Блог им. Buybuy

Бредовая идея

Доброй ночи, коллеги!

Спасибо всем, кто разъяснил мне, почему продажа газа за рубли приведет/не приведет к росту рубля.

Рубль укрепляется нехило, но до расчетов рублями за газ дело еще не дошло.
Ну т.е. понятно, что на экспиру рубль всегда укрепляют, чтобы выпустить уважаемых людей. На моей памяти на экспиру 09.1998 доллар нехило так просел с 15 до 8 руб. (цифры примерные, пишу по памяти), чтобы начать торжественное восхождение в зону 23-24 руб.

И тут мне пришла в голову бредовая идея:

А что, если текущее укрепление рубля — это такой выгодный способ высадить в рубль владельцев валютных депо?
Ну или вообще всех мелких коллекционеров наличной валюты?
Жрать то хочется, а секта «Доллар по 300» стремительно худеет...

В таком раскладе (в зависимости от успеха финансовой спецоперации) доллар может начать нехилый такой рост с 09.2022, а м.б. и раньше.

Что вы думаете по этому поводу, коллеги?

Желательно послушать мнение специалистов, которые могут проанализировать свежую динамику валютных депозитов (уверен, что она негативная).

С уважением
★8
91 комментарий
N., не переживаю вообще

Для меня, как для старого криптана, нет проблем купить или продать наличный доллар (сегодня курс был чуть ниже 90), так что комиссия 12% и проблемы шерифа меня не волнуют.

Но не уверен.

Поэтому и обратился с вопросом к Community.

С уважением
avatar
N., и я про то же

А вдруг:

1. Получим до 09.2022 запрет на хранение и сбережение доллара/евро?
2. Если и не получим, то после окончания финансовой спецоперации стартуем со 150-200 за доллар (в этом диапазоне лежит М2/ЗВР, если дисконтировать ЗВР до свободной (не попавшей под санкции) доли. Если исключить еще и золото — оценка будет выше.

С уважением
avatar
Мальчик Buybuy, торговое сальдо России фантастически профицитно. После взаимных санкций профицит только вырос. Раньше, чтобы удержать низкий курс рубля, ЦБ скупал валюту в резервы и не противился вывозу капитала. Сейчас не скупает валюту и почти закрыл вывоз капитала. В такой ситуации рубль объективно может укрепляться аж до 40-50 рублей за доллар. Когда и если взаимные санкции частично снимут, скорее всего произойдет размен арестованных активов. И какая тогда будет ДКП и валютное регулирование в России сказать наперед сложно. 
avatar
SergeyJu, так он и в 2008 был профицитным

Однако, расходы на спецоперацию никто не отменял
Какой по Вашему справедливый курс доллара на сегодня?
А если учесть недоступную часть ЗВР?
А если дисконтировать ее на золото?

С уважением
avatar
Мальчик Buybuy, на сегодня нет и быть не может «справедливого» курса. Слишком много ограничений со всех сторон.
avatar
Мальчик Buybuy, а после того, как купить бакс его хорошо бы, например, переправить кудыть. И здесь возникает вопрос: А как?
Т.е. бакинец сугубо для внутреннего потребления?
Купить на будущее (так не все готовы под новую 88 подставляться, если появится).
Заново перечитал Ваш текст: с возможной идеей вытряхныть население из доллара согласен, а идея укрепления руб/ол- походу чисто идея, нарисовать можно что хочешь в данный момент
avatar
Vadim Vo, переправить?

Элементарно
1. (для лохов) купить USDT и запулить куда угодно. За наличный бакс получите премию +5% (в прошлом, средние цифры), за наличный рубль получите комис -5% от биржи (в прошлом, средние цифры).
2. (для профи) ищите способ купить USDC и погуглите Circle и его уважаемых акционеров.

Как и куда переводится крипта — тема доступная, вроде

С уважением
avatar
Мальчик Buybuy, 
спс, почитаю
Я применительно, например, к сделкам с недвижкой (получаешь рубли) и дальнейший перевод денег (СКВ) за границы РФ
avatar
Vadim Vo, это маловероятно

1. Сделки с нерезами имеют массу текущих ограничений в Росреестре — можно тупо не зарегистрировать сделку
2. Любой перевод даже в страны СНГ/ЕАЭС — это валютный контроль/паспортизация/экономический смысл и прочая хня. Придется потрахаться конкретно

С уважением
avatar
Мальчик Buybuy, 
получается, «улыбаемся и машем»?
Ждем, пока чем-то закончится ситуация, а описанное решения в данном контексте не такое и решение?
avatar
Vadim Vo, не знаю, если честно

Поэтому и советуюсь

Но очко начинает делать жим-жим...

С уважением
avatar
Мальчик Buybuy, платиноиды и отдельные редкозёмы весьма и весьма привлекательны, как «федеральный резерв» своеобразный.
Что и где брать Вы, я думаю, найдёте и сами.
А куда девать ЭТО всё? Думаю тоже найдёте…
Виктор Иванов, Ещё у Алросы есть интернет магазин брилиантов собственной огранки. Там камешки от 150 000 до 24 млн. руб. продаются. Как вариант вывоза. Правда как потом продавать не знаю.
avatar
Мальчик Buybuy, 

у вас сейчас рубли и вы боитесь будущей девальвации?
avatar
Tomm, бакс не в России и крипта

Рублей на жизнь в России хватает
Просто интересно — поэтому и написал

С уважением
avatar
Мальчик Buybuy, скажите, сейчас есть дебетовые карты, привязанные к криптовому счету? У меня была такая, потом отозвали
Valentin, есть

Но для граждан России — нет без вариантов
Ищите дружественного знакомого резидента/резидентку

С уважением
avatar
Vadim Vo, только читал в Форбс, что в ОАЭ законодательство разрешает расплачиваться криптой. В том числе за недвижимость.
avatar
Мальчик Buybuy, usdc не надо, ходил слушок что они хотели присоедениться к санкциями и ввести транзы через kyc. Только dai stablecoin.
avatar
Мальчик Buybuy, все эти крипто доллары сплошной мутный разводняк
avatar
N., подтверждаю, людям не интересно что происходит в экономике, главное чтобы курс доллар/рубль был в норме(70-80).
Мальчик Buybuy, 
На моей памяти на экспиру 09.1998 доллар нехило так просел с 15 до 8 руб. 

1998 и 2022 — две большие разницы. 
avatar
Мальчик Buybuy, как старый криптан можете прокомментировать вот эту тему smart-lab.ru/blog/689546.php с точки зрения продажи в РФ?
avatar
aks19, я не юрист

Но для криптана (IMHO) неосновательное обогащение значительно меньший риск, чем проблемы с налоговой и валютным контролем.
Ну и систематические транзакции через личную кредитку — это бред, IMHO. Получите предпринимательскую деятельность, запрет на включение расходов в затраты налоговые — и весь букет удовольствий.

Либо кредитка западного эмитента, либо — кэш

С уважением
avatar
доллар за нефтью и ртс обратная зависимость
френк, в теории согласен, дружище, но

1. Бакс и нефть давно раскоррелированы
2. При продаже Urals Индии с дисконтом $35 у меня никак не хочет рассчитываться модельный курс рубля… бля...

С уважением
avatar
Неочевидные факторы в плюс для рынка акций вчера 31.03.22
Сегодня в 00:34•master1

smart-lab.ru/mobile/topic/788446/
avatar
master1, хмммм, уважаемый...

Я стал так популярен, что Вы постите свои ссылки в моем топике?
Очень лестно...

С уважением

P.S. Сомневаюсь
avatar
Мальчик Buybuy, идея не бредовая
avatar
Как по мне аналогия с присоединением Крыма! Только также считаю роль бакса в полузакрытой экономике упадёт, но это не значит, что население станет лучше жить(( а ура патриотизм пугает, хороший индикатор мои родственники, зенит берёт кубок УЕФА купи акции Газпрома нам))) 2008 год
avatar
Evgeny, ну да, ну да

Как учил меня старший товарищ — все счета в ресторанах (за банкет) делятся на 3 вида — детские, юношеские и взрослые.
Так вот:
1. Санкции за Крым были детские
2. Текущие санкции пока юношеские, но легко могут перерасти во взрослые

С уважением
avatar
Эээ… Тут такое дело…
Власти всеми силами пытаются контролировать финансовые потоки населения. Отрубили наличную валюту, которую тяжело контролировать когда она на руках у ширнармасс, а не на банковских счетах.
Отрубили недвижимость, как возможную спокойную гавань. Теперь покупатели остались только те, у кого куча наличных денег. А их люди не очень хотят светить, в силу ряда причин. В причинах и РФМ тоже.
Народ ласково так загоняют в банки, чтобы люди сами несли свои мульоны под «высокие и выгодные проценты».
И вот теперь предлагаю поразмыслить… Зачем всё это?
Виктор Иванов, ну а че?

Понятно зачем.
Точно не для абсорбции ликвидности — в этом плане наш ЦБ вполне себе профи.
Скорее — для конфискационных мер.
Вариантов много — и не все из них являются прямой конфискацией. Можно принудительно заставить покупать операции военного (если спецоперация затянется) или мирного, восстановительного займа (если закончится успехом).
Можно и жестче — запрет на золото и валюту (вспоминаем не советские годы, а принудительный выкуп золота в 1930-х в США).

С уважением
avatar
В нашей стране есть правило: Правитель (государство) всегда тебя обманет, а доллар всегда растет. Сам придерживаюсь этого правила. Вывод- доллар будет выше.
С уважением.
avatar
Дожимальщик, а что покупать в любой непонятной ситуации в нашей стране? Лотерейные билеты?
Виктор Иванов, ну хотя бы крипту :)
Т.е. хотя бы как-то мыслить, рассматривать класс активов. Ну даже акции — они ж в 3 раза упали многие если с недвигой сравнивать. Если доллар будет расти — акции вырастут еще больше!
Дожимальщик, крипта хороша, когда нужно увести деньги куда-нибудь из страны. Как сейчас и делается в России.
Но, как средство накопления и перспективного сбережения средств...? Очень большой риск. Крипта нестабильна.
Виктор Иванов, ну я бы поставил на платиновую проволоку

Несколько криминально, зато дисконт от биржи ощутимый )))
Ну и компактно, хранить удобно )))

С уважением
avatar
Мальчик Buybuy,
неординарно, но скорее для тех, кто плотно с ювелиркой завязан. не?
avatar
Vadim Vo, да ладно )))

Почти на любом военном заводе при желании купите )))

С уважением
avatar
Мальчик Buybuy, 
ах, ну да. Я помню у Вас серьезный бэк-граунд в ВПК. Оттуда и ходы
avatar
Мальчик Buybuy, предлагаете сесть в тюрьму всей преступной группой за воровство на военном заводе в военное время. Ну-ну.
avatar
buy_sell, а что?

Оно уже военное?

С уважением
avatar
Виктор Иванов, Квартиры в москве
avatar
Все же просто. Предложенная схема привела к тому, что если раньше ЦБ сглаживал волатильность на валютном рынке, то теперь в части евро эта роль перешла к Газпромбанку и блокировка счетов ЦБ со стороны ЕС утрачивает смысл. А блокировка счетов Газпромбанка в евро стала эквивалентна эмбарго на экспорт газа в ЕС. Вот такая «одноходовочка» получилась под «соусом»: «будем продавать газ за рубли!».

И народу понравился лозунг и де-факто убрали влияние такой санкции, как блокировка счетов ЦБ в евро. А больше ничего не изменилось: покупатели как платили в евро, так и платят, только не как хотят, а исключительно в Газпромбанк, ставший агентом ЦБ.

А курс? Ну «рублебочку» никто не отменял.
avatar
А. Г., не, лень объяснять. Через пару недель сам проссышь) 
avatar
А. Г., ну Вы правы, как всегда

Однако:
1. Никто не блокировал ни ГПБ, ни СБ, т.к. это 2 основных банка для расчетов за энергоносители. Есть еще кастомные сущности, вроде BNP Paribas, но о них мало кому известно
2. Мой пост именно про то, что раз «народу точно понравится, значит, можно попытаться это монетизировать»
3. Рублебочка перестала быть индикатором (ну не перестала, но стала неточной) после того, как дисконт по продаже «хорошим товарищам» превысил 25% от спота. К примеру — дисконт $35 Индии от цены нефти до начала спецоперации — это сильно больше. Цены на законтрактованный в Китай газ лично мне неизвестны. Но пофантазировать по прошлым данным могу вполне.

С уважением
avatar
Мальчик Buybuy, по поводу 1. Раньше покупатели перечисляли евро на счета Газпрома и Новатека со своих счетов в любых банках. Теперь они обязаны иметь счета в евро в Газпромбанке, причем конвертацией евро в рубли с этих счетов занимается формально Газпромбанк, а реально....

Неужели не понятно, что в результате этой «спецоперации» мы получили аналог валютных счетов ЦБ в евро (и в долларах, если оплата в долларах), которые невозможно заблокировать без эмбарго на экспорт газа?

3. «Рублебочка» — это доходная часть бюджета и ее всегда у нас  будут поддерживать на уровне, достаточным для доходов. Так что для спекуляций она бессмысленна, а долгосрочно всегда показывает диапазон курса при разных ценах на нефть. Причем диапазон не симметричен: валюта вниз меньше, чем вверх.
avatar
А. Г., насколько я помню, торговля с Китаем у России дефицитна. Вот не удивлюсь, если на ММВБ начнут активно торговать, скажем, пару юань-евро. И активным продавцом евро выступит как раз Газпромбанк. 
avatar
SergeyJu, нет, как раз с Китаем у нас торговля была профицитна. У нас вообще со всеми странами «дальнего зарубежья» торговля была профицитна. Что будет, я не знаю. Возможно, что в связи с санкциями торговля с Китаем станет дефицитна, так как нет альтернативы.
avatar
А. Г., 
а исключительно в Газпромбанк

А за это газпрому еще возможно придется заплатить, так как это односторонне изменение контрактов и нарушение законов ЕС. В европе-то суды работают.
avatar
sam sam, это изменение порядка оплаты и не более того. Даже валюта оплаты не меняется в этом порядке. Отказ от этого порядка будет означать прекращение поставок. Эмбарго они и так могут ввести. Это их выбор.

А что касается «платить», то у Газпрома и Новатека не будет валютных счетов в долларах и евро, с которых можно платить. Чем платить? Рублями? Ну списать рубли со счетов в российских банках у них не получится.
avatar
А. Г., в указе нет ничего о том, что газпрому и новатэку надо закрыть существующие валютные счета.
avatar
Валютоматрасники это пыль. О них вообще речи нет. Тут идея, что банкстерам хвост прижали. Ну незачем им валютка теперь. Короче, кино интересное начинается.)))  если евра ниже 70 завалится,  можно и 12+ брать. Но только для текущих нужд. 
avatar
PM, а не получится такой вариант, что сейчас берешь по курсу ниже 70+% за евро, а т.к. наличными сразу получить нельзя, то тебе говорят прийти попозже. А попозже это превращается в займ на поддержку хз чего? Такого рода загон для любителей валюты по хорошему курсу.
avatar
Vadim Vo, тоже вариант

С уважением
avatar
А что, если текущее укрепление рубля — это такой выгодный способ высадить в рубль владельцев валютных депо?
Ну или вообще всех мелких коллекционеров наличной валюты?
Жрать то хочется, а секта «Доллар по 300» стремительно худеет...


Это правильная мысль и интересная идея, но учитывая психологию нашего населения и опыт предыдущих кризисов малоосуществимая задача. Объясню:

1. Буквально за неделю до спец.операции у нас на форуме сбера возник небольшой спор о том, насколько хватит запасов наличной валюты цб при вводе санкций. И выяснились интересные детали(пишу по памяти, но если будет необходимость ссылку найду) — по итогам на январь 2022 — у цб было 11,8 млрд. наличных долларов, у банков — в районе 8 млрд., у населения около 70 млрд. наличных долларов. И по данным цб, только в 2021 году физические лица в России купили наличную иностранную валюту на $16,6 млрд., по 20 году цифры ещё больше из-за ковида, и суть в том, что наше население аккумулирует долларовую наличность всегда — годами. По этой причине даже если биржевой курс уйдёт на отрицательную территорию, то только какая-то часть населения в панике избавится от доллара. Большинство скажет:«ахусим», всё равно скоро будет 300. 

2. Что касается владельцев валютных депозитов, то там ситуация ещё более интересная, предвидя панику, банки рекордными темпами весь ноябрь-декабрь-январь ввозили в страну долларовую наличность, так как по данным цб у нашего населения хранилось 92 млрд. на валютных вкладах в банках, и все эти деньги были куда-то вложены, инвестированы и т.д. В общем, такой суммы долларовой наличности у наших кредитных учреждений не было и нет. И тут опять только какая-то определённая часть населения согласится снять вклад по биржевому курсу в рублях. Особенно, учитывая тот факт, что на алиэкспресс курс  на сегодня 100, а неделю назад был 120. 

3. Безусловно, что цб сейчас всеми силами будет пытаться вытрясти наше многоопытное население из доллара, но я бы на него не поставила. Особенно с учетом ограничений и запретительных комиссий.  

avatar
Lis', привет, подруга!

Почти 2 года не слышал тебя...
Как поживают волновые прогнозы? Прогресс есть?

С уважением

P.S. Сорри за фамильярность — просто рад тебя видеть )))
avatar

Мальчик Buybuy, )) до 25 февраля моя жизнь была почти идеальной, я поэтому особо здесь и не писала, купили наконец ту квартиру, которая меня устраивала на все 100, купили ещё одну под сдачу, сделали везде ремонты, я забила на все волновые прогнозы, просто было некогда и стала торговать исключительно тренд. 

Но, увы, сейчас многое изменилось. И в моральном плане, и материальном тоже. 

И уехать я не могу — дети, у них будущее было расписано уже на 5 лет вперёд, сдернуть их из школы перед экзами не вариант.

Ты сам как сейчас? Читала твои мысли по ситуации, и мне понятно твоё непонимание спец.операции с точки зрения логики математика и просто эрудированного человека, но я всё вижу иначе. Мне всё понятно, и это понимание морально  убивает. 

Р.S. взаимно приятно видеть)

avatar
Lis',  простите, что встреваю, 
«Мне всё понятно, и это понимание просто убивает. » А что Вы видите в том темном колодце?
avatar
Vadim Vo, смену политического курса, ужесточение режима (15 лет за фейк — Хаматова плакала, когда это говорила), железный занавес и т.д. 
спец.операция это реально веский повод, чтобы провести подобные изменения.
avatar
Lis', !
avatar
Lis', полагаете, грядет смена элит?
Valentin, полагаю, что об этом не может быть и речи

avatar
Lis', далеко не все в элитах готовы к закручиванию гаек. Возможно, даже большинство. 
Ну мы уходим из рыночной экономики, вернее не мы сами, а нас выталкивают, делают изгоями. Мы пытаемся огрызаться, отвечать, бороться, нанести какой-то урон тоже.
Пропаганда это преподносит как победу и вообще захват власти во вселенной, ссылаясь на курс рубля (который уже не конвертируемый ) и продажу всего и все за рубли… не понимая что наша валюта не скв и никому нафиг не нужна, ее никто накапливать не будет, а просто будут конвертировать ровно столько сколько нужно (не понимая что это сравнивать с властью доллара никак нельзя).

Ну я власть понимаю, что еще делать в сложившейся ситуации, я бы тоже лапшу на уши вешал в такой ситуации 
avatar
Exorcist, Почему лапшу, россияне с каждым днем становятся все богаче и богаче.Их зарплаты по ппс тоже.А вот как дальше с этим всем будут выкручиваться, это их проблемы.
avatar
Дима Беликов, Каким образом россияне при реальной инфляции 30-50% и индексации зарплат и пенсий <10% становятся богаче?
avatar
sam sam, Укрепления рубля, при пока еще рыночной экономике, к чему может привести? У нас пока еще не советский союз, капиталы частные.
avatar
Дима Беликов, «Укрепление ру бля»? с 33 в 2014 до 85 сейчас? не, телевизор воистину творит чудеса.)
avatar
all silver, Ослабление рубля инфляция растет, укрепление рубля инфляция падает, иначе какой смысл в укреплении рубля?
avatar
Дима Беликов, свежий бот — в ЧС!
avatar
SergeyJu, Тебя туда же за троллинг.
avatar
Exorcist, Россия НЕ уходит из рыночной экономики. Россия частично уходит из зоны некоторых валют. 
avatar
N., в избранное

Думаю, что полученные Евродоллары, Газромбанк будет продавать нерезам, которых разморозят после первых траншев. Так же валюту можно будет гонять по любым корсчетам других банков РФ. Т.е. Газпромбанк станет «SWIFT хабом» для банков, которым закрыли SWIFT.
avatar
Наверно, кто-нибудь выше уже написал, что рубль укрепляется из-за налогового периода?
Пачкуале Пестрини, это стандартная отмаза, при обязательной продаже 80% валютной вычки в несколько дней, вообще ничто. 
avatar
Железно справедливое мнение
avatar
Лучший вариант для инвестора — корзина валют.

Так чтобы не лишиться всего.





avatar
Чего вы к этому доллару привязались, в рубль конечно переводить валютные накопления это экзотика, но как минимум если живешь в РФ стоит подумать чтобы в юань переложиться и спать спокойно. Даже если доллар будет по 300 но вы его не сможете обменять, какой для вас в этом толк? 
avatar
Главный вопрос — кто сейчас может оказывать давление на рубль, что бы рубль покатился на 200, например? Нету такой силы сейчас у продавцов рубля. 

Что будет далее, когда отношения будут улучаться хоть чуть-чуть и когда выпустят иностранцев из рыночка нашего? Вопрос конечно и рубль снова сможет дампится. Но, продажи газа за рубли сохранится = спрос на рубль будет постоянный и соответственно сила покупателя будет оказывать постоянную поддержку курса.
avatar
не думаю что тут есть какой-то заговор.

Просто объективные законы спроса и предложения с учетом всех валютных ограничений
Lis', это ответы людей не улице. Многие присоединились по принципу «раз в войну ввязались, надо поддерживать». А результаты действий элит мы наблюдали в Турции. Вряд ли они готовы терять свои зарубежные активы.
Согласен, что вероятность ужесточения высокая. Но только при смене элит.   
Valentin, я удалила этот камент, не хочу спамить чужой блог, но мы с вами на разных языках говорим. Вы не понимаете, что санкции рассчитаны на значительное снижение уровня жизни, а в следствии этого на протестное отношение, которые возникнет по мере того, как будет проявляться эффект от санкций. Ессно, что сейчас уже начинают претворятся в жизнь превентивные меры
avatar
Lis', пока что иностранцы россиян блокируют куда больше. Мне, действительно, не удалось донести свою мысль. Сорри

теги блога Мальчик buybuy

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн