Блог им. Klub_investors

Торговля временем или как потерять счет

Приветствую коллеги!
После вчерашней торговли решил написать небольшой пост.
Торговал я фьючерсом Сбера (40-70% от срочного счета) и как не странно взял день с хорошей прибылью (около 2 %). А вот теперь самое интересное: за день до этого слил почти 7% от своего счета из-за простой ошибки. Ошибка была как всегда в стопе (не правильно поставил стоп). Обязательно смотрите как Вы ставите стопы! Если что-то пойдет не так, то это просто может уничтожить Ваш счет, тем более на срочном рынке.
Торгую по системе Герчика и Резвякова, однако если просмотреть всех лучших трейдеров система у всех одна: сокращай убытки и давай прибыли течь! По другому торговать смысла нет т.к математическое ожидание никто не отменял. На эту тему потом напишу отдельный пост. 
А вот теперь как можно быстренько потерять счет. У меня хороший опыт в этом т.к слил пару счетов когда торговал на форексе в 2007 году. Самая моя первая сделка была -60 или 70% от счета (уже не помню). А если нагрузить еще и плечи то все! идеальная формула для слива!
Люблю я трейдинг! Но риски очень велики для начинающих, поэтому рекомендую начинать с небольших счетов — потерять всегда успеете. А вот когда счет уже раздутый -тут другая проблема.
Срочный рынок я считаю для начинающих инвесторов и трейдеров опасная затея, но она обязательна для изучения. Лично я сам усердно изучаю опционы, в середине прошлого года хорошо сработали опционы CALL на Сбер. Вот теперь смотрю на дневные графики чтобы прикупить побольше уже опциончиков. Доходность дикая (как я и люблю).
Думаю записывать свои идеи на ютюбе по моей любимой теме, ну посмотрим)))
Хотелось бы завершить свою мысль следующим: Деньги -это время, которое мы потратили на их приобретение. Поэтому когда торгуете помните что вы теряете не деньги, а часть своей жизни! И соответственно выставляйте стопы (желательно минимальные). Спасибо если дочитали до конца, а что для вас деньги? (кроме средства обмена)
★1
62 комментария
На деньги можно Амурского тигра разводить
Orange Tie, Я думаю можно не только тигров можно разводить
Вениамин Бочков, ни когда не сливал счета, торгую не по схеме режь убытки дай прибыли течь
avatar
Capital Man, а это как если не секрет? на срочном?
Вениамин Бочков, ага, хомячков.
Еще один туда же.
avatar
podbelski, что получиться
Не могу понять, как люди помнят свои первые сделки ??? Я сразу лудоманить начал КАКОЙ ГЕРЧИК ??? КАКОЙ РЕЗВЕКОВ ??? 
avatar
GAURANGA, Сейчас торгую по алгоритмам этих товарищей. А первую сделку хорошо запомнил т.к получал тогда зарплату 18т, а залил на счет 1000$ (почти две мои тогда зарплаты). И когда я видел просадку 60% я как сейчас помню как сидел и был холодный пот. Не хочу вновь ощутить это
Вениамин Бочков, сомневаюсь что эти типки что-то ценное дадут они могут только брать...
avatar
GAURANGA, Кстати, я тоже заметил что сейчас все свои знания хотят монетизировать, это для меня тоже странно. Если эти «типки» торгуют лучше всех, то зачем они берут деньги за свои курсы? Они одной сделкой могут отбить деньги которые платят за курсы — для меня это странно. 
GAURANGA, Вот у Баффета я бы поучился, вот там клад знаний, жаль что ему много лет, таких людей единицы (интересно сколько он бы взял за курс)
Вениамин Бочков, а что за алго такие?
avatar
Андрей К, алгоритм- план торговли. Сколько стоп, когда закрывать позицию, в какие дни можно открывать позиции, торговля пробоя, отбоя, в какие дни можно торговать, а в какие нет и др. 
Андрей К, в ютюбе посмотрите, там много видосов на эту тему про Герчика
Вениамин Бочков, я этим болел примерно в 2008-2009, в то время как такого формализованного алго не было. Уверен, что и сейчас нет
avatar
Андрей К, Я считаю что у каждого инвестора и трейдера есть свой личный алгоритм, единого нет, каждый под себя его делает.
Вениамин Бочков,
есть рынок
есть его неэффективность
от тебя неэффективность не зависит

значит правильная торговля этой неэффективности никак не должна зависеть от тебя.

если у тебя какие-то вопросы которые зависят от тебя, значит что-то не так.

ты же торгуешь неэффективность а не себя.
avatar
а что для вас деньги? это кровь экономики.
Берлинский пациент, для меня это время.  Например, если я зарабатываю 50т руюлей в месяц, а на сделке потерял 25т, то это для меня означает что я потерял пол месяца своей жизни. Конечно возможно что это может показаться обсурдом, но я это так вижу))) 
При каждом расчете риска я изначально рассчитываю сколько я могу потерять на выставляемой позиции. 
Вениамин Бочков, жизнь надо измерять в поступках, а не в деньгах. Иначе будет ку-ку
Берлинский пациент, тоже верно, но без денег тоже будет не сладно))
Берлинский пациент, пусть лучше все будет в тандеме)))
Вениамин Бочков, здесь даже хуже. Надо считать не зарплату, а скорость накоплений в месяц, а они поступают медленнее зарплаты. И соответственно теряются быстрее.
avatar
Берлинский пациент, А насчет экономики я тоже за
Читал читал, увидел слово споп — забанил! Олень немного нищий лудоман ))
avatar
давай, давай, если думать, что опционы дают огромную доходность, это путь к новому сливу
avatar
profynn, соглашусь! если идти в опционы с 1000$ и надеяться на лучшее — это однозначно слив, но если есть уже капитал который генерирует хотя бы 100т в год, то можно 50т реинвестировать, а 50 пустить в опционы. Многие банки так с депозитами и делают, им ложат под 5%, а банки покупают на них облигации и опционы с купонов. Как по мне так же можно с ними и работать  
Вениамин Бочков, посмотрите результаты Игр Разума 2019 года, многие профи в минусах были, а в этом году не было черного лебедя, так что не стройте иллюзий
avatar
profynn, Обязательно посмотрю, люблю учиться Спасибо большое
4арoдeй, крутой коммент! Когда я был в Хабаровске мы показывали как инвесторы считают сколько капитал приносит прибыли в секунду! Это очень интересно! Так же можно рассчитать и с зарплатой (если она фиксированная). Это упражнение хорошо стимулирует чтоб хорошо начать зарабатывать (искать возможности) и создать большой капитал для хорошей доходности. Спасибо за хороший коммент
«Торговля Временем» Аллирога о том, как не потерять счёт.
smart-lab.ru/blog/666626.php
нулевой пациент…, Круто! Спасибо, отличный пост! плюсанул
Вениамин Бочков, спасение новичков, а для тех кто шарит уже чо-почём на бирже, это просто граалище!
нулевой пациент…, я вот тоже посмотрел свои старые отчеты и просто поразился какие возможности были упущены, знаний в то время не хватало для таких сделок 
Вениамин Бочков, торговля -купля продажа не опционов или фьючей или акций, а наших знаний.Чем более знания о цене тем больший риск и берешь. На уровне опционов ты гура тк это ускорение процессов из просто физики. Расстояние-цена. Фьючи -скорость(плечо 10).Опционы -ускорение (плечо 100).
avatar
ezomm, согласен на 100%, я сильно туда и не лезу пока, пока знания черпаю, но рука чешеться))) соблазн велик от такой доходности, но зная риск — пока только знания, потерять капитал еще успею) 
нулевой пациент…, хорошая статья, но вот это: А те, кто хочет стабильно зарабатывать больше (30-50-100 годовых) – они не работают на рынке.  Если не ошибаюсь, он продавал края по 30-50 процентов годовых, что в итоге привело к краху
avatar
profynn, про аппетиты для новичков. а про свои движения у него в блогах на смартлабе есть объяснение всему происходящему, очень подробно.
я читал. мне показалось логично.
нулевой пациент…, тоже почитаю его
Вениамин Бочков, да человечище. плюс громадный опыт.
нулевой пациент…, можно вкратце? очень интересно
avatar
profynn, ща ссыль закину.
profynn, можно ссылочку сюда, мне тоже интересно
profynn, https://smart-lab.ru/blog/502237.php
нулевой пациент…, спасибо!
нулевой пациент…, спасибо, очень познавательно!
avatar
Система Резвякова ))))))  балабол он и только  
avatar
Я у него черпанул торговлю по волнам, на практике такое маловероятно, сшибает стопы почти сразу, но если зацепиться на волне то можно хорошо сорвать куш 🧐
это фигня какая то, а не торговля временем. Торговля временем — это продажа опционов… Но сложно и рисково

avatar
Продажа опциона — очень рисково, можно даже в минуса уйти, лучше не продавать ( это профи только делают и то в кризис многие в лучшем случае сливали счета)
Если вопрос про ценность времени то вам бы с 2007 подкупать просто какие то акции на часть зарплаты, если вы по лудоманить то вы все делаете правильно, особенно про стопы
Никадим Череповецкий, 7 лет на рынке, прихожу к таким же выводам. 
avatar
Никадим Череповецкий, Самое интересное что с фондовым рынком меня познакомили в 2011 году, но тогда я был еще зеленый по знаниям и не до конца понимал что там и как. Конечно сейчас можно сказать что надо было потихоньку покупать активы и по сей день! Но кто ж знал)) И что будет дальше никто не знает, знаю одно нужно много вкладывать в знания! С 2007 года я больше был трейдером, сейчас уже перехожу к инвестору. Но иногда торгую если есть подходящий момент для входа.

Не те инструменты выбрал, сольешься как пить дать
avatar
Биотехнолог, я ж работаю не только с фондовым рынком. Все что я заработал я вкладываю в консервативные инструменты, с прибыли от них я уже могу позволить себе рисковать на более рисковые, с таким подходом трудно слиться
Вениамин Бочков, я имел ввиду на срочном рынке 
avatar
Биотехнолог, а, понял.  Деньги которые на срочном рынке я изначально списал на издержки, т.е в случае потери счета капитал не пострадает. У меня это 3-6% от общего капитала, поэтому не страшно
Вениамин Бочков, можно лудоманить более безопасными инструментами
avatar
Биотехнолог, конечно можно, я бы сказал нужно))) но чуть риска добавить в портфель тоже можно, зависит от риска инвестора я думаю, на что он готов пойти
Слово «система» является ключевым в любой ситуации с потерей денег. :)
avatar
Bishop, согласен на все 100%

теги блога Вениамин Бочков

....все тэги



UPDONW