Блог им. rfynututkm

Акции: начало начал


        Если бы новичок спросил, что делать с акциями. В идеале – как-то выбирать, но…

         Большинство, кто их выбирает, выбирает хуже среднего.

         Поэтому на первом этапе совет был бы не дергаться, не считать себя самым умным, и плясать от пассивного инвестирования. 

         Усвоив это, двигаться дальше. Медленно, осторожно, и не «я выбрал 3 лучшие акции, ура!», а скорее «я держу свой альтернативный индекс из 30 бумаг, возможно, это сработает». Но до альтернативного индекса надо дорасти.

         А на первом такте усвоить азбуку, далее она.

         Если бы акции не были потенциально чуть-чуть доходнее облигаций, они были невозможны. Никому не нужен заведомо тот же доход при заведомо большей волатильности.

         На столетних графиках видно, что акции поразительно доходнее облигаций. Но жизнь жестче графика. Учтите налоги, транзакционные издержки, рейдеров и социалистов. Учтите, что в Третьем Мире цифры не такие, как в США. Учтите, наконец, что в худший момент для покупки индекса у вас для этого, скорее всего, будет больше денег и желания, нежели в лучший. Нескромное обаяние акционерного капитала станет сильно скромнее. Когда говорят о «6-7% реальной доходности акций на примере фондового рынка США», это всего лишь подгон стратегии под историю.

         Если угодно, это курвафиттинг на вековом таймфрейме.

         Взяли лучшую страну за лучшее столетие, и выдали за норму ожидания вообще. Но пусть не 6-7% сверх инфляции, все равно – это лучшее, что доступно не профессионалу.  

         Если есть желание пассивно держать портфель, советы простые.

         1). Не обращайтесь за этим к посреднику.

         Здесь нет ничего сложного. Справится пенсионер 70 лет. Справится старшеклассник. Подумайте о том, что с вас будут снимать от 1% до 5% годовой доходности за то, с чем справится старшеклассник, и стороной обходите ПИФы (хотя ETF – можно брать, именно из-за их низкой комиссии, но… можно и не брать). 

         2). Сами открывайте брокерский счет у крупного брокера, покупаете акции и забываете.

         Точность в репликации индекса – ложный фетиш.

         Не стоит платить за этот фетишизм те самые 1-5%. Соберите что-то похожее на индекс, и успокойтесь. Можете, как вариант, просто купить десять самых главных акций, но лучше 20. Еще лучше 50. Смотря, сколько у вас денег. Лучше не ребалансить по отдельным бумагам (по классам активов – можно и нужно), иначе вы будете постоянно докупать то, что валится из индекса и продавать лидеров. И действительно проиграете индексу 1-2% годовых, как проигрывает ему индекс ММВБ-10.

         3). При открытии и ведения счета используете все налоговые льготы, какие есть. В настоящий момент в РФ это правило 3-летнего удержания акций, освобождающее от налога, и 3-летнего удержания ИИС (индивидуально-инвестиционного счета), освобождающего от налога даже двумя способами, на выбор.

         4). В течении года просто довносить на счет, докупать пропорционально. По итогам года, как сказано, ребаланс между классами активов, если у вас есть разные классы активов. Но чаще всего по итогам года можно не ребалансить вообще ничего. Колебания в пределах 10-20% можно игнорировать, это шум. На протяжении года пореже туда заглядывать.

         Если хотите активно выбирать акции, что ж, это интересно. У всех точно получиться не может. Иначе будет забег, который выиграли все участники.       

         Решите сразу – почему вы уверены, что будете лучше среднего?

         Если не уверены, то не лезьте. Уверены – пробуйте.

        Если хотите обратиться к специалистам, которые выберут вам акции за вас – лучше не пробуйте.

         Исключения есть, но в среднем советники на фондовом рынке в основном нужны, чтобы давать плохие советы. Своим умом не получится обманывать себя каждый день годами, довольно быстро люди трезвеют. Но кто-то должен обманываться: если никто не получит пониженную доходность, откуда возьмется повышенная? Эту пониженную доходность в основном обеспечивает индустрия – ПИФами, автоследованиями, сигналами, семинарами.


 ***

          На всякий случай, моя книга: www.alpinabook.ru/catalog/personal-investments/555670/

          моя группа в ВК про биржу: vk.com/dengi_bez_durakov

          вторая группа, про мышление vk.com/filosofia_bez_durakov
         
          блог и автоследование на Comon: https://www.comon.ru/user/voldemort/profile/

          Агрегатор аналитики. Собирается инфа с сотен источников. Поэтому из массива получается сигнал по инструменту. И да, это реклама:     u.to/m8elFQ

★25
30 комментариев
Здесь нет ничего сложного. Справится пенсионер 70 лет. Справится старшеклассник.
Увы…
avatar
Раздавать под роспись всем желающим стать инвесторами на бирже…
avatar
Приезжайте на биржевой форум в НСК :)
avatar
«В настоящий момент в РФ это правило 3-летнего удержания акций, освобождающее от налога»
Подскажите где про это можно почитать поподробнее?

Еще вопрос, когда пробовал поиграться с фондовым рынком, это было лет шесть назад, мой брокер (Финам) под новый год переоткрывал мои позиции. Таким образом по ним автоматом списывался налог если была прибыль. Сейчас брокеры делают также? Как правильно называется это действие, хочу избежать таких подводных камней в новом договоре с брокером.
avatar
Дело в том, что с таким переоткрытием пассивные стратегии совсем не привлекательны становятся =(
avatar
xwiz, почитать про это — много где, через любой интернет-поисковик. Насчет истории с брокером, не очень понял. Чтобы без меня открыли-закрыли мои позиции — знаете, такого не было. И по закону быть не может. Либо вы не договорили контекст, либо это какой-то ужас. 

Александр Силаев, ну я предполагал что торги должны работать так:
1) Купил акции, держу 5 лет
2) Продал акции, брокер налог вычел
А было так
1) Купил акции, после НГ вижу что у меня списали налог на прибыль
2) Спрашиваю у брокера что это за ерунда — мне отвечают, что мол это мы переоткрыли ваши позиции чтобы вычесть налог.

На этом мое знакомство с фондовым рынком было закончено, щас жду момента для возвращения, хочу избежать подобного.

avatar
xwiz,  какой тариф и брокер?

avatar
Андрей Андреев, Финам, если информация в ЛК спустя такое время актуальна — план «Дневной ИЦБ»
avatar
xwiz, ок

avatar
xwiz, посмотри сбер, тариф самостоятельный 
avatar
Андрей Андреев, спасибо, гляну
avatar
xwiz, предположу: вы не просто купили. Возможно вы еще и продали, а потом еще купили обратно. тогда налог возможен.
avatar
smit, возможно действительно я что-то не осознал на тот момент. Ну если такое не практикуется то это отлично.
avatar
xwiz, а не одалживал ли он у вас эти акции для другого клиента который шортит? Обычно эту опцию можно разрешить или запретить 
avatar
Gregori, честно не знаю, но буду иметь в виду существование такой опции.
avatar
xwiz, лучше читайте первоисточник — налоговый кодекс, статья 284.2, если не ошибаюсь.
avatar
Максим Файн, спасибо. Правда про три года там речи не идет:
1. Налоговая ставка 0 процентов, предусмотренная пунктом 4.1 статьи 284 настоящего Кодекса, применяется к налоговой базе, определяемой по доходам от операций по реализации или иного выбытия (в том числе погашения) акций российских организаций (долей участия в уставном капитале российских организаций), при условии, что на дату реализации или иного выбытия (в том числе погашения) таких акций (долей участия в уставном капитале организаций) они непрерывно принадлежат налогоплательщику на праве собственности или на ином вещном праве более пяти лет
avatar
xwiz, Прошу прощения, нас интересует НК РФ Статья 219.1. Инвестиционные налоговые вычеты, по памяти неправильную назвал. Здесь как раз говорится о 3х годах. Учтите, что если будете продавать ЦБ с ИИС (вдруг Вам актуально), то налог заплатите, даже если владеете более 3х лет (указано в подпункте 6). Поэтому, когда ИИС закрываете, переводите бумаги на обычный БС и продавайте уже с него.
avatar
Максим Файн, спасибо, учту. ИИС пока пуст, планирую пополнять в этом году с расчетом на вычет и ОФЗ.
  • Добавить в Словарь 
    • Новый список слов для Русский -> Русский… 
    • Создать новый список слов...
  • Копировать
avatar
xwiz, такое возможно при маржинальном кредитовании, когда есть короткие позиции. 

Слабо представляю, чтобы брокер в наши дни учудил что-то подобное, если акции куплены на свои деньги.
avatar
Алексей, щас к сожалению деталей не вспомню, но коротких позиций на сколько я помню не было. Если такое не практикуется в наше время то это отлично.
avatar
основы основ 
Ставлю лайк за абсолютную истину
avatar
Выбор акций — это отмирающее искусство, однако не всё так сложно, как написал автор.

Сходите для интереса на сайт IBD, там открыли премиум-доступ для бесплатного ознакомления на эту неделю. Посмотрите на готовые списки акций роста типа IBD50/Bigcap20/Sector leaders, или запустите простой CANSLIM-скринер.
avatar
если бы все так было просто, то рынок индексных ЕТФ давно бы помер. И в первую очередь на Западе.

avatar
Если не обращаться к специалистам, то и книги по инвестированию покупать и читать тоже не надо?
Феликс Осколков,
Автор немного о другом. Услуги посредника, особенно платные, в большинстве случаев не дадут такого результата, который можно было бы получить без его участия.
avatar
Взяли лучшую страну за лучшее столетие
Но условия, таки, сохранились: живем в лучшее столетие, торгуя на лучшем рынке)))

А Сергей Григорян приводил соответствующее топику результаты одного исследования на конфе СЛ в позапрошлом году: 

www.youtube.com/watch?v=wBMwC22QXDg&t=22s
avatar
Согласен с автором. Но скажу еще более странную вещь: считаю, сто в долгосрочном плане инвестиции в любые активы дадут в лучшем случае ваши деньги плюс инфляция.
avatar

теги блога Александр Силаев

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн