Блог им. Foudroyant

Да или нет?

Верно ли предположение, что, в отсутствие тренда по индексу, тренд по отдельной бумаге, входящей в индекс, почти невозможен?

Я пока что прихожу к такому выводу. Попытки торговать тренды в отдельных бумагах в отсутствие общего тренда, как правило, оказываются бесплодными — любой тренд идёт с «пилой» и, при использовании трендовой ТС, КПД очень низкий.

Бывают исключения, но они очень редкие. 

Что говорят Ваши наблюдения?

Ну почему редки? Идет информационный фон по бумаге — она идет опережающим темпом к индексу... 
avatar

КРЫС

КРЫС, такое возможно, да. Но обращал внимание — когда индекс буксует, даже на таких подогретых новостями бумагах тренд идёт неуверенно, часто сбрасываясь на стопы и с т. п. особенностями, мешающими заработать.
avatar

Биржевое мясо

Скорее нет, чем да...
Слишком много исключений…
avatar

Gugenot

Вначале надо уточнить что есть тренд?
Если имеются в виду недели и месяцы, то да, вы правы.
А так, для кого и полчаса тренд.) И плевать на индекс.
avatar

3Qu

3Qu, то есть, чем выше ТФ, тем вернее высказанное утверждение.
avatar

Биржевое мясо

Биржевое мясо, на этот счёт была гипотеза Маршала Блюма о том, что в долгосроке бета-коэффициент отдельной акции стремится к 1 (бета — волатильность акции относительно индекса; если бета равна 1, значит волатильность акции == волатильности индекса). Но волатильность не всегда подразумевает трендовость — и опять же — таки да — нужно ответить на вопрос, что такое тренд/трендовость.
avatar

Ну как бы

Сначала скажите что такое тренд.
avatar

Volahub

Volahub, когда встал и, не отбрасываясь на стопы, стоишь как минимум несколько свечей своего ТФ и выходишь со значительной для тебя прибылью.
avatar

Биржевое мясо

Биржевое мясо, это скорее импульс безоткатный, тренд иначе определяется.
avatar

Volahub

Volahub, возможно. Лично я не уверен, что нужно разделять импульсы и тренды. 
avatar

Биржевое мясо

Биржевое мясо, импульсы это неотъемлемая составная часть тренда,
но импульсы могут быть вне тренда.
avatar

Volahub

Volahub, если брать статистику, то тренд — всего лишь преобладающая тенденция, и не более того. Определяется линией регрессии на истории, всяческие колебания, даже большие не учитываются. Мы можем только сказать — был тренд, но, в любой настоящий момент мы не можем знать, продолжится ли эта тенденция в дальнейшем.
Выражение — сейчас тренд, не имеет смысла.
avatar

3Qu

3Qu, имеет смысл, например если торгуешь окончание тренда.
avatar

Volahub

Volahub, только если вы знаете будущее.)
В тренде возможны оч значительные колебания, и в любой момент мы не знаем, продолжается тренд или уже закончился. Это можно узнать только по следующему временному интервалу.
avatar

3Qu

3Qu, будущего нет, просто я знаю признаки окончания/коррекции тренда.
avatar

Volahub

Volahub, т.е., вы знаете будущее, коли у вас есть признаки окончания…
avatar

3Qu

3Qu, у вас проблемы с логикой.
avatar

Volahub

Volahub, точно не у меня.))
avatar

3Qu

3Qu, у вас, у вас
avatar

Volahub

Volahub, ну, хорошо.
Тренд определяется на конкретном участке истории.
Окончание тренда можно определить только на аналогичном по длительности отрезке истории. Т.е., только апостериори.
Вы знаете признаки окончания тренда, хотя тренд ещё продолжается, и даже играете по этому тренду.
Так, вот это, знать невозможно не зная будущего. Ваши признаки — это и есть знание будущего. Тренд ещё есть, но вы уже знаете что он заканчивается. Откуда? — Так, признаки сказали
avatar

3Qu

3Qu, признаки — это знание из прошлого опыта. Я знаю признаки, но не знаю сработают ли они с вероятностью 100%, но мне достаточно и 99%, при этом я по прежнему не знаю будущего ))
avatar

Volahub

Volahub, сами же пишите, что достоверность 99%.
Если у вас есть прогноз с достоверностью 99, то будущее, в рамках прогноза, вы практически уже знаете.
avatar

3Qu

3Qu, не знаю.
avatar

Volahub

Volahub, любой прогноз делается с единственной целью — узнать будущее. В рамках прогноза, вестимо.
Вот я знаю будущее на 99% — завтра я поеду с дачи домой.) А вы на 99 знаете, что окончание тренда, но будущего не знаете, и не знаете окончится он или нет. Как это?
avatar

3Qu

3Qu, будущее это 100%, все что меньше это не будущее, а вероятность.
avatar

Volahub

3Qu, а если на 70% знать — то уже знание будущего или нет?
avatar

Биржевое мясо

Биржевое мясо, для вполне достоверного знания будущего иногда и 1% достаточно.)
avatar

3Qu

3Qu, это как?
avatar

Биржевое мясо

Биржевое мясо, скажем, так.
На плохом участке дороги всего 1% машин прокалывает шины или гнет диски. Поток в сутки, пусть 2000 машин, это немного.
Берём контейнер, устанавливаем туда оборудование для шиномонтажа, и ставим контейнер на этот участок трассы. В среднем, 20 машин в сутки нам обеспечено. На этот 1% и живём.)) И прекрасно знаем будущее. Пока трассу не заасфальтируют.)) Что вряд ли.)
avatar

3Qu

3Qu, это Вы так образно описали свою ТС? Или просто ТС с небольшим статистическим преимуществом?
avatar

Биржевое мясо

3Qu, передергиваете. в вашей формулировке каждая удачно проехавшая машине не приносит вам убыток
avatar

alewmt

Верно ли предположение, что, в отсутствие тренда по индексу, тренд по отдельной бумаге, входящей в индекс, почти невозможен?

смотря какой вес бумаги в индексе

любой тренд идёт с «пилой» и, при использовании трендовой ТС, КПД очень низкий.

дольше держи позицию/неправильный вход

avatar

Дмитрий

Дмитрий, дольше держать — увеличится риск на сделку.
avatar

Биржевое мясо

Сергей Сергаев, «какой-нибудь яндекс, полюс, полиметалл, мтс, русгидро, аэрофлот, алроса, нлмк, ткс, фск, гмк (нужное подчеркнуть) спокойно могут идти своим трендом».

 

В теории — да, а на практике тоже почему-то гнутся под индекс.

avatar

Биржевое мясо


теги блога Биржевое мясо

....все тэги



2010-2020
UPDONW