Блог им. Stanis

NG - неделька, или как заработать на природном газе (50-200% годовых)

    • 22 августа 2023, 15:56
    • |
    • Stanis
  • Еще
Для расширения линейки торгуемых контрактов на FORTS обратите внимание на природный газ (NG).
БА уже длительное время не падает ниже 2,500.
И его опционы стали торговаться активнее.
Если у вас есть свободный кэш и желание диверсифицировать свой портфель, оцените, например, такой вариант.
До понедельника, до даты экспирации 28.08.23, можно инвестировать в малое «колесо».

-Р2,400
, биды 0,010...0,015

140/3536=3,95%/7 дней=0,566х360 = 203,76% годовых, или пониже,  но в пределах 120-150% годовых.

Соотношение премия/ГО просто шикарное на этом контракте!

присоединяйтесь!

Да, справочно :

1 шаг=9,36 руб.=0,001.
 
Риск равен 19% (вероятность, что страйк войдет в деньги в понедельник).

 Имхо, игра стоит свеч )))

PS — Можно построить для наглядности график в  опционном калькуляторе Мосбиржи.
        Стратегия «колеса» подробно рассматривалась ранее.
        Иные стратегии на NG также доказали свою эффективность.
★5
92 комментария
Волатильность 65-75% (IV)  отличный подарок для опционщиков на этом контракте.
avatar
Stanis, это точно. Тем паче, что он тухнет на глазах. Уже совсем помер. А с обеда четверга уже пойдёт ускоренный «распад выходного дня».
Московский Лоссбой, 

печальные слухи о нем преувеличены!
тэта живее всех живых и будет генерить доход  вплоть до последней секунды торгового дня 28.08.23.

а там на подходе уже месячный купленный стрэддл вырисовывается.
ибо NG еще покажет свой норов в начале осени.
avatar
Московский Лоссбой, 
именно так!
это работает волшебная формула время — деньги!
а также умные графики РЕНКО или ХО.
в общем, картина проясняется…
avatar
Московский Лоссбой, 

кстати, Р1900 по 0,002 тоже отличный вариант!
жаль, уже нет свободного кэша.
но взял его на заметку.
если что, и в четверг можно продать…
avatar

     НатГаз зажат. И пружинка вряд ли разожмётся.




Московский Лоссбой, 
тогда смело его покупаем на фьючах, перекрываем самым дальним фьючом и обвязываем обе ноги путами и колами вне получившегося диапазона.
для улучшения средней цены.
но без фанатизма!
такое «ирландское рагу» принесет нам живую копейку, пока боковик не начнет двигаться в выбранную сторону.

avatar
Stanis, моя любимая игровая позиция была — направленный фьюч плюс бабочка или кондор.
Московский Лоссбой, 

в этом и есть цимес!
я называю такие позиции комби-спрэдом.
тем более на калькуляторе можно заранее все построить и посмотреть.
avatar
Московский Лоссбой, здоров! 

моя любимая игровая позиция быланаправленный фьюч плюс бабочка или кондор.

Почему была?
Бабочка/кондор в продаже? Какой срок обычно? 
avatar

asfa, 

1. Была — потому что я сейчас торгую фьючи на натгаз.
2. Торговал месячными сериями. разумеется, от продажи времени.

Московский Лоссбой, а опционы на газ, не?
Как далеко/широко от ЦС были страйки продажи в кондоре на месяце?
avatar

     Кстати, обилие читателей поста просто поражает воображение. На мой скромный, это — просто деградация Интеллекта Торгового. У 99% местных обитателей. Впрочем, неторгового это касается тоже.

     Можно и не торговать опционы. Но понимать всю НЕЛИНЕЙНУЮ ЛОГИКУ — просто необходимо! Опционов это тоже, кстати, касается.
Московский Лоссбой, 
да, это так.
в 2010-ые годы было веселее и оживленнее в стаканах и на форуме.
но НЕлинейная логика не всем комфортна.
поэтому такой отклик.
avatar
Stanis, логика вообще не всем комфортна 
Московский Лоссбой, 

если народ увлечь и показать финрез — есть шанс расторговать хоть немного опционы.
avatar
Stanis, читаешь, аж дух захватывает

. Бриллиантовый дым витает в воздухе. А по факту 9 дней сделку ждал, чтобы закрыть…
avatar
IliaM, 

так это нормально, надеюсь, с профитом?
avatar

     А по поводу обеда четверга? Далеко не каждый понимает, что его маржинальные позы по акциям «с плечом», да хоть и шорты по тем же акциям, подвержены некоторому риску времени.

     Но тута нынче все «ынвэсторы с получки». И им не понять, как можно делать «квартальные х2». Регулярно делать.
Всё это правильно, но там вообще ликвидности нет. Встал на продажу пута 2.4 газа посмотреть, так там вообще не движеться ничего. Как позицию то набрать?)
avatar
К Е, 
я продаю по биду — по 0,014...0,015.
наливайте в рынок.
завтра-послезавтра будет ниже этого уровня.
можно также повыше продавать -Р2,5.

плюс -С3,0  по 0,005...0,006.
получаем широкий стрэнгл до понедельника
ГО не требуется после продажи -Р.
avatar
Stanis, то есть ты просто и честно отдаёшь пару дней своей позы маркетосу?
Московский Лоссбой, 

да, все равно это выгодно!

некоторые заявки стоят в лимитках, но привык сразу открывать позу и переключаться на другие сделки.

в портфеле сейчас стало 66 позиций итого )))

avatar
Stanis, хотелось бы узнать ваше мнение какие действия Вы бы предпринимали если базовый актив, в нашем случае фьючерс на газ идёт к 2.4? Шорт фьюча? Покупка пута? Продажа  путов ниже 2? В каких пропорциях и на каком уровне. Если актив резко, именно резко идёт против Вас. Наверняка уже есть опыт у Вас. Было бы интересно услышать Ваше мнение. Ведь вариантов много и в какой оптимальнее в ситуации резкого снижения фьючерса на газ сложно понять. Как сделали бы Вы при резком движении к 2.4? 
avatar
К Е, 

все стандартные действия описаны в топике про «колесницу» (см. раздел Опционы smart-lab.ru/blog/929829.php).

в данном случае я готов  морально и финансово принять поставку БА по 2,4 в понедельник 28.08.23.

а после поставки перекрыть купленный фьюч самым дальним фьючом, чтобы получить фьючерсный спрэд ( поставить «замок»).

а затем можно перейти к торговле в стакане «спрэд между фьючерсами».

как-то так.
avatar
Stanis, бодрой ночи!

...
ГО не требуется после продажи -Р.

Почему ГО не требуется??
avatar
asfa, 

потому что уменьшаются риски, и так рассчитывает ГО  биржевой SPAN.
avatar
К Е, буду пробовать. Даже экспериментально. Если что фьючами прикрою.
avatar
К Е, 
присоединяйтесь
на вечерке и цены получше)))
не шутка, обычно стоят роботы поближе к ТЦ. 
avatar
К Е, в случае резкого движа к страйку — надо спасаться. Моментально — только фьюч. (Дельту всей позы или только путовой части в 0, а потом по ситуации)
avatar
Сории, моё сообщение выше, автору идеи.
avatar
К Е, 

практика — критерий истины!
даже экспериментально)))
avatar
Взял я кароче 0.020 10 путов по 2.4, и 10 котлов хочу продать на 3.1 по 0.007. Путы продал. Заодно вошёл в спред на 22 центах газ наш -сме. Там мощно зашёл. Здесь эксперимент. На следующий неделе отпишусь что вышло. Го держу, сумма некритичная для меня. Главное принцип. Пробовал стредл на 98 получилось. Больше стредл понравился. Здесь всё же риск не ограничен. Но фьючи в помощь. Одну ногу прикрою частично и всё. А то вообще некогда не попробую. Стренгл. Вот посмотрим. 
avatar
К Е, 
отлично!
лиха беда начало )))
отпишитесь, что получится.

кстати, -Р1900 по 0,002 тоже отличный вариант!
особенно в плане риска.
откройте пару контрактов для эксперимента.
удачи!
avatar
Stanis, ща попробую. Просто на стредле на рубле очень хорошо получилось. Разные стратегии пробую. Хочеться пощупать руками. В идеале ненамного попасть)… Чтоб ясностный вероятностный подход был с прозрачным риск менеджментом и эффективным перетеканием капитала из одной стратегии в другую. При смещении вероятности. По ситуации кароче). Спасибо. Буду серьёзно погружаться. 
avatar
К Е, 
«Просто на стредле на рубле очень хорошо получилось.»
у меня тоже )))
открыл новый по 92500.
декабрем повыше, более 100000, оптимально перекрываться.
так что разыграем новый гамбит, " пока-пока-покачиваясь в седле..."

avatar
Stanis, я отсутствовал несколько недель.
Как пережили поднятие Si к 101?
Что делали с дальними опционами (декабрь и март кажется) ??
avatar
asfa, 
нормально, хотя ГО напрягло в моменте.
но потом отпустило, так как многие опционы серии 90000....100000 вошли в деньги.
а так как они прикрыты фьючами, ГО даже уменьшилось.
все дальние остались.
avatar
Stanis, хорошо! 

Я сделал простую продажную стратегию. Смысл такой же: основной профит даёт проданный дальний опцион, риск в моменте перекрывается фьючом (полной покрытие), если туда рынок вдруг стрельнет.
Остальной риск размазывается по страйкам + по срокам, а также по разным инструментам.
По тестам всё хорошо   (тесты на СМЕ)

Главный «овраг» у меня — это ГО биржи при достижении страйка.
Вы говорите в случае с Si выше 100 - ГО даже уменьшилось. И это хорошо!

А каков план у Вас в случае резкого роста IV и поднятия биржей базового ГО, например в 2+ раза? (Как было весной 2020г.) 
avatar
asfa, 

надеюсь, что биржа извлекла уроки и теперь не будет такого резкого подъема ГО.
но если оно все-таки происходит, можем в 2 раза пропорционально сократить позицию.
премии же на росте IV тоже вырастут, может еще больше!
а также можно купить побольше самых дешевых опционов для снижения общего ГО.
В общем, нужно действовать по ситуации.
avatar
К Е, 
Заодно вошёл в спред на 22 центах газ наш -сме. Там мощно зашёл.

Наш газ минус СМЕ газ?
Есть счёт у иностранного брокера?
avatar
Кому интересно продать по 0,002 — велком!
Я как раз уже выкупаю…
avatar
Именно по этой цене
avatar
Заявки стоят неисполненными неделю уже
avatar
Pablo76, 

сегодня же размочили, надеюсь?
тем более вы, вероятно, закрываете продажу.

0,002=54% годовых, кстати!
avatar
Stanis, да, пощипали чуток. Видать «К Е» продал на пробу ))))
avatar
Pablo76, 
чуток продал, всего 5 штук.
нет кэша в моменте, увы!
avatar
Stanis, у меня как раз 5 куплено 😂
Так уже сделки становятся не обезличенными вовсе 🤣🤣🤣
avatar
Pablo76, 

и чего странного?
в 2000-х все опционщики знали друг друга по именам, вместе тусили на конфах и помещались в зале на 100 человек!
avatar
Pablo76, Предлагаю по 0.004, зато сегодня
avatar
Urwald, 
так вы пытаетесь скальпонуть?
не выйдет!
ставлю барьер в 0,003 громадным айсбергом!!!
до экспиры в понедельник )))
avatar
Urwald, по 0,004 надо было неделю назад )))
Они тогда посвежее были )
avatar
Забавно, когда на всю страну ими торгует десяток другой физиков 🤦🏼‍♂️
avatar
И ты с ними в чате можешь общаться в режиме онлайн, и сделки предлагать 🤣
avatar
Pablo76, 

зато доходность какая — специально в заголовок добавил 50-200% годовых.
может, чуток поактивней топик станет.
avatar
Я в си Брент есть  и в опционах т в чате давно уже, с основания) 
avatar
К Е, 
чат какой, можете уточнить?
avatar
Stanis, вероятно в чате у Федосова
avatar
 E V K  ник мой там  
avatar
К Е, ясно )
avatar
Я на 93 страдать тоже открыл, вчера совсем маленький. Я по 2 пут ща продать хочу). Страйк 2.
avatar
К Е, 
давайте, если вступим в  картельный сговор и увеличим  свои лимиты на NG, раскачаем его хоть немного.
avatar
 Ну у меня и своих сделок много, просто в опционах я мощный теоретик), а на практике начинающий, пробую только. Кароче профан)))… Своя стратегия есть на акциях, фьючах… Хочу просто побольше) да и развитие не помешает) поэтому строго не судите
avatar
К Е, 
все мы когда-то начинали с малого )))
на опционах совсем мало энтузиастов, так как думать надо.
но комфортность трейдинга это небо и земля по сравнению с линейными активами.
и доходность приличная, не стыдно эквити показывать )))
avatar
Я не против, но поэтапно. Ну куда лезть мне, я совсем зелёный. Нужен опыт управления позициец, гэп на 2.4, например, что делать, как вылазить. Надо немного по набивать шишек на заработанное) 
avatar
К Е, 
ок, за вас я спокоен.
подход правильный.
«опыт это сумма собственных ошибок» — английская пословица.
но если применять мировой опыт, их будет минимум, а отдача будет максимум.
avatar
Чат  sibrent, или options sibrent. От  Sergio Fedossini
avatar
К Е, 
ок, спасибо, понял.
подумал про опционный чат, где Ташик.
но его точных координат не знаю.
avatar
 Вы бы лучше агитировали за покупку, а то и так продавать некому.
avatar
Urwald, 

я агитирую за идею прежде всего.
покупка или продажа — по ситуации, это уже вторично.

avatar
Спасибо за ответ. 
avatar
Не хватает опционного профиля и графика фьючерса. Я бы тоже стал торговать, но без детального объяснения не понимаю. Можно чуть-чуть подробнее описывать ваши шаги и логику. 
avatar
Мурен(а), 
вы и сами в состоянии  легко построить график в опционном калькуляторе.
для того он и создан.
найдите его на сайте биржи.
так будет больше пользы лично для вас )))
avatar
Сейчас попробовал в ВТБ выставить заявку на продажу PUT NG — «Вам запрещена работа по данному инструменту». Si и Ri торгуются без ограничений. Может поэтому по газу меньше заявок…
avatar
NuzhnyA, 
да, есть брокеры, которые либо вообще запрещают первоначальную продажу опционов, либо запрещают некоторые контракты.

Лучше таких «заботливых» брокеров избегать.
Они не дают вам заработать там, где другие спокойно торгуют.
avatar
Всего у ОПШЕНА стало 11 друзей в этом топике!
И это радует
avatar
Пут 2,4 уже 0,03, видимо кто то ждёт сильное движение вниз
БА особо не двинулся
avatar
Роман,
да ничего там не изменилось в моменте.
до обеда продавал по 0,020...0,021, пока был бид.
вероятно, кто-то перекладывается.
по 0,025 еще продалось сейчас.
avatar
Stanis, а теперь? вроде пошло движение
avatar
Роман, 

БА ходит в узком коридоре.
а время до экспирации идет...

avatar
Stanis, походу завтра 2,4 пут будет в деньгах, если не сегодня
avatar
Роман, 

все возможно, тогда перейдем к следующему этапу действий.
avatar
Stanis, подскажите ещё какая вола для газа на центральном страйке считается нормальной?
И спасибо за то что всегда отвечаете!
avatar
Роман, 
особо не смотрю, но 60-70% обычно держится.
avatar
А Финам дает продавать голые путы, продал по 0,017 п., но ГО 5.555 рублей, поэтому должно получиться около 150% годовых. Если не в деньгах, конечно, будет
avatar
NuzhnyA, 

отлично!
немного активизировали NG, привлекли внимание к перспективному инструменту.
avatar
есть вопрос по экспирации. ближайший опцион экспирируется во фьючерс 8.23, при этом фьюч расчетный и на следующий день заканчивается. роллировать в 9.23? или я неправильно понимаю правила экспирации и невнимательно читаю спецификацию контракта?
avatar
Андрей Вотяков, 

да, фьючи месячные.
если он вам нужен, надо роллировать в следующий месяц.
avatar

Какие российские брокеры дают торговать опционами на газ?

avatar
fabiola, 
у меня псб, открытие, твой брокер (уралсиб).
про других не знаю…
avatar
Stanis, как в псб работает QUIK в дни большой нагрузки (мятеж Пригожина и др)?
Нормально подключается к серваку? Заявки быстро выставляются?
avatar
Мурен(а), 

Бывает, тормозит как у всех при нагрузках, но меньше, чем в Открытии.
Клиентов же у них на порядок меньше.
С выставлением заявок проблем нет.
Опционы без ограничений.

л/к нет, отчеты по почте.
вывод денег/ввод денег  в течение дня/5-10 минут со счета в банке ПСБ.
в общем, вполне адекватный брокер.
avatar

теги блога Stanis

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн