Блог им. Stanis

Вечные ОПЦИОНЫ

    • 03 декабря 2022, 11:50
    • |
    • Stanis
  • Еще
Собственно, вопрос именно в этом.
Вечные фьючи у нас уже появились недавно.
А есть ли в мире вечные ОПЦИОНЫ?
25 комментариев
Акция -вечный опцион колл, фиатные деньги — это вечный опцион пут. То есть премия таких опционов легко считается, но кому они будут нужны такие?
Активный Инвестор, 
вы написали про синтетику.
а вопрос про реальные опционы.
ведь есть ВФ — они же нужны кому-то?

имхо, я бы лучше держал вечный колл на сишку, чем ВФ на нее.
По ГО рентабельнее.
avatar
я бы лучше держал вечный колл на сишку
это доллар, и премия кола будет равна текущему курсу. Иначе как вы сосчитаете кредитное плечо и ГО на бесконечном периоде.
Активный Инвестор,
 
«это доллар, и премия кола будет равна текущему курсу.»??? 

ВФ = 62000 и  9000 руб. ГО.

по-вашему 

ВО =  62000 и 62000 руб. ГО ???


avatar
Stanis, да… а как иначе рассчитать? Ведь опцион  — это права без обязательств, в отличие от фуча. Бесконечные права тождественны самому активу.
Активный Инвестор, 

тогда получается что право равно обязательству?

но ПРАВО всегда стоит ДЕШЕВЛЕ обязательства в контексте опционной теории.
Это аксиома!
Математики есть?
avatar
Stanis, 
тогда получается что право равно обязательству?
  откуда вы это взяли?  Опцион — это право без обязательств, это как разрезанный фуч. Потому в опционе мы платим премию, а фуч бесплатный, если не считать контанго.
Математики есть?
 тут они не помогут, потому что, как правило, ничего не понимают в правилах игры, в юридической основе биржи.


Активный Инвестор, 
тогда получается что право равно обязательству?
  откуда вы это взяли?  Опцион — это право без обязательств, это как разрезанный фуч. Потому в опционе мы платим премию, а фуч бесплатный, если не считать контанго.

ПРИМЕР
ВФ = 62000 и  9000 руб. ГО.

по-вашему 

ВО =  62000 и 62000 руб. ГО ???

Подумайте еще раз, разве ГО на опцион может быть больше ГО на фьючерс?
Если оба на одинаковый БА.
Так учат в школе — на Мосбирже.
avatar
Stanis, 
разве ГО на опцион может быть больше ГО на фьючерс?
для купленного опциона уплаченная премия и работает как ГО. Тем более у него нет поставки де факто, потому что он вечный.
Активный Инвестор, 
ок.
еще раз.
имеем вечный опцион на Сишку.
БА равно 62000, то есть это спот в моменте.
сколько будет ГО на этот опцион при таких условиях по вашей версии?
avatar
Stanis, поставочный или расчетный? Маржируемый или премиальный?.. Но ГО покупателя как правило близко к уплаченной премии. Вот с ГО продавца не ясно… И кто такой продаст, это вечная кабала…
Активный Инвестор, 
Имеем вечный опцион на сишку — расчетный маржируемый американский.
БА спот 62000.
Вопрос простой.
Так какое ГО у покупателя по вашей версии, индикативно в рублях?
У вас есть ответ или нет?
PS если это «русский опцион», никакой вечной кабалы нет.
Продавцы и покупатели всегда находятся на ЛЮБОЙ опцион.
avatar
Stanis, 
Так какое ГО у покупателя по вашей версии, индикативно в рублях?
62000…
это «русский опцион»
вот такого пока не слыхал… Есть американские и европейские
Продавцы и покупатели всегда находятся на ЛЮБОЙ опцион.
но продавец вам задерет цену до небес… такое всегда происходит в нужный момент… когда риски надо закрывать…
Активный Инвестор, 

1. Ответ неверный
2. «Russian Option», или «русский опцион»
Много статей на эту тему в яндексе и гугле.
avatar
Stanis, 
1. Ответ неверный
Почему? вот что про это пишут
На практике российские опционы используются редко, поскольку они, вероятно, потребуют очень больших премий из-за очень выгодных условий, которыми пользуется держатель опциона.
Активный Инвестор, 
Прочитал практически все материалы в гугле и яндексе по вечным опционам.
Там есть упоминание о МАКСИМАЛЬНО возможной цене БА за всю историю.
И от нее надо отнимать текущий курс.
По такой логике такой  ценой является С160500 (декабрь), где у меня, например, до сих пор открыты позиции на продажу.
Соответственно, моя версия премии по вечному опциону в моменте такова:

160500-62000=98500!

Хотя на вне бирже доллар стоил в марте до 190-200 рублей, как мы помним.
В общем, такие опционы " представляют чисто академический интерес", в отличие от вечных фьючерсов.


avatar
Stanis, я сам эту фразу не очень понял
Там есть упоминание о МАКСИМАЛЬНО возможной цене БА за всю историю.
мне кажется это говорится о покупателях пута.
Активный Инвестор,

возможно, про покупку кола или пута  -  особо уже неважно.
на практике ВО пока нет и не предвидится.
но разработчики экзо-опционов что-нибудь придумают еще!
avatar
Для этого нужно чтобы опционы были Американского типа и обязательно на базовый актив. Нюанс таких опционов, что их будут использовать исключительно для торговли волатильностью.
avatar
whoitare, 
так это и хорошо.
весь рынок построен на волатильности — низкой, высокой, аномальной.
особенно в наше настоящее время.
avatar
Stanis, проще запустить опционы на волатильность)
этот вечный пришлось бы хеджить валютой же еще.
avatar
whoitare, 

у нас как бы есть уже фьючи на волатильность VIX.
но наша биржа, как в всегда оригинальничает — опционов на них нет.
зато есть опционы на АКЦИИ европейские, но без поставки.
и есть американские опционы, но на фьючерс.
c  поставкой через фьючи, но не у каждого брокера.
и есть вечные фьючерсы, но это оказывается не фьючерсы вовсе ( не сальдируются для льготного ГО в спрэдах, налоги считаются отдельно, для хеджа бесполезны в связке со спотом)
avatar
whoitare, 

но его же можно запустить и на чисто рублевые активы — индекс МБ,
например.
avatar
СВОЁ, 
вам «отлично» за эрудицию.
а кто таких опционов не знает — гугл в помощь.
avatar

теги блога Stanis

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн