Блог им. Cucumber
Недавно я прочитал пост замечательного трейдера Смарт-лаба Евгения Карташова о том, что он перебрался в Эстонию и ему там хорошо. Основными аргументами были:
1. Уровень жизни в разы выше, чем в Санкт-Петербурге (Москву не рассматривал).
2. Цены в среднем ниже на 15%, особенно низкая цена на аренду недвижимости.
3. Низкие налоги.
Я ничего не знаю про финансовую систему и уровень жизни в Эстонии (кроме того, что это самая успешная страна бывшего СССР) и потому я на этой неделе решил от нечего делать что-нибудь узнать про финансы и экономику данной страны читая различные сайты сети Интернет. Заодно я решил проверить вышеуказанные тезисы.
При подготовки информации использовались сайты: Минфин Эстонии, Госстат Эстонии, Википедия, региональные сайты. Отмечу, как я намучился с эстонскими сайтами! Открытой информации для стороннего читателя мало. Скажем, я хотел посмотреть структуру расходов бюджета Эстонии, так и не смог найти. По уровню открытости бюджетная система и система госуправления на мой взгляд устарела лет на 10-15 примерно к российской.
1. Уровень жизни
Оценить уровень жизни сложно. Дело в том, что это личное ощущение каждого. Потому, я решил сравнить три более-менее объективных показателя:
1) Номинальное ВВП и ВВП по ППС. Данный показатель характеризует глубину экономики. Чем больше этот показатель, тем больше различных отраслей и видов деятельности, легче найти себе занятие по душе и подняться на общем фоне вверх.
2) Номинальное ВВП и ВВП по ППС на душу населения. Чем выше этот показатель, тем более обеспеченным себя чувствует человек. Однако «Номинальное» — характеризует, как человек себя чувствует в иностранном государстве.
3) Уровень бюджетной обеспеченности – сколько денег тратится из бюджета на одного человека в среднем. Характеризует степень перераспределения денег – косвенно поддержка наименее бедных слоев населения.
Пришлось намучиться, придумывая способ совмещения несовместимых данных + разлеты по годам и потому возможны неточности. Итоговые цифры у меня следующие:
Выводы:
1) По пункту 1 понятно. Экономика России гораздо больше Эстонской. Москва больше десяти Эстоний, а Санк-Петербург трех. Значит широта российских возможностей гораздо лучше эстонских.
2) Уровень жизни в Эстонии превышает среднероссийский более чем в 1,5 раз. Однако он примерно равен уровню жизни в Санкт-Петербурге. Московскому уровню жизни эстонский проигрывает примерно с таким же показателем (более чем в 1,5 раз).
3) Средний уровень социального обеспечения эстонца существенного выше, чем россиянина. Москву и СПБ мне не удалось свести к более-сопоставимым цифрам, но учитывая коэффициенты из п. 1 и п. 2, наверное, москвич получает социальных услуг примерно столько же, как и эстонец, а петербуржец проигрывает.
2. Уровень цен
Для сравнения уровня цен я взял индекс гамбургера, сведения о ценах на продукты, и сведения о ценах на недвижимость.
1) В 2020 году индекс бигмака в Эстонии был 220 руб. В России 135 руб.
2) Я начал сравнивать цены и остановился. Результат публиковать не буду. Дело в том, что это тема затрагивает каждого, а Россия слишком большая страна с разным уровнем цен. Потому сразу начнется срач типа: «Где ты видел молоко в России за 65 рублей, а яблоки за 90 руб.?» Могу только сказать, я увидел перекос. Некоторые продукты в Эстонии дешевле, а некоторые дороже.
3) Нашел в сети интернет средняя цена аренды однушки в центре Таллина 424 евро (пусть будет 28 тыс. руб.). А цена одного квадратного метра 2440 евро. (пусть будет 161 тыс. руб.). Для Москвы, сейчас средняя цена аренды однушки будет от 30 тыс., а 1 квадратного метра около 300 тыс. руб. Т.е. цена на хорошую недвижимость в Эстонии гораздо лучше Российской.
В процессе исследований нашел информацию о том, что в Эстонии есть проблема пустующих многоквартиных домов.
По прогнозу более 1/5 всего жилого фонда Эстонии со временем будет оставлено местными жителями и станет пустовать. Скорее всего причина низких цен именно в этом – слишком много предложений недвижимости на рынке.
Выводы:
Информация Евгения о низких ценах в Эстонии подтверждается.
3. Размер налогов
Я взял два показателя
1) Рейтинг стран мира по ведению бизнеса.
2) Сведения о подоходном налоге.
1) Рейтинг Всемирного Банка ведения бизнеса в 2020 году показывает, что бизнес в Эстонии вести гораздо проще. И налогообложение – одно из существенных преимуществ Эстонии в сравнении с Россией.
2) В Эстонии, как и в России прогрессивное налогообложение доходов граждан. Налоговая ставка составляет 20%, однако налогом не облагаются 500 евро в месяц (около 33 тыс. руб.) В России налогового вычета на маленький доход нет. Действует ставка 13% на все доходы и 15% на доходы свыше 5 млн. в год.
У меня получилось, что в случае доходов более 1,1 млн. руб. в год налоги в Эстонии выше, чем в России.
Я не понимаю, про какие 5% в Эстонии говорит Евгений? На предпринимательство налог минимум 20%
Вывод:
Бизнес в Эстонии действительно вести проще (особенно с учетом специальной операции), однако налоги на граждан выше, чем в России.
Всем спасибо за внимание и хороших выходных!
Все выше приведенное является личной оценкой автора, выполненной просто-так без умысла и смысла.
Если у Вас рвануло-кое где и вы собираетесь написать про то, что: «Автор дурак и неправ», послушайте немного из современного уличного джаза, над которым автор медитировал на этой неделе.
Говорят в/на Украине чеченские хлопчики в первых рядах замечены не были. Их берегут зачем-то??
Всем героям — слава. Всем!
Спасибо!
Лето — время отпусков и путешествий. И очень хорошо что Смарт-лабовцы говорят о других странах иноземных (оказывается, за МКАДом они тоже есть).
Но сравнивать — это не моё. Не умею. Я — родился в России (точнее — в СССР), живу в России. И сдохну в России. (на чужбинушке уже побывал. больше не хочу)
При этом, да, в текущем временном отрезке цифры могут быть такими. Это не означает, что цифры статичны.
Что до Эстонии, в которой я не был. Но я читал кое-что по истории. Эстонцы дружненько убивали и немцев, которые владели землями и заводами, и белоофицеров, и красных. Там все будет хорошо. Ровно до того момента, пока все хорошо. Люди там живут ответственные, исполнительные, так что пусть все будет хорошо.
Вчера Кая Каллас назвала Россию «единственным врагом» ее страны. И это не слова. Вчера издали запрет русским в Эстонии владеть личным оружием.
Перспективы русским там чисто военные — коридор надо бить от СПб вдоль берега Балтийского моря, только так можно обеспечить снабжение армии в Калининграде
Я вот совершенно непонимаю это нытьё «не граждан» и «угнетаемых» в прибалтике. Хотят они там строить национальное государство, пожалуйста. Голосуй ногами,- особенно если можешь хоть что-то больше чем горничной работать. Правительство бы лучше выдало по мульту подъемных всем желающим переселится в Россию чем хуйнёй страдать, дешевле бы обошлось.
Построили 5-метровую стену по границе и разошлись как в море корабли, нет же надо по старому русскому обычаю возвращатся к «бывшей», по пьяни кулаками махать и грозить чем-то. НАХЕРА это всё ?
А такие как вы, грезящие военными победами, сами же умирать за эти идеи не пойдёте! диванные войска блять. Посмотрю я на вас когда позорный мир заключать царь батюшка будет, уже не долго к счастью.
Вы попробуйте стратегически на весь этот цирк посмотреть.
Опять же живые деньги давать не обязательно, можно было бы нехило ещё качнуть экономику.
Так уж сложилось, что нынешний менеджмент об этом совершенно забыл.
игнорировать реальный риск отъёма активов, попадения в тюрьму?
да, про неё и продолжил, случаи такие были, поэтому, сомнения, что такой риск мал.
пойди купи Биг мак за 135 рублей
ща же сравнимо, не? не в теме, беглый просмотр сайтов как будто примерно так и осталось.
Съездите в Нарву-Ивангород, которые раньше были одним городом. Погуляйте по одному, сходите в магазины, посмотрите на людей, а потом перейдите границу и проделайте то же самое в другом.
То же самое по Финляндии: Светогорск-Иматра.
Теоретики, мля.
вы бы уж цитату тогда полностью приводили:
Если выпало в Империи родиться,
лучше жить в глухой провинции у моря. © И.Бродский
Вы же не согласитесь воспринимать жизнь русского человека и гражданина в Литве или Эстонии как ссылку? А я что-то такое почувствовал и понял, что я такого точно не хочу. Если бы жизнь меня вынудила, предпочел бы США.
Впрочем, Бродский из другого круга, это Вам не КСП. Как говорила Анна Ахматова, «какую биографию они делают нашему рыжему». Не думаю, что делами Визбора или Якушевой она бы заинтересовалась. Галич, Клячкин были под негласным запретом тогда. Поэтому только магнитофон.
зимой самый главный контраст: белый снег/грязный снег.
не надо лишних фраз ))
Если нету — то плохо.
Ищите тогда хотя бы город сравнимый по количеству населения… сомневаюсь что в таллине проживает 20 миллионов человек.
Просто посмотрите на Google Street View на села в России и в Эстонии, и станет все понятно…
Ув. Тов. Карташов жестами пояснил, что в целом образован и прошарен, явно в эстонской налоговой он заявил, что деятельность будет вести не в Эстонии, и пообещал принести образные 100 тыс евро налогов в год (и показал выписки) а не нравится — уйду в 10-к других стран, где будут в восторге от такого. Налоговая такая: че сразу «не нравится» (опппяттть эттти питтерские сразу наезжаюттт) все гуд — презентуйтесь только с этим суперпланом в парламентской комиссии номер пять у Иван Ивановича кувшинное рыло. Ну и тд. Так и зарешал по налогам.
Умничают тут
Поживите в Эстонии и тогда обсуждайте 😹
Вот мои впечатления.
Уровень жизни в Эстонии выше чем в Спб.
Цены примерно такие же или нижнее.
Жизнь гораздо спокойнее чем в Спб.
Нет никакой агрессии. Люди очень дружелюбные и приветливые.
Могу сказать что мы просто влюбились в Таллинн.
С радостью остались бы там навсегда.
Но к сожалению визы рабочей не получить
Отдыхал в эстонской деревне Тойла, где зимой два раза в день чистили все дорожки от снега. Вспоминаю загаженную питерскую Форель, где не подметали тротуары с 1916 года, дорожки по которым не пройти из-за собачьего кала…
Жизнь в Таллинне и жизнь в глубинке Эстонии — это две большие разницы. Да даже глубинка глубинке рознь. Одно дело Нарва и совсем другое Вильянди.
Если бы у меня был враг, я бы пожелал ему жить в Эстонии или Западных областях Украины, что в принципе одно и то же по информационной политике и отношению к русским. Так сложилось исторически, к сожалению. Подчеркну ещё раз — отношение к русскоговорящим в Таллинне и в остальной Эстонии самое разное, так сложилось исторически. Смотря на кого нарвётесь, но вы никогда не поймёте настоящую причину неожиданной проблемы, то ли и вправду документы какие то не в порядке, то ли у чиновника дедушка служил и погиб в Омакайтсе, у него же на лбу не написано…
какой толк от него, если капитал складируется где-то.
Одни пенсы остались.
Ты понимаешь нет производст отток населения.
Это не из за того что зарплаты где то выше.
Это из за того что экономика в плачевном состоянии и если еще пока держится что то то только из за дотаций от Евросоюза.
Портам в прибалтике кранты уже ведь так?
Железная дорога не всю еще разобрали на ЧЕРМЕТ?
Осталось что перевозить и кого ?
А ты мне здесь про уровень жизни сказки рассказываешь)))
И потом, что нам Эстония, надо о россиянах думать, которые беднеют с каждым годом последние лет 8-9.
Все верно говоришь как и у вас такая же ситуация, так и должно быть
В Новосибирске больше людей.