О бедном директоре замолвлю я слово. О беде российской экономики, про которую ничего не говорят.

Сергей Нагель, 
Конец года. Идёт погрузка последнего вагона гуталина. Прибегает к директору начальник цеха:
— Смежники подвели! Гуталин закончился!
— Фасуйте в банки глину.
— Но нам же вагон вернут!
— Конечно, вернут… Но это будет в начале следующего года, а в этом году мы выполним план и получим премии…

Vlаdimi®, прикол в том, что шутка про след. год и сейчас работает. :)

Сергей Нагель, номинальными. Там министерства рулили. Исключением была эпоха хруща

sortarray sortarray, сам из тех времен? Или как обычно, одна бабка сказала а «я точно знаю»?

Александр Дорин, Это достаточно известные факты

Сергей Нагель, 
руководители понимали — что это не их и с собой не возьмешь, скидывали по прихоти конъюнктуры. Путь был либо вверх либо на первый этаж.
Исключения были — например Микоян.

Сергей Нагель, планами не партия, а госплан занимался. Но главное думаю не это, сейчас собственник часто сам живёт на западе, а здесь только зарабатывает и плевать ему и на страну и на людей.

Eridanoy, 
За срыв плана отчитывали на бюро. Бывало, что сердечным приступом заканчивалось.

Риски были заложены не в денежной форме, а в социальной.

Слава Птицын, не только на бюро, но в любом случае это не значит что планы составляла партия.

Eridanoy, 
В конечном итоге, партия, она определяла идею. Не нашлось храбреца, который бы признал дисбаланс на потребрынке.

Надо было взять на себя ответственность и планово поднять цены на дефицит потребительский. Доп доходы аккумулировать на спецсчетах и финансировать производство.
В СЭВе были клиринговые расчеты, это превратить в единую валюту. Мы все равно их дотировали. Открыть границы. Дать развивать производства по всему пространству. Вон болгары, у нас лес рубили)

Интеграция была глубже, чем в ЕС. Не только экономика, но и партия, но и идеология и военный «Варшавский договор».

Слава Птицын, может быть, хотя с деньгами тогда у государства проблем не было и обирать население идеология не позволяла. Да и дефицит был не на товары первой необходимости.

Eridanoy, 
Идеология… хм. Именно она.
В очень голодные годы, с середины 20-х коммунисты наняли немца Фогта и купили дорогущее оборудование для исследования мозга. Порезали в микронные слои мозги великих людей. Они как материалисты понимали, что в конечном итоге, все идеи живут в башке.

Ленин, «Материализм и эмпириокритицизм»
«Мышление и сознание, — говорит Энгельс в «Анти-Дюринге», — суть продукты человеческого мозга» (стр. 22 пятого нем. изд.).

Вышла незадача, итоги работы засекретили, обсуждение проекта прекратили, оказалось, что целенаправленное воспитание до некоторой степени тормозит врожденные рефлексы из мартышкиной части башки. Но в силу высочайшей индивидуальной структурной изменчивости, всегда будет появляться значительное количество людей у которых интуитивно-гормональные разделы будут доминировать над рассудочными, т.е. рефлекторное поведение над рациональным. Если проще, то непременно найдется пипл, который рваные, поношенные брюки с жадностью будет покупать по цене новых.

А это полный трындец для теории денег Маркса, бабки оказались не только мерой качества труда и продукта, инструментом создания прибавочной стоимости, не только балансом спроса и предложения, но и частью иррационального гормонального отклика нейрофизиологии человека и даже безмозглых капуцинов.

Что собственно, мы видим в трейдинге на 95% сливал.




В итоге, буржуи монетизируют мартышкин раздел в нашей голове и ничего с этим не поделать( Так нам и надо, будем жрать синтетику, носить обноски и дохнуть под проводами электрички во время сэлфи.

Пётр Новак, 120 на свободе, 240 в тюрьме

Koltygin, ага… а директор тоже не дурак, поэтом ворует нержавейку по-ночам камазами… как пример…

Сергей Нагель, не конкретно. Что именно не можете расхлебать: взаимоотношения с собственником, налоговые претензии, жалобы сотрудников, уголовные дела ?
Там десятки проблем могут быть, но распоряжение не ставить пожарную безопасность или иные вещи, предусмотренные законодательством собственник отдавать не будет. Или это больной на голову человек

owl-ural, 
Ага, на арендованном складе замена вентиляции… Стоимость работ в десятки раз дороже затрат на аренду.
Приходится отказываться.

Слава Птицын, ну так арендуй склад с вентиляцией.
В чем проблема ?
В данном случае проверка будет собственника складов, он в первую очередь будет заинтересован урегулировать вопрос, а не арендатор

owl-ural, 
Ага. На него чебурнет проложен, климатическая система  для режимных продуктов установлена, рядом организован офис, стоянки транспорта...
А нафига это собственнику, овчинка не стоит выделки? Проще найти арендатора с иными требованиями к хранимой продукции.

Слава Птицын, ну тогда не знаю. Я в общем о производстве писал, где нормальный собственник первый скажет, что все в соответствии с нормами должно быть, где проверяющие как к себе на работу ходят

Сергей Нагель, это где написано? Собственник нанимает директора с одной целью: максимизировать собственную выгоду от предприятия.
А почему же собственник сам не управляет? А здесь 2 варианта:
1) директор разбирается в управлении предприятием лучше собственника, то есть обладает ценной экспертизой. Тогда он спец, действительно самостоятелен в выборе способов реализации, и на все просьбы сделать что-то незаконное может слать собственников лесом. Если что-то не нравится — он-то найдет себе новую работу. А вот найдут ли собственники такого же толкового гендира — это вопрос.
2) гендир по квалификации особо ничем не лучше собственника, и все, за что он получает свою большую зарплату — это совершать уголовку и затем потенциально за нее отвечать. Ну так в этом сценарии не надо жаловаться на жизнь — ты получаешь деньги *только* за риск. И еще раз: не надо жалеть наркокурьера.

Сергей Нагель, вообще-то во всех нормальных компаниях полномочиями исполнительного органа обладает *совет* директоров, избираемый собственниками компании.
Да даже в случае одного гендира — что значит «не обладает реальными полномочиями»? Гендир обладает ими по уставу — какие проблемы?

MadQuant, 
Проброс в том, что здоровый человек испытывает эйфорию, когда что-то толковое сделает. А годный людям результат не всегда денежен в краткосрочной перспективе. Советский директор, если любит свое дело и вырос в этом коллективе, находил возможность разрабатывать в инициативном порядке кое что для души.

Кстати, было много деркторов, которых очень уважали и долго помнили работяги. Значительную часть усилий директор напрявлял на развитие социальной сферы, а не на заработок акционеров.
— клуб
— хоккейная команда, футбольная, лыжники,..
— медсанчасть
-дачное хозяйство
— детсд
— подшефная школа
— жилье и организация ЖЕКа
— д/о, а летом пионерлагерь.
— подшефный колхоз и продукты в заводскую столовую, детсад,
— турбаза на юге
— поезда здоровья, слеты, походы и пр. массовые мероприятия, ветераны труда, ветераны войны, трудовые династии, передовики производства

Это реальное предприятие, сейчас ОАО «АМНТК «Союз»

Слава Птицын, хозяин-барин, слышали такое? Купите на свои деньги завод — и вперёд создавать там клуб, медсанчасть, детский сад. Хинт: нихрена вы не создадите, потому что будете платить кучу налогов, а если что будет оставаться — выводить себе в офшор, брюзжа здесь же на СЛ, что государство вас раздевает.
У нас максимальная налоговая нагрузка на бизнес среди стран СНГ, и одна из самых больших даже в Европе. Соотв-но, все вышеперечисленное сейчас должно создавать государство на отжатые у бизнеса налоги. Оно не создаёт? Продолжайте голосовать за Путина.

MadQuant,
Политотой не занимайтесь. у нас куча западных компаний. Во всех «госкомпаниях» куча западных долей.
Но про отжатия всякие и большие налоги только либералы квохчут.

Не занимайтесь пропагандой. Это сейчас уже не актуально.

Слава Птицын, политотой по-моему только вы занимаетесь — ностальгируете, как хорошо было в совочке. А сейчас я вам объясняю, почему это работает по-другому.
По поводу высоких налогов — это просто факт, а не политота. Если вы отрицаете факты — то политоту разводите вы.

MadQuant, 

Ок, давайте рассудим трезво.Я не буду говорить, что буржуи уже подняли РФ в рейтинге Doing Business на 31сместо, между Австрией и Японией. Вас это не интересует, на самом деле.

Я скажу о другом. Подкуп чиновников, рейдерство, оффшоры и «налоговая оптимизация», картельные сговоры и пр., и пр. не совок принес, а Запад и общество, которое реализует доминирование через деньги.

А совок работал на работяг, от каждого по способностям, каждому по труду. Я привел не абстрактный пример. А назвал завод, который делал движок Р79В-300 для Як-141. А этот самолет имеет с 10-ок мировых рекордов, был продан США и стал донором для F-35. А теперь мы лишены такой возможности, потому что такие как вы повелись на иностранные разноцветные тряпки.

Слава Птицын, не надо валить с больной головы на здоровую. Я где-то написал, что у нас проблемы с бизнес-климатом? То есть, они есть, и бизнесмены в них виноваты наравне с государством, но я об этом не писал. Я написал всего-лишь, что у нас высокие налоги (что есть непременная правда — я платил налоги в США и даже в Китае и могу сравнивать) — а вас прямо смотрю от этого как-то плющит не по-детски, глаза режет?

Что касается

Подкуп чиновников, рейдерство, оффшоры и «налоговая оптимизация», картельные сговоры и пр., и пр. не совок принес, а Запад и общество, которое реализует доминирование через деньги.

то не надо, опять же, придумывать. Подкуп у нас был всегда, и мы, в отличие от Европы и США, с ним никогда не боролись. Рейдерство, офшоры, налоговая оптимизация — это издержки капитализма. Конечно в совочке их не было — потому что а) не было капитализма и б) голодранцам просто нечего было прятать по офшорам. Картельные сговоры — вообще смешно написали. На все была госмонополия. Картель, кстати, лучше монополии (цены все-таки ниже и продуктов побольше) — вы в курсе этого? Но вообще в нормальных странах всего этого по минимуму, потому что с этим мало-мальски пытаются бороться. У нас же вместо этого на все пытаются вернуть госмонополию (которая хуже картеля)

А совок работал на работяг, от каждого по способностям, каждому по труду. 

Вы еще школу не окончили, или откуда эти лозунги? Я при совочке пожил свое детство, не надо мне рассказывать. Мясо на Урале в 80-е было только либо со своего хозяйства, либо если отец ездил в Москву или Питер, и там в нагрузку к каким-то трудам Ленина тушенку выдавали (!!!) — так он набрал этой макулатуры, тут же ее сдал, и посылку с тушенкой отправил домой. Это вот как люди при совочке мясо добывали. И это один из лучших хирургов в городе так жил, а как жили обычные трудяги — можно только докадываться. А вы давайте, пойте здесь дальше лохам песенки про «каждому по труду».

MadQuant,
Дебета не бывает без кредита, а доходов без расходов. Бесплатное жилье, образование, медицину, копеечные тарифы и булку хлеба за 13 копеек вы конечно вывели за скобки. Причем, цены оставались неизменными не годами, а десятилетиями.

Это очень печальный рассказ. Такое впечатление, что ваша семья только и жила на талоны от макулатуры. Надо еще вспомнить про «рыбный день четверг», когда населению страны пихали насильно рыбу. Кстати, тогда ее добывали в 2 раза больше, чем сейчас.
А в сотнях заброшенных пионерских лагерей в Челябинской области жили оголодавшие дети.




Не занимайтесь политотой. Такого объема саоциальных расходов сейчас себе не может позволить ни одно государство мира. А все дерьмо, включая парады педерастов идет с Запада.

Слава Птицын, булку хлеба за 13 копеек, который не всегда был =) Да-да, забыл, действительно. Бесплатную совковую медицину я тоже застал, особенно стоматологию. Как вспомню — до сих пор мурашки. Спасибо, лучше сейчас денег заплачу и полечу зубы без пыток.

Это очень печальный рассказ. Такое впечатление, что ваша семья только и жила на талоны от макулатуры.

Ну вот как-то так, да. Вы, я смотрю, из Москвы — тогда, в принципе, все понятно. В Москве перебоев с мясом и даже с хлебом, надо полагать, никогда не было. Поэтому вы не в курсе, что творится (и творилось при совочке) за ее пределами — главное, не выезжать за пределы МКАДа и смотреть первый канал почаще — тогда жизнь в России вполне себе ничего, даже лучше чем в среднем в Европе. А уж при совке была — так ого-го. Только спешу расстроить — в России есть еще в районе 130 млн. человек за пределами МКАДа, и им живется сильно хуже (в разы так), чем в Москве.

Не занимайтесь политотой.

По-моему, бомбит здесь у вас. Прямо настолько, что вы даже картиночки постите. Хотя мне, повторюсь, по большому счету положить на совок — сдох да и слава богу. А нормальные люди сейчас могут обеспечить себе уровень жизни сильно выше, чем при совке.

MadQuant, 
В вас какая-то обида говорит или вы не русский. Вы слишком страстно желаете разбогатеть, что лишает расчеты репрезентативности. Раздолбанные пионерские лагеря я с Урала вам показал. По-любому, папа-хирург имели квартиру, садовый участок и вы получили высшее образование и все бесплатно. А это сотни тысяч долларов.

Бесплатного жилья, школ, детских садов, больниц,  домов отдыха и пионерских лагерей строилось больше, чем сейчас за деньги. Продуктов питания на душу населения приходилось больше чем сейчас. Мясо стоило 2 р. при минимальной з/п 70руб., это 35 кГ. Сегодня на минимальную можно купить 24 кГ говядины.
Коммунистам надо было отпустить цены в один день, как в 1991, и всего в одночасье стало бы навалом. И плаксы бы приутихли)

Вам показали гроши и вы поверили, что стали есть от пуза. Но это не еда, это дерьмо(


Про замкадье не пишите банальности, не унижайте себя пропагандой.

Слава Птицын, вы сам зазомбированный, я не понимаю кем, и не лечитесь. Я вам говорю, что мяса на Урале, где я жил, не было в принципе — а вы мне пишете, что оно стоило 2 руб., и была куча говенных пионерлагерей, в которых я имел неудовольствие в детстве пожить. Не вижу смысла вам дальше объяснять — вы в каком-то своем мире живёте.

MadQuant, 
Пишу только об измеряемых и перепроверямых вещах. Я проехал по бизнесу от Кишинева до Ю. Сахалинска и по всему пути встречал тысячи заброшенных ферм, заводов, больниц, санаториев, поселений… и все это было предоставлено людям бесплатно или за копейки.

Нечто подобное испытал в Египте, когда ездил на такси с бедуинами за рулем в разбитых тачках. У меня всегда возникал вопрос, как эти пигмеи могли родить цивилизацию пирамид?! Как они упали на это днище в наши дни и не были ли это пришельцы?

Важно знать для трейдера!
Ничего личного, только инструментальные измерения американских маркетологов. Деньги через нейрофизиологию вызывают гормональный отклик и вводят человека в эйфорию. При этом он теряет способность к объективной оценке себя и окружающих процессов. Это и есть тильт.


Не смотри на мир через денежные окуляры, иначе тебя обуют умные люди. Видимо, это и произошло.

Сергей Нагель, увы, не факт! в смысле, они-то знают, но не факт, что может быть спокоен.
Особливо, если то, на чём он директор, очень вкусно смотрится.
Вот мой объект находился на стыке интересов местной братвы, «красного» росбилдинга и казаков…

Сергей Симонов, зачем хозяину пиджак? это наемнику нужно дресскод соблюдать, на фотокарточке директор-марионетка

Сергей Симонов, 
В денежном мире, деньги диктуют поведение. Очевидно, что прибыль и общественная польза — вещи взаимоисключающие. Польза не предусмотрена, предусмотрена продажа услуг и товаров с целью извлечения прибыли.