Блог им. sfbankir

Крипту хотят приравнять к незаконной банковской деятельности

В Думе предложили лишать свободы за незаконный оборот криптоактивов
Депутаты предложили ввести штрафы до 2 млн руб. и уголовную ответственность до 7 лет за незаконный оборот цифровых финансовых активов и валют.

Крипту хотят приравнять к незаконной банковской деятельности

----
«Статья 187.1. Организация незаконного оборота цифровых прав
1. Осуществление деятельности по оказанию услуг, направленных на
обеспечение выпуска и (или) обращения обязательственных и иных прав,
содержание и условия осуществления которых определяются в соответствии
с правилами информационной системы, не отвечающей установленным
законом признакам, с использованием объектов российской информационной
инфраструктуры, если эти деяния причинили крупный ущерб гражданам,
организациям или государству либо сопряжены с извлечением дохода в
крупном размере, -
наказываются штрафом в размере от пятисот тысяч до одного
миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода
осужденного за период от одного года до двух лет либо лишением свободы
на срок до четырех лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в
размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до
одного года или без такового.

2. Те же деяния, причинившие особо крупный ущерб либо повлекшие
извлечение дохода в особо крупном размере, -
наказываются принудительными работами на срок до пяти лет либо
лишением свободы на срок до семи лет со штрафом в размере до одного
миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода
осужденного за период до пяти лет или без такового.


исходник тут  - https://dropmefiles.com/Lvaxr
★9
158 комментариев
а вы как думали? тут вам не там ))
avatar
Tуземец, а за шо? ©

Люди просто хотели печатать свою валюту!
И покупать разные реальные ништяки за счет своих придуманных денежек
avatar
Lgner,  ага.думали в рай попали.щас! 
avatar
Lgner, печатать валюту — это монополия государства! Плохо, что как всегда пошли путём карательных мер. SEC, я слышал, признала биткоин деривативом.
avatar
Этим и должно было закончиться. Либо государство контролирует финансовую систему, либо она становится вне закона. Увы, но главный козырь крипты — наднациональное платежное средство, неподконтрольное правительству, оказалось мифом. В США запретили TON Дурова, у нас крипту полностью…
Мейстор Эймон, ? ничего у нас еще не запретили, вы что-то спутали 
avatar
А разве есть законный оборот криптовалюты?

2010 год. Шелдон в магазине комиксов: О, Стюарт, здравствуй. Хотел бы уточнить — будешь ли ты принимать биткоины?

Стюарт: Ну, я не знаю, что это. Но звучит лучше, чем ничего, из чего состоит моя касса. Так что — да.

Кутрапали: А что ещё за биткоин?

Шелдон: Это новая онлайн валюта, которую сейчас запускают. Вроде настоящих денег, но только их нельзя увидеть, потрогать или потратить.

Леонард: Если их нельзя даже пощупать, с чего вы взяли, что они завтра внезапно не исчезнут?

Говард: Серьёзно? Ты встречаешься с Пенни и говоришь о вещах, которые могут внезапно исчезнуть?

Кутрапали: А я бы купил биткоины! У меня тут появились излишки бабла — папочка повысил мне карманные деньги.

Шелдон: Биткоины не нужно покупать. Их можно намайнить.

Все хором: Намайнить? Как золото?

Шелдон: Вроде того. Их количество ограничено и извлечь их можно не копая землю вдоль и поперёк, а решая сложные математические проблемы на компьютере.

Говард: Так, давай-ка по-полочкам. Нам надо написать замысловатый софт, чтобы добыть несуществующую валюту, которую мы даже не сможем потратить?

Шелдон: Да.

Говард: Звучит круто!

avatar
initroot, 
а решая сложные, но бессмысленные и бесполезные математические проблемы на компьютере.

Поправил.
avatar
Lgner, поправил, да НЕ поправил.

Ну какие же это проблемы???

Проблемы есть в математике.
Так и называются «Проблемы Тысячелетия».

В науке опять же.


Также проблемы с компьютерами есть.
Майкрософт — ещё та проблема!
Ходячая.

(Впрочем, сейчас уже и другие производители «не остают».
И даже хвалёные Linux-ы.)

Это стало тенденцией.
Модой даже. 


А проблемой назвать криптографию...
Это сильно!

Вообще-то она ДЛЯ ЭТОГО и создавалась! 


Потрясающая некомпетентность.
Карабас Барабакc, лично меня не устраивает юридическая незащищённость биткойна, не стабильность курса, время транзакций, комиссия конвертации, и проблема хранения данных о сделках (у кого больше баз, тот может править все остальные базы)… там много проблем. Каждая новая крипта пытается решить их по своему. 
avatar
initroot, не вижу в этом никакой проблемы.

При условии, чтобы ещё и купить биткоины, нужно изрядно попотеть.
Случайно ты этого ТОЧНО НЕ сделаешь.
(Ой, а я хотел денег на телефон кинуть. И случайно биткоинов накупил. Что же мне теперь делать???)

Там идёт естественный отсев «неквалифицированных инвесторов».



Это же не какие-нибудь «снюсы».
Которые продаются на каждом углу.

И их что-то пытаются пытаются… пытаются пытаются...
Но всё никак запретить не могут! 


Видимо это кому-то всё-таки выгодно???
Или мне это просто примерещилось?


А ведь от них реально люди (даже хуже того — дети!) страдают.
initroot, вас кто-то заставляет им пользоваться? 
avatar
Petr S, если смотреть этот закон в контексте обывателя, то он дополняет статью о мошенничестве по причине выше изложенных мною проблем у биткойна. Т.е. защищает неосведомлённых граждан от возможных проблем.
И кроме слова «заставляет» есть слова «подстрекает», «навязывает», в последнее время все больше читаю по новостям призывы вкладываться именн в биток, при том что Павлушке то запретили свою крипту, которая по моему мнению полностью похоронила бы биткойн ;)

avatar
initroot, не у кого больше баз (ты хоть тыщу нод запусти, сами по себе они просто верифицируют, но не создают блоки), а у кого больше мощности. Захват в одни руки более 50% — да, это потенциальная проблема, но касательно биткоина — пожалуй самая незначительная.
avatar
Lgner, 
ничего себе «бессмысленные и бесполезные»…
Lgner, лучше уж пусть Теорему Ферма решают)) 
avatar
initroot, сорь, хотел + поставить с телефона :-(
avatar
initroot, все хорошо, но не сможем потратить, все портит :)

avatar
iuiu, да, и это тоже! 
initroot, потрясающая неосведомлённость в вопросах биткоина.

А всё туда же! 


Биткоины можно (и даже нужно) не только намайнить.
Но и как раз таки покупать.

Вобще-то это их как раз ПЕРВОСТЕПЕННАЯ функция.


А майнинг — это как раз побочный процесс.
Можете не майнить.

Я этим, к примеру, никогда не занимался.

Зачем??? 


Так же как и золото.
Чтобы покупать и продавать.

Не обязательно пытаться его выкопать... 
Там 124 страницы карательных мер
avatar
Sergio Fedosoni, они как-то сразу с незаконного оборота начали. Я не против. Они уже признают существование крипты. Но неплохо бы вначале определить что есть законный оборот.
avatar
3Qu, там 124 страницы — пипец


2. Цифровой валютой признается совокупность электронных данных
(цифрового кода или обозначения), содержащихся в информационной
системе, которые предлагаются и (или) принимаются в качестве средства
платежа, не являющегося официальной денежной единицей Российской
Федерации, денежной единицей иностранного государства и (или)
международной денежной или расчетной единицей, и (или) в качестве
2
инвестиций и в отношении которых отсутствует лицо, обязанное перед
каждым обладателем таких электронных данных, за исключением оператора
и (или) узлов информационной системы, обязанных только за обеспечение
соответствия порядка выпуска этих электронных данных и осуществления в
их отношении действий по внесению (изменению) записей в такой
информационной системе ее правилам..

----------

Статья 2. Оборот цифровой валюты
1. Организация и (или) осуществление выпуска, а также организация
обращения цифровой валюты в Российской Федерации запрещены. Под
организацией выпуска в Российской Федерации цифровой валюты
понимается деятельность по оказанию услуг, направленных на обеспечение
3
выпуска цифровой валюты, с использованием доменных имен и сетевых
адресов, находящихся в российской национальной доменной зоне, и (или)
информационных систем, технические средства которых размещены на
территории Российской Федерации, и (или) комплексов программно
аппаратных средств, размещенных на территории Российской Федерации
(далее — объекты российской информационной инфраструктуры).




-------------
Статья 187.2. Организация незаконного оборота цифровой валюты

… а также осуществление деятельности по оказанию услуг, направленных на обеспечение совершения сделок купли-продажи цифровой валюты за валюту Российской Федерации или иностранную валюту, обмена цифровой валюты на цифровые права или цифровую валюту, с использованием объектов российской информационной инфраструктуры, если эти деяния причинили крупный ущерб гражданам, организациям или государству либо сопряжены с извлечением дохода в крупном размере, -

4. Деяние, предусмотренное частью третьей настоящей статьи,
совершенное в особо крупном размере, -

наказывается принудительными работами на срок до пяти лет либо
лишением свободы на срок до семи лет со штрафом в размере до одного
миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода
осужденного за период до пяти лет или без такового.

Статья 187.3. Незаконный прием цифровых прав или цифровой
валюты в качестве встречного предоставления при
осуществлении торговой деятельности, деятельности
по выполнению работ и (или) оказанию услуг


avatar
Sergio Fedosoni, 
да кто же это будет читать. 120 стр. и столько букв.
проще резолюцию написать: согласен  (7 букв и подпись).
avatar
Sergio Fedosoni, это хорошо, нам не нужна никакая крипта! Я то компьютер не всегда с первого раза могу вкл а вы тут со своей криптограф не понятной лезете. Запретить! В конце концов мы пока ещё живем в реальном Ане виртуальном мире
avatar
3Qu, извини, брат.

Плюсик не могу поставить.
Карабас Барабакc, мне особенно и не надо.) Не можешь +, можешь минус поставить, не обижусь.
avatar
3Qu, да нет же.

Плюсануть хотел.

Но не получается.
Меня посылают куда подальше.


Какие-то у вас тут правила дикие! 
Карабас Барабакc, ну, не знаю, вроде работает.
avatar

3Qu, а у меня такая «красота»!

Внимание
У вас не хватает рейтинга и силы для голосования! Минимально необходимый рейтинг: 100. Чтобы набрать рейтинг, напишите интересный пост на смартлаб.

Sergio Fedosoni, нет ничего лучшего для популяризации чем запретить. История в 3000 лет примерно ничему не учит россиянского депутата. Взбесившиеся принтеры, 120 страниц ?????
avatar
IliaM, так этот.идор еще за наши же налоги такое строчит…
avatar
YuryDok, вот что значит — Ничего не делать и деньги получать
avatar
Sergio Fedosoni, чё-та мало.

Может она не такая уж и запрещённая? 


Может надо было 1124 страницы?

Для убедительности... 
решил премию получить за новый закон
avatar
Интересно, а биткойн, как нефть, может уйти в отрицательные цены?
avatar
-=КОТ=-, Врядли. Там расходов за доставку и хранение не имеется.
Плантатор Мигель, Да не расходы и доставки, а хайпа для...©
Ну и за хранение на дисковом пространстве заплатить и за электричество...
придумают что нибудь для оправдания…
avatar
Плантатор Мигель, но имеются на поддержку сети. Электричество так или иначе стоит каких-то денег. Ну и амортизацию компов никто не отменял.
avatar
Михаил, ну а добытую с потраченными ресурсами на добычу нефть лайт (там таки есть у каждого себестоимость) продавали за минус 37 баксов…
avatar
Плантатор Мигель, биткоин потребляет электричества 60 ТераВатт*час в год
на 3млрд.долл
это соизмеримо с потреблением электричества такими странами, как
Швейцария 58 ТВт*ч,

Кувейт 58 ТВт*ч,

Чехия 62 ТВт*ч,

Австрия 64 ТВт*ч,

Греция 57 ТВт*ч,

Израиль 55ТВт*ч.

Биткоин потребляет 0.25% мировой выработки электричества

smart-lab.ru/blog/622489.php

Сберегатель (Сэр Лонг), майнить будет невыгодно и затраты упадут...
остается только сеть... 
avatar
Kushimaru, без майнинга не будет сети.
avatar
chizhan, сеть будет даже если во всем мире останется один компьютер с нодой битка на процессоре без видеокарты.
avatar
Kushimaru, майнинг — это неотъемлемый процесс криптовалют, необходимый для валидации транзакций
Сберегатель (Сэр Лонг), вот куда только грета смотрит, реально народ умом тронулся, планету гробить ради битов на компе
Капиталист, грета смотрит туда — куда ей заплатят )))

и, кстати, кроме битка — существует ещё и эфир, который тоже неслабо потребляет

и множество других монет с алгоритмом PoW, которые в совокупности потребляют не меньше битка
Плантатор Мигель, ну какже, у кого на компе найдут, тот присядет, кто удалил и не перезатер или не просверлил винт тоже, вот и отрицательная цена
Капиталист, сверлить винт — бесполезная затея.

И геморрная. И такая же бесполезная.

Просто будет кучка сбойных секторов.


Вероятность, что «нужные данные» (ну или скорей «ненужные») попали в это место, ничтожно мала.

А винты со сбойными секторами ОЧЕНЬ ДАЖЕ восстанавливаются! 


Нужен мега-мощный магнит, если на то пошло...
И хорошенько облучить.

И желательно без корпуса к тому же.


С SSD правда не прокатит.
Плантатор Мигель, по всему миру признают незаконной держание такой валюты и срок для избавления и вуаля ))) Ну ноль то точно можно будет увидеть ))
avatar
Плантатор Мигель, ничего, «что-нибудь» придумают...

Здесь же ЭТО первостепенно.

Остальное вторично.
Остальное — детали. 
можно шортить грефа
avatar
удачи им, хотя и она не поможет
avatar
а вообще слабые руки выбивают, это старая история
avatar
Вы что не знали, что вся страна в наркоте,  пора давно их убивать сволочей! Долго тянут с этим проектом! 
avatar
Странное изменение. Тогда любую внутреннюю электронную валюту можно под эту статью подогнать, не обязательно, чтобы она как биток на бирже торговалась.
avatar
avatar
Когда-то в СССР была уголовная ответственность за обмен валюты вплоть до высшей меры т. е. расстрела. Это что — то изменило в мире — судьбу отдельных людей изменило да и все. Это просто стало незримым показателем неадекватности той экономической системы и признаком её загнивания которое в конечном итоге привело к гибели(спустя 20 лет). Боюсь что это из той-же оперы, когда не можешь  предложить альтернативу — остаются только запреты. В современном мире все процессы ускоряются. Страны усиленно конкурирую между собой для того чтоб оставаться на одном месте надо усиленно бежать вперед. Вместо того чтоб использовать те преимущества которые дает криптовалюта в том числе для обхода санкций, уменьшения издержек в торговле, борьбы с коррупцией предложен вариант стагнации и загнивания. Интересно депутаты  ответят за те последствия для государства которые по знанию или незнанию они предлагают ведь они на словах все патриоты. Живут одним днем "… прости их господи потому что не ведают что творят".
avatar
Fox27, Fox27, согласен с вами кроме последнего… Они прекрасно понимают что творят. как и в ссср верхушка умышленно вела страну к развалу, и писала соответствующие законы. они «илитка рассейская» могут быть дятлами, но те кто им указы с верху спускают нет. и это не плешивый пес и ко.
Fox27, в гондурасе ничего не меняется…
avatar
Fox27, де не будет им прощения и спокойствия, пусть каждую секунду трясутся за свои делишки 
avatar
Да пускай запрещают,  это как они телеграм заблокировали
avatar
Skifan, уголовку то не вводили за незаконный оборот телеграмма…
avatar
Sergio Fedosoni,  подождите еще будет ))
avatar
Skifan, так точно.

Это они просто медленно на шею садятся.


Долго запрягают, но потом быстро едут!


«Дайте воды попить, а то так есть хочется, что переночевать негде»©
Честно говоря столько уже было этих законопроектов, а воз и ныне там. Очередная дурь для хайпа и ничего более…
Дмитрий Ворожцов, я бы не стал так думать. Все законы в России с инициативой «запретить» принимаются единогласно за пару дней.
avatar
Этак и Смартлаб с «тимофейчиками» попадает под уголовку… Незаконным оборотом так сказать занимается…
avatar
 Сори а как они собрались администрировать?
avatar
Вообще, прочитав текст самого закона ниже, для себя делаю выводы, что он направлен прежде всего против «прачечных».
В частности там написано: "… осуществление деятельности по оказанию услуг, направленных на обеспечение совершения сделок купли-продажи цифровой валюты..."

Т.е. вам биткоины и прочую х… ню покупать/продавать никто не запрещает. Вас вздрючат за организацию обменника по подобной купле/продаже.

А администрировать они будут как и банки: начнут с самых ох… вших, а там далее по убыванию.

Вот, что лично я вычитал из текста закона. По-моему народ зря всполошился.
Плантатор Мигель,
2. Физические лица, в том числе индивидуальные предприниматели, и
юридические лица не вправе совершать операции с цифровой валютой,
avatar
Пресечение не выполнимо полностью. Например, можно 180 дней жить за границей и торговать криптой. Росс. законы туда не дотягиваются. Или арендовать сервер вне РФ и все операции через него. 
avatar
chizhan, Вы уже вопросы администрирования рассматриваете. Камрад Kushimaru двумя постами ранее это и имел ввиду спрашивая как.

Хотя, по моему личному мнению, если Вы хоть раз обменяете рубли РФ на криптовылюту, то по этому закону Вас вздрючат.
И следствию будет абсолютно пох на то, что Вы 183 дня провели за пределами РФ, пох на то где Вы сервак держите. Даже на то, что терпилой будет гражданин какого-нибудь Азербайджана им будет по барабану.

Как только Вы организуете (даже не успев провести ни одной сделки) такой сервис обмена — состав преступления будет налицо.
Плантатор Мигель, да нет такого) Юрисдикция РФ за ее границами заканчивается. Впрочем, если надо перестраховаться до опупения, то есть фьюч на биткоин в Чикаго. Абсолютно легитимный инструмент.
avatar
chizhan, По-моему мы всё-таки о разных вещах говорим.
Я не утверждаю, что биток вне закона станет.
Я утверждаю, что организация его обмена на рубли станет вне закона. Не более, но и не менее.

Короче дрючить будут распространителей, а употребителей трогать не станут.

И вопрос на засыпку: А зачем Вам рубли вне юрисдикции РФ?
chizhan, там у вас спросят источник денег и крипты и не забываем, что тут:
2. Физические лица, в том числе индивидуальные предприниматели, и
юридические лица не вправе совершать операции с цифровой валютой,

за исключением следующих случаев:
1) получения цифровой валюты в порядке универсального
правопреемства (наследование, реорганизация юридического лица);
2) получения цифровой валюты в качестве удовлетворения своих
требований в рамках процедур несостоятельности (банкротства) обладателя
цифровой валюты;
3) получения цифровой валюты при обращении взыскания на.
имущество обладателя цифровой валюты в рамках исполнительного
производства.
3. Обладание цифровой валютой, а также ее получение и передача в
соответствии с настоящей 2 настоящей статьи допускается при условии
декларирования цифровой валюты в соответствии со статьей 3 настоящего
Федерального закона.
avatar
Sergio Fedosoni, Ну вот собственно почти всё под исключения и попадает. Вам нужно будет только заявить, что битки Вам какой-то америкашка в карты продул, когда Вы в отпуске в Ебибте были.

Лишь бы не заставляли их как клад государству сдавать, за 25%.
Плантатор Мигель, осталось решить кае из легально в фиат превратить и не забыть заплатить 13%, как ндфл при реалищации прочего имущества
avatar

а давайте назовем тех кто принимает этот закон пофамильно. Отловим их и дадим в морду?!

Почему население такое безвольное? Их имеют а они молчат???

Закон принимается тогда когда получает одобрение большинства населения  (ведь именно этому населению жить по такому закону) а не группкой козлов и маразматиков которые готовы за очередную взятку все продать.

avatar
Гончар, большинство населения за отмену вообще всех налогов, а еще хотят, гады, чтоб их детей в армию не забирали…
avatar
(1:10) || algo, чушь не пиши, и да служить оккупанту западло.
Сергей Иванов, народ не настолько сознательный, чтоб про оккупантов думать. Хочется здесь и сейчас поменьше налогов платить и сыночка любимого от дедовщины оградить.
avatar
(1:10) || algo, не лги, я и мои знакомые платим налоги. большинство в россии платит налоги так же исправно. и они в праве требовать работы а не имитации оной. дедовщина это порождение отсутствия ответственности коррупционной вертикали, ее дедовщину можно вылечить за два месяца если захотеть. но нехотят. не служил, не стыдно.
Сергей Иванов, гг ) смотрю, ты тут самый умный и красивый. Я не лгу, а выражаю свое мнение. Если твое отличается, то мне как-то пох, обвинять во лжи не планирую, бузить на пустом месте тоже.
avatar
(1:10) || algo, да мне тоже пох, ))))
Гончар, я вот тоже думаю отчего этот Аксаков такой оборзевший. Не боится, что майнеры объединят бабло и наймут профессионала для обучения данной особи уму разуму.
avatar
Гончар, а чего называть, вон посмотри там две фамилии упомянуты. 
avatar
Гончар, начните с меня… Я полностью поддерживаю этот законопроект.

avatar
КРЫС, наверное так.

По аналогии с известным высказыванием.

«Не читал, но… одобряю»©??? 
Карабас Барабакc, если там не глобальный запрет крипты на территории России — то против. Если глобальный — то не читая — за -)
avatar
КРЫС, так и я о том же! 


А что так?
Карабас Барабакc, если по-простому, то против махновщины в мире финансов.
avatar
КРЫС, фио кидай ))
Капиталист, зови меня просто, мальчик.
ПУТИН Володя. -)
avatar
Кто бы сомневался… Разве можно такую халяву допускать в полицейском государстве? С другой стороны, в СССР за валюту смертная казнь, а тут всего 7 лет.

Вообще сейчас легко жить. Зная, как было в СССР, точно знаешь, как будет в РФ.
Негоциант, здесь немного другой вариант.

Зная как сейчас на Западе.
В США в частности.

Знаем КАК будет в РФ.


Они же так всё время и говорят.

«Как в передовых странах мира»©. Ну или «в передовых странах Запада».


А как раз ТАМ сейчас строят «Полицейские Государства»©.


Ну и плюс опыт СССР, конечно же.
Одно другому не мешает.

А только помогает! 
Карабас Барабакc, могу даже перечислить.

Закон об НКО. Кальку с американского.
РосГвардию ввели. (В России, и в СССР, её никогда не было!)
Сейчас ещё вводят закон о том, что полицейские могут палить направо и налево. Конечно же «защищаясь». (Но они это и раньше могли, к слову!)


И это даже не весь список.
Лень вспоминать! 
пидоры в галстуках снова дичь творят
avatar
за дидов ещё можно накатить?
avatar
А вы как думали? Деньги  — это инструмент власти. И всякая разумная власть не должна подпускать к ним кого попало.
Теперь технический момент, как вас будут дрючить.
Если вы думаете, что ваш компьютер защищен от внешнего доступа, то сильно ошибаетесь. Проверить  ваш комп на предмет сделок с запрещенными криптовалютами не составит труда. Потом следует внезапное посещение вас товарищами из органов и изъятие аппаратных средств в качестве доказательства. Кто-то особо хитрожопый может успеет диск отформатировать. Но нет проблем выбрать время, когда у вас комп выключен.
avatar
FZF, Как ты понимаешь внезапное посещение товарищами из органов? Да пока они «внезапно входят», жесткий диск будет уничтожен на тысячу частей русской мини кувалдой, пожжен в бензине и развеян с окна.
avatar
Сrogall, Ну да, теперь обязательный атрибут криптовалючика — кувалда на 10 Кг около компа. Теперь нужно ожидать массой скупки тяжелых кувалд.
avatar
FZF, у меня есть уже давно парочка, спички и розжиг с мет.ведром тоже найдутся. Камеру тока надо воткнуть, чтобы этих п.ов увидеть и все схвачено.
avatar
Сrogall, Это конечно замечательно. Но зачем всё это? Это только оправдано при торговле запрещенными товарами с высокой доходностью.
Лишние затраты и риск ради понтов? Это не вполне разумно.
avatar
FZF, ты про что имеешь в виду. Я про торговлю криптой.
avatar
Сrogall, Спекуляция криптой с риском получить уголовную статью не имеет смысла. Есть много других легальных финансовых инструментов.
avatar
FZF, не совсем. Не существует подобных волотильному биткоину финансовых инструментов. То, что дает биткоин за год, дают другие инструменты за 5-10 лет. 
avatar
Сrogall, У вас слишком узкий кругозор :)
smart-lab.ru/blog/444720.php
smart-lab.ru/blog/447714.php
avatar
FZF, Я про другое совсем. Причем тут опционы. Где ты видел что-либо еще, что выросло с 2 долларов до 20000. Я таких инструментов не видел. Опционы сегодня угадал завтра сгорели. 
avatar
Сrogall, Такого больше не будет на крипте. А на опционах такое почти каждую неделю
avatar
FZF, 5млн+ будет стоить биткоин. Вопрос времени. Цена его стремится к бесконечности вообще. Преимущество крипты в том, что ты ее купи и держи хоть до второго пришествия. А опционы горят. И прыгать надо как зайцу.
avatar
Сrogall, Посмотрим сколько будет стоить биткоин, когда за него тюремные сроки давать будут. :)))
Но  в реальности, биткоин не нужен (в той форме как он есть) никому, кроме тех кто в него играется. Кто первый из него выскочит, тот и будет в шоколаде.
avatar
FZF, ну это пойдет ему на пользу. Потому что обычные люди торгующие из россии уйдет в том числе майнеры, а значит меньше еще станет добываться. Считай на 2-3% еще снизится добыча кроме халвинга. ЭТо плюс. Торговать можно через зарубежных знакомых с их аккаунтов это легко относительно осуществить. Биткоин нужен даркнету, торговцам оружия наркотиков и тп. Он им нужен всегда. За него также многие принимают оплаты товаров и услуг. ЭТо не игра. Кто первый из него выскочит потом как тот купивший пиццу за 10тыс биткоинов, повесится от горя. Я его покупал по 3800 и выходить раньше 500тыс за монету не собираюсь. А если дадут докупить по такой же цене еще возьму и много. Ты не понимаешь что это такое и путаешь с тюльпановой лихорадкой. Увы, многие так.
avatar
Сrogall, Так я уже писал, что крипта нужна для запрещенных товаров. Но это не значит, что это будет биткоин. Будет другая боле технологичная криптовалюта. А то что есть сейчас это пробная версия с майнингом для того, чтобы раскрутить технологию.  Без фанатов занимающихся майнингом эту технологию было не поднять.
avatar
FZF, к любой крипте нудны фиатные шлюзы и много разных, в в рф они все могут оказаться под запретом, от слова ваще…
avatar
FZF, а зачем городить еще что-либо если есть биткоин, уже и банкоматы везде стоят и в сингапуре и тп. Это был есть и будет именно биткоин. Я пробовал торговать другой криптой, это все шлак бесполезный. Избавился от альтов, сфокусировавшись на главном.
avatar
FZF, транспорт для нелегального трафика еще, очень актуалтно
avatar
Сrogall,
Это волатьильность, которую тоже можно торговать. В отличие от крипы, она никогда не обнулиться и ьольшие всплески будут в будущем гарантированы. Только надо уметь ее торговать



avatar
FZF, вот в последней твоей фразе и кроется суть. Надо уметь ее торговать. А у биткоина ничего не надо. Сиди и торгуй, сможет даже обезьяна. 
avatar
Что то общий тон топика, что караул все пропало, нас всех посадят. Закон вообще то против скамеров направлен, которые выпускают токены и исчезают.
Феликс Осколков, ну успокоил. Как хорошо, что закон написали, а то я уже переживать стал, что государство обо мне заботиться перестало. Ну вот ты и разъяснил. Значит все во благо. Шутка. Ху… во все. И не только для выпускающих монеты. Читай внимательно. Там притянуть можно что угодно под такие формулировки. Пустят разнарядку сверху на судей и все. Кому ты что доказывать будешь, как щас губерам про самоизоляцию. Господин велел, скотопас исполнил.
avatar
Феликс Осколков, Скамеров надо доставать.
А потерпевшие вот они.
Теперь каждый кто на скамера сам додумается подать заявление, уже сам получается на себя настучал.
Явка с повинной считай теперь заявление на скамера.

Наоборот защищает скамеров этот закон.
avatar
Антон Б, закон этот ты конечно же не читал, но уже кукарекаешь
Феликс Осколков,
Вот выдержки из закона прямо в статье.
Я их прочитал.

Вот сам пришел тебе и сознался потерпевший, что покупал с целью продать с прибылью. — вот тебе незаконный оборот.
а еще крипта майниться или стекается — вот тебе и выпуск.

Сам все подписал, никого искать не надо.
Статистику улучшает.

Скамеров и текущие законы укрф позволяют ловить.
Так что для скамеров хуже не будет.

А вот пользователей крипты позволяет этот закон прижать
avatar
Феликс Осколков, нет, закон против оборота цифровой валюты, читай битка и обмен ее на леньги или услуги, ну и деклврирование кошелтков заодно
avatar
Sergio Fedosoni, я еще его не прочитал весь, но сразу вопрос как будут выявляться нарушители. Вот, например, если кто-то на криптобирже спекулирует, надо будет минимум доказать принадлежность кошелька и движения по нему. Так что если и будут статьи УК и коап применяться за незаконный оборот крипты, то только если случайно выявят это в рамках другого дела или начнут пресловутых китайцев разрабатывать. А розничным крипто спекулям думаю ничего по факту не будет.
Феликс Осколков, уязвимомсть не в биржевой торговле криптой, а в ее обмене, продаже и покупке, и получению за услуги…
Его неудобно будем покупать, продавать, все локалбиткоинс, донаты криптой и все прочее, окажутся вне закона
avatar
если что то запрещают, оно непременно вырастет в цене 
avatar
Давно пора. 

Криптовалюта — это инструмент черного банкинга, она нужна только преступникам и спецслужбам для финансирования своих агентов и террористов. 
Alka Alka, Признать существование и дать определение не много, но принципиально разные вещи ) Кристаллы, которые зарабатывают на фермах и меняют на другие цифровые активы (участки, саженцы...) относятся к какой категории цифрового имущества и за их оборот сколько будут давать ?!
avatar
 а для простых успешных трейдеров на криптобиржах это как касается, может кто пояснить? Вот поднял бабла на Бинансе и дальше, если вывел на карту Сбера :), через обменник, к примеру, дадут по башке кому?
avatar
iuiu, обоим, обменнику угол, вам административка
avatar
Sergio Fedosoni, шикардос, денег вам нет, но вы держитесь
avatar
Незаконная Террористическая Организация
«Госдума РФ»

Ой, нет.
Ошибся!

Законная Террористическая Организация
«Госдума РФ».

ЗАКОННАЯ!

И окончательно нас всех законодавшая!
Я ещё понимаю, что америкосам криптовалюты вредят.

Но нам то, но наам???  

Хотя это вобщем-то понятно...


Мы и есть колония Соединённых Штатов Армейки.


Отрабатываем заказ!
Они ещё на днях, к слову, разрешили полицейским палить куда ни попадя.

И не отчитываться.


«В целях самообороны».
И/или «в общественных интересах».


А кто эти цели самообороны определяет. И общественные интересы.

И где грань разумного...


Чтобы было понятно.
Это приблизительно то же самое как если бы разрешить убийство в целях самообороны.
И ВСЕ убийства СТАНУТ «ВДРУГ» в целях самообороны.
Доказывайте! 
 Ищем граждан других стран без российских паспортов и через vpn можно дальше заниматься. Всего делов. Пусть в ж свою законы свои засунут.
avatar
Еще страшилки. ИМХО если этот закон будет принят, то многие крупные брокеры могут ограничить резидентам РФ доступ к криптовалютным инструментам. А законодатели пойти дальше и ограничить перевод дс на счета у иностранных брокеров, так как там вы можете совершать незаконные валютные операции.
avatar
KoDe, а какие крупные брокеры могут ограничить доступ? Разве кто-то из них упырей дает этот самый доступ?
avatar
Сrogall,  IB на фьюч на биткоин по идее, Exante к криптовалюте
avatar
KoDe, понял, ну немного потери от этого. Их и так прекрасно можно торговать без фьючей.
avatar
Сrogall, есть единичная сземамкупить крипту за безнал рубли чепез кит-финанс-европа и абсодют банк, на кракен бирже, но это дорого и сложно, у остальных бирж шлюзов как таковых нормалтных фиатных нет…
avatar
Sergio Fedosoni, через обменники можно покупать, можно через localbitcoins небольшими партиями у рейтинговых торговцев. Нахрен нужно палиться через кит-финанс-европу и абсолют банк, тем более на кракене, помой… ах.
avatar
Сrogall, вот рейтинговых торговцы как раз и будут субтектами правоприменения предполагаемых нововведений в УК, да и кстати, то как безобразно они платят (по суммам и нарезкам) привлекает еше больше внимания по 115фз
avatar
Sergio Fedosoni, логично. Расскажи поподробнее схему через китфинансевропу и абсолют банк. Почему это дорого и сложно? Сам пользовался ей?
avatar
Сrogall, да пользовался, напиши почту в личку пришлю материалы по этому проекту
avatar
А если нет цели получения прибыли и комиссии идут полностью на поддержание инфраструктуры тогда можно?
avatar
Устанут сажать.
читал по диагонали, первые слова первых двух строк «думе» и «депутатов» — сложились в единое слово «Дупа» — вот думаю, чего это я по-украински заговорил...

пошел читать внимательно, может подсознание ошиблось :)))
avatar
 Общее впечатление — они закрывают выход на вторую ногу для хэджирующих ужесточения по работе с наличкой.

это все бусинки на одной ниточке с ужесточениями по операциям с кэшем. Кажется — мы имеем очень хитрую (может даже спонтанную) денежную реформу

А в самом законе не понравилось «Статья 187.3. Незаконный прием цифровых прав...» — под это даже фотостоки можно подогнать при желании.
avatar

eagledwarf, Лицензия на винду тоже цифровое право?

Купил лицензию на винду — сел
Не купил лицензию на винду — сел

Как удобно, и главное однозначно.
только разный номер статьи.

avatar

теги блога Sergio Fedosoni

....все тэги



UPDONW