное закрытие через день в ЛК налоговой. Сбер красавчик.
avatar
zelenyinvestor, впечатляет, и, правда, Сбер красавчик!
avatar
smartav, что значит заканчичается, если он бессрочный? Мой с 2018 работает, каждый год приносит 52к моих налогов, кэшбэк так сказать.
avatar
mr. regik, три года заканчиваются — условие закрытия без налоговых штрафов
avatar
smartav, это понятно, непонятно зачем закрывать один, а потом открывать другой такой же? Ну если только брокер не понравился. 
avatar
mr. regik, чтобы сохранить преимущества ИИС старого типа — сроки, выплаты купонов/дивидендов на внешний счёт
avatar
smartav, ну так не закрывай старый счëт. Моему счëту 6-й год пошëл, он как работал, так и работает. 
avatar
mr. regik, закрыть-открыть в этом году, похоже, всё равно не успею. Остаётся либо держать старый (и пополнять новыми деньгами) с возможностью закрыть в любой момент либо перевести на ИИС-3 с зачётом трех лет на старом. С переводом не понятно — как это будет реализовано, можно ли будет вернуть налоги с купонов/дивидендов за прошлые годы?
avatar
Я не понял из закона, можно ли конвертировать ИИС-А в ИИС-3 с сохранением срока? То есть если у меня есть ИИС-А открытый в 2015, может ли он стать восьмилетним ИИС-3? Помню, обсуждался такой пункт.
Роман Меленченко, восьми летний точно не получится. Там была оговорка, что не более 3-х лет засчитывается от старых ИИС.
avatar
Процедура такая. Переводим старые ИИС на новый. Открываем еще два новых, но деньги не зачисляем. Пусть время идет. Чем быстрее это сделать, тем лучше. 
avatar
 
В первые три года после введения ИИС-3 минимальный срок для получения вычетов составит пять лет.
Если у меня уже есть действующий 3 года ИИС А и я его переоформлю в ИИС3. То что будет?
Срок владения старым счётом 3 года зачтётся и новым ИИС3 мне нужно будет владеть всего 2 года?
Как будет обстоять дело с налогами? Ведь по новому их не нужно будет платить, а по старому за 3 года накапало.
avatar
Не удивительно, учитывая какая жирная замануха была с ИИС-Б.
спасибо, полезно
avatar
Aprova3, меня этот вопрос тоже беспокоит. Пока всё идёт к тому, что чёрная метка будет распространяться и на все предыдущие иис тоже.
avatar

теги блога Инвестор Сергей

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн