Во Франции началась четвёртая волна коронавируса

Oksana, а когда за руль садишься и уже едешь — надо пристегнуться? или уже поздно? 

siesta00, Пристегиваться надо, не изворачивайте всё с ног на голову. Ремень безопасности касается моего тела, при этом никак не внедряясь в клетки моего тела и мою иммунную систему.

siesta00, А вот то, что во время всплеска эпидемии нельзя вакцинироваться, что заболеваемость только увеличится, об этом в учебниках по эпидемиологии за 1 курс написано. Но из нас похоже, дураков делают.
Как бы уже понятно стало, что не вакцина сделана из-за вируса, а наоборот… Вирус сделан для вакцины.

Oksana, во-первых, «учебника эпидемиологии для 1 курса» не существует, ее изучают на ПЯТОМ курсе меда, во-вторых, приведите цитату из учебника, а не треп юмориста без медицинского образования.

Ив Ив, Смотрите на ютубе выступления независимых врачей, почитайте иск (60 листов с фактами и доказательствами)к Минздраву    Ассоциации независимых врачей, который подан  в Тверской суд. Тратить время, чтоб вас просветить я не буду, найдете всё в интернете. Хотя Ютуб удаляет многие видео, но половина еще живы.

Не хотите тратить время, ходите дальше в розовых очках. Личное дело каждого.

Oksana, Это те «независимые врачи», которые пишут, что в вакцинах внедрен тайваньский чип, чтобы контролировать людей или это какие-то другие?

Юрий Гадалов, другие.   Про чипы это фантазии малообразованных людей (ИМХО)

Oksana, так как раз пишут «независимые врачи» с образованием, которые топят против вакцинации.

Юрий Гадалов, 
Профессор Редько: «Я бы по составу хотел сказать немножко… Мы должны посмотреть, а кто же нам предложил этот состав, и кто его разработал? Что сделала эта организация: НИИ им. Почетного академика Николая Федоровича Гамалея, — что она сделала до этого?

За 11 лет это уже пятая вакцина, которой занимается эта организация. Но четыре предыдущих вакцины зарегистрированы НЕ были. Ведь там же существуют и серьезные уголовные дела. Адевак Флю, которая была в 2009 году начата, в 15-м закончена по договору с Роснано, там где-то 400 с чем-то миллионов потерялось. По этому поводу люди уже сели. И эта вакцина так и НЕ зарегистрирована.

После этого были вакцины и Гам Флю Вак, и Гам Эвак Комбо. И эти вакцины также НЕ зарегистрированы. Против Эбола.

Т.е. организация занималась производством противовирусных вакцин, ни одного успеха НЕ продемонстрировала. По первой полтора миллиарда куда-то денег делись. На вторую были выделены 1,6 млрд. на ее производство. Вот на эту. Причем, перед этим делалась очень похожая вакцина на Мерс Ков. Т.е. это заболевание, схожее с Ковид-19. И эта вакцина также НЕ поступила сегодня никуда. Она также НЕ зарегистрирована.

Вы хотите колоться вакциной, которая состряпана на коленке институтом, который ни одну из предыдущих вакцин не смог зарегистрировать, занимаясь разработкой много лет?

Включайте голову, не ленитесь читать, думать и анализировать.

Oksana, да, не надо ленится.

Профессор Редько по образованию и опыту работы хирург, с 1996 года политик. Здесь по моему все ясно.

Упомянутая Ассоциация Независимых врачей это 12 человек, большинство вообще ни ухом ни рылом и 2 забавных вирусолога/инфекциониста (с их слов), совмещающие это с разной гомеопатией. Пруф чекинг по ним плачет.

По моему все ясно для тех кто не ленится, включает голову, читает, думает, анализирует.

PS если что у меня нет своей позиции по прививке. Но эти деятели не аргумент.

quant_trader, вы состав координационного совета по борьбе с популярной чумкой при правительстве России или оперштаба представляете? Они там все ни ухом, ни рылом.

Мольберт Чебурага, писал только за Редько и т н «Ассоциацию Независимых врачей» состоящую чуть менее чем полностью из фиг знает кого.

То что в части выводов они могут совпадать даже со специалистами не делает их меньшими фриками чем они есть. Приводить такое в качестве аргумента смешно. Проводить информирование о том кто они есть — считаю правильно.

Про координационный совет и далее по тексту я не в курсе. Как уже писал своей позиции у меня нет.

Чумка не дает таких всплесков по количеству случаев пневмонии (там иксы) и относительно предыдущих лет. Ковидла именно в этих цифрах.

quant_trader, так происходящее выбивается из всех канонов. Идет массовая подмена понятий и правил под эгидой «борьбы» с насморком. Когда льется сплошное вранье, цели никогда не направлены на то, что говорит лжец. 

Мольберт Чебурага, Вы все же ознакомьтесь со статистикой по пневмониям. И почему укры перестали ее публиковать.

quant_trader, мне и британской достаточно, чтобы понять кому что угрожает. Про российскую даже говорить не буду — все происходит сейчас и все понятно. Кратенько по СПб — после всех массовых мероприятий идет снижение заболеваемости(которое и так было невысоким по «официальным данным») и в очередной раз переперепрофилируются стационары, чтобы вернуться к своей обычной работе. Ширево в этом никак не участвовало.

Мольберт Чебурага, да причем тут британская? Вы в Британии живете? Рад за Вас.

Реальные цифры по ковиду скачок количество случаев пневмонии (любой внебольничной, потому что ее стали распихивать в разные строки, потому что там уже слишком страшно). Там иксы, реально иксы. Прошлый декабрь на память был в 7 раз больше год к году. Потом в феврале развернулось, дальше цифр не видел. Какой нафиг насморк.

Так вот не имея этой статистики оперативно (а мы ее не имеем, только с запозданием минимум за квартал) нельзя сказать какая сейчас волна. Ни цифры по заболевшим ни какие то другие ковидные цифры не значат почти ничего.

То что конкретно сейчас или в отдельном регионе не так важно, сейчас лето, кое куда приходит с запозданием или не приходит вообще. Пик этого дела осенью по моему. Готов поверить что сейчас скорее откат. Может быть летом? Может, вполне.

Но глобально это нифига не насморк и совершенно не факт что оно закончится этим летом.

quant_trader, живу я в СПб. А британия удобна тем, что они  действуют правильно, публикуя еженедельную статистику по регионам и возрастам, как по новомодной чумке так и по гриппу с пневмониями.
Относительно какой нафик насморк — да простой, если его вовремя купировать, а не ждать осложнений, то и будет как обычно. Если же человека мурыжить, а потом привозить в заразный ковидарий, где он подхватит то, чего у него не было, то и результат будет соответствующий

quant_trader, я могу привести выскзывания многих проффессоров, их даже невозможно перечислить.
Профессор Санкт-Петербургского госуниверситета, известный инфекционист Алексей Яковлев высказал непопулярное на сегодняшний день мнение
«Для человека, у которого есть антитела, вакцинация опасна, поскольку для этого вируса установлено антителозависимое усиление инфекции (ADE). То есть прививка дает дополнительную нагрузку на иммунную систему — такую, что возникает угроза развития более тяжелого течения заболевания при инфицировании коронавирусом, чем если бы этот же человек заболел, не делая прививку»,

Российский микробиолог, кандидат биологических наук, полковник медицинской службы, автор исследований по истории эпидемий чумы и других особо опасных инфекций Михаил Супотницкий уверен, что массовая вакцинация от коронавируса может иметь негативные последствия, а дополнительную опасность вакцина приобретает из-за мутаций COVID-19.

Ну и так далее… Десятки, сотни врачей. Даже среди моей рони есть врачи, которые по полочкам разложили, что к чему.

Голову прятать в песок и ничего не читать ничего не замечать  — многие такой путь выбрали, к сожалению.

Oksana, ура мы ломим, гнутся шведы.

Яковлев — опасна только для тех у кого есть антитела. Про остальных ни слова. И еще неясно какие именно антитела имелись в виду — lgm или lgg. Это важно. Надо почитать в первоисточнике.

Супотницкий сказал практически ничего. Не испытанная вакцина может иметь негативные последствия.

Вижу всего три точки зрения — вакцинироваться/фиг его знает, вакцина новая/не вакцинироваться ни в коем случае.

Характерно что профессионалы (как озвученные выше Вами так и Зверев например) придерживаются только первых двух точек зрения. А третью точку зрения поддерживают в основном разные фрики и клоуны, начиная с Воробьева и заканчивая Ассоциацией Независимых Мануальщиков.

Мы то как раз читаем, вот прочитали список врачей с сайта Ассоциации (поржали), изучаем  кто такой тот или иной профессор. Это Вы некритично тащите любую антипрививочную цитату в качестве аргумента.

quant_trader, неужели у вас глаза закрыты настолько, что простых фактов не замечаете?  Ну например.  На офиц сайте стопкаронавирусрф были разъяснения, что людям с антителами прививку ставить нельзя, необходимо, чтоб они упали.   
Далее… СС выступает с обязательной вакцинацией, а непокорных лишать работы, медпомощи, общепита и тд.

Далее… С сайта вдруг пропадает рекомендация про антитела и колоть начинают вообще независимо, есть они у человека или нет..

Добавлю про себя, что среди моих переболевших друзей многим (ранее) врачи говорили не спешить вакцинироваться, если есть антитела.  
После СС и принудиловки спустили сверху иные указания. Антитела во внимание НЕ ПРИНИМАТЬ!
ВАКЦИНИРОВАТЬ всех, и раковых, и беременных, и с антителами. Под угрозой уголовной отвественности врачи не могут сейчас дать медотвод.

Это вакцинация про здоровье или про что-то другое?

quant_trader, 
«Прививаться на фоне уже имеющихся антител, значит, рисковать здоровьем. Потому что уже давно описан факт утяжеления течения болезни у привитых на фоне заражения коронавирусом. <…>Нельзя забывать и о том, что во всем мире вакцинация проводится с использованием экспериментальных препаратов, не прошедших длительных испытаний из-за экстремальной ситуации — пандемии. А изучение реакции организма на введение вакцины требует длительного времени. Преждевременных суждений делать нельзя», Алексей Яковлев.

Oksana, вот и выросло поколение тиктокеров с клиповым мышлением, не умеющих валидировать информацию… Про «учебник эпидемиологии» написали ВЫ, а не некие «врачи», теперь виляете, ссылаясь на какие-то Ютубы. Получается, нагло врали?

Ив Ив, Вы действительно считаете, что я сейчас возьму учебник, и начну искать нужную главу, чтоб что-то вам доказать? Скачайте документы по ссылке, которую я вам дала, там есть не просто источники, а ссылки на научные исследования. Лень? Ходите в розовых очках, и считайте, что массовая вакцинация при эпидемии не опасна, а даже показана. Ваше дело заблуждаться или нет.

Ив Ив, в Ютубе врать не будут)))

Машковский Евгений, кто хочет правды, тот мнение диванных аналитиков может лично для себя  или подтвердить или опровергнуть. Есть документы, ссылки, надо читать, искать подтверждение.   Сказать — это все ложь, самое простое. Это не аргумент

 Любой факт можно проверить, кроме разговоров в инете, что на кого-то вакцина подействовала негативно. А это только среди своих родных и знакомых можно увидеть и удостовериться. У меня, например уже 5 человек таких в моем окружении.

Oksana, вы сами вакцинировались?

Машковский Евгений, К сожалению, в СМИ не говорят о смертях после вакцины, и все эти смерти записывают как «сердечная недостаточность».
Пациент не проходит обследование перед вакцинацией, плюс бумагу подписывает о том, что добровольно укалывается. Так что претензий никаких, это тоже всё продумано.

Oksana, когда с положительным пцр человек после «лечения» умирает, то виноват барановирус, а когда "«Пациент прошел вакцинацию только первым компонентом, а смерть наступила через 18 дней после прививки. Причиной смерти стал обширный инфаркт миокарда, развитие которого никоим образом не связано с вакцинацией."  
Логично для барашков.

Oksana, таки и не доказано, что смерть от вакцины, 

«Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!»

Ив Ив, http://expert-doctors.site/statements/assotsiatsiya-vrachej-i-osvr-podali-v-sud-na-minzdrav-za-vaktsiny-prisoedinyajtes-k-isku/
Скачивайте на здоровье комплексное экспертное заключение 60 листов, скачивайте иск, там даны все пруфы на исследования и в том числе, что при эпидемии вакцинация недопустима, это приводит к всплеску, это основы вообще то.  Что вакцина выпущена при  нарушении всех правил. 

Oksana, прочитал, никаких «учебников эпидемиологии» там не упоминается, а вывод о том, что «вакцинация приводит к всплеску» вообще высосан из пальца (цитата — «на основании ПОСТМАРКЕТИНГОВЫХ исследований»). В эпидемиологии есть и такая штука, как экстренная вакцинация по эпидпоказаниям в очагах заболеваемости.

Ив Ив, а где сейчас очаг заболеваемости? Что в тик-токах по этому поводу говорят?

Мольберт Чебурага, насчет тиктоков — Вам виднее, я это гэ не смотрю, а по России основные очаги заболеваемости очевидны: Москва, Московская область, Ямало-Ненецкий АО, Мурманская область и далее по убыванию доли зараженных.

Ив Ив, а вас не смущает, что очаги появились одновременно? И уж самый простой вопрос — а очаг — он локальный или на весь регион или страну ?
И в сравнении с чем он стал очагом — наверно слышали в тиктоках про эпид.порог?

Мольберт Чебурага, простите, ШТО? Это в Вашем параллельном мире «очаги появились одновременно»? В реальном мире распространение коронавируса в  России совершенно четко началось с транспортных хабов, Москвы и Петербурга. Также рекомендую поучительную картинку.

Ив Ив, в реальном мире постановления санитарных врачей не выпускают одновременно в разных регионах вслед за основным застрельщиком. А когда такое происходит — оно явно не из области здравоохранения.
Рассказывать как и что распространяется не стоит, достаточно посмотреть на полные пляжи в одном регионе и жесткие меры в другом. из которого отдыхающие едут в первый.

Oksana, вы в школе хорошо учились, уроки не прогуливали?

Oksana, это давно уже всем умным людям понятно. Нужен был повод — его создали. Заодно и экспериментальные вакцины можно на миллионах обкатать, за их же деньги. Как ни крути, это вин-вин ситуэейшен…

Oksana, в учебнике написано не так, читайте

siesta00, Кстати, отличная идея для фарм бизнеса!  Придумать укольчик, и перед тем как сесть за руль, необходимо уколоться. А разовая вакцинка  будет защищать в случае аварии, ну например переносить травмы легче.
 Перед каждой поездкой каждому необходимо колоть ))))

Oksana, "В Общественной палате предложили ввести уголовную ответственность за призывы к отказу от вакцинации" 
Фашисты на марше.

Мольберт Чебурага, ну нам с вами это вообще не грозит.
Я  призываю лишь читать мнение врачей, которых не пускают в СМИ, призываю не скрывать статистику смертей после уколов, статистику последствий после вакцинации. 

Еще я призываю к добровольности, не осуждаю людей, кто принял решение колоть, у каждого своя голова, своё право выбора.  Принудительной вакцинации не должно быть.

Антиваксером я не являюсь, лишь хочу защитить права тех, кто не хочет на себе пробовать этот новодел.

Oksana, так это пробный шар. Фашисты тоже не сразу начали сжигать людей в печах. Тут не про борьбу с насморком, тут про потерю свободы клоунада во всем мире

Мольберт Чебурага, Вчера Жириновского слушала, он предложил сажать в тюрьму на 3-5 лет человека, если он кого-то заразил.
Причем добавил, что сажать надо непривитых, а если привитый заразил, то....  (начал сопли жевать, выкручиваться, на ходу переобуваться)

Oksana, так если человек не знал что он болен — то с доказухой будет тухло, а вот если знал — то такое в УК и сейчас есть в части венерических и ВИЧ, а из свеже новомодного — Нарушение санитарно-эпидемиологических правил

Oksana, этих врачей так не пускают что их «экспертным» заключением меня почему то забрызгивает из каждого утюга.

Еще Шукшина отметилась на этой ниве, очень беспокоилась о русской сперме, круглый стол собирала. Все охали ахали.

Французский доктор что то сказал, или не сказал, или не он. Короче тоже было из каждого утюга, потом выяснилось что перепечатка твитера из твитера и оригинала нет в сети.

Тьфу. Никогда не думал что подумаю о цензуре как о меньшем зле.

quant_trader, цензура врвсю уже пашет, почти все выступления врачей выкашивают из ютуба.   
Я тоже никогда не думала, что в правовой стране такой кашмар  будет возможен, что беспредел властей до такой точки дойдет.  

Oksana, это все другой вопрос. Не поддерживаю принудительную вакцинацию.

А то что в правовом на Вас положили — ну так Вы (в широком смысле 146%) за это и голосовали. За то чтобы жить в неправовом фашистском государстве.

quant_trader, да, вы правы. Я голосовала.  Сейчас поняла, что ошибалась.

quant_trader, пропаганда, психологическое и финансовое давление, в зомбоящике психологические приемчики для манипуляции сознанием.  И куча побочек и смертей вокруг, о которых вообще ни слова.  Раньше я была патриоткой, но вот ковид показал истинные лица, иллюзий больше не осталось.

Oksana, это условная «эпидемия» (то есть одномоментно не болеет 10% населения)
при такой условной эпидемии прививаться надо 
PS первые дни после укола очень сильно надо беречься
это разумно!!!

u-gyn, если «волна» — это рост заболеваемости, то крайне забавно выглядит uk с ростом и снятием всех ограничений. Видать пока еще не обо всем договорились или же начнут рисовать рост смертности и принятие более жестких чем ранее мер, с поголовным ширевом.

Мольберт Чебурага, с англией сложно пережимать. там чуть что и пиз… ц лондону.
боятся.

u-gyn, Мне кажется для наших станет последней каплей, когда введут обязательную прививку детишкам (которые и так легко болеют, и без осложнений все).
Тут уже народ не стерпит, мне так кажется.

Oksana, не станет. кончился тот народ, который в 90х все раком поставил. Кто умер, кого убили, кто уехал, а кто постарел, накопил капитал и сидит тихо в сторонке.
Нынешние стерпят все. Если добровольно себе qr коды татуировали для прохода в ресторан потому что «прикольно».

u-gyn, я немного иного мнения о нашем народе.  У нас читающая нация, любознательная, привыкшая не верить на слово.

Например, просто цифры, и больше ничего.

До введения обязательной вакцинации в июне у нас было всего 10% добровольно уколотых.
После угроз лишить единственного источника дохода люди встали в очереди и вынуждены были привиться, их примерно 20% населения страны.
Получается, больше чем 2/3 людей добровольно не хотели «вакцину».
То есть наша страна добровольно отказывалась прививаться, люди всё-таки узнавали и читали о составе, о том, были или нет доклинические испытания, пытались информацию накопать, как совместимо с антителами, насколько эффективна или нет, насколько безопасна.

Поэтому я в своем народе наоборот не разочаровалась, в других странах как стадо повели, а наши не захотели стадом быть.

Oksana, давно уже не читающая. это уже такая же легенда, как «самая большая по площади страна».

А про стадо...

Вот это — лондон. не стадо



вот это — париж. тоже не стадо.



а вот это — москва. чисто стадо — ветеринар сказал колоть, значит колоть.

u-gyn, как вы объясните тогда то, что у нас месяц назад всего 10%  пошли?
В очереди стоят несчастные люди, которые при кредитах и ипотеках, и детей кормить надо. Им выхода не оставили, их в угол загнали. 
Не все же могут, как мы, кнопки нажимать в торговом терминале, чтоб заработать на свой кусочек хлеба с маслом…

Oksana, просто. обычный русский «авось». «авось сосед привьется а мне не надо, авось до меня не дойдет, авось само рассосется...»

кончилась та страна, в которой к сосед за соседа вставал.

За границей не менее ( а по статистике даже более) закредитованное население. И ничего — свои права отстаивают.

u-gyn, Поживем — увидим. Я очень надеюсь, что прививку детям с ре- ре- ре- ре- ре- уколами народ не стерпит.