Блог им. Speculator2016

НЕ ХОЧУ построить дом

Мой взгляд на публикацию Хочу построить дом

Строить себе дом — стандартная идея романтичного дилетанта.
Хочу предостеречь: дом — это игрушка для богатых.
Только для богатых.
Которые могут нанять слуг, которые будут поддерживать дом в пригодном для проживания состоянии и следить за исправностью инженерных систем.
Для обычного человека подходит только вариант квартира+дача.
Дачи сейчас недорогие.

=
Что почитать о криптовалютах. Список статей.
=
Что почитать об управлении портфелем акций
=
Полезные советы среднесрочным игрокам на рынке акций.
=
Мои виртуальные портфели
=
Золото, инвестиционные монеты
=
Что почитать о игре на бирже
=
Все мои публикации
=
★2
дачи будут только дешеветь а дом покупать лучше только готовый если ты не маньяк-строитель
avatar

Добрый человек

Добрый человек, обычно на продажу строят говно. потом возникают косяки — неправильно утеплен, углы промерзают, пароизоляции на крыше нет и проч… надо самому контролировать проект. но это геморр.
avatar

reglament

reglament, надо выбирать который строился не на продажу а для себя а потом в силу разных причин продается. если время терпит то можно найти хороший вариант и по цене дешевле чем он обошлся  хозяину. если бы люди считали сколько они вложили в свой дом окончательно то многие охренели бы
Добрый человек, согласен. но сложно найти. в сказки «строил для себя, а тут заболела кошка...» не верю. но надо искать. не спорю. сам хочу жить загородом. но как подумаю что надо строить — депресняк. а покупать готовый — жена против — типа люди жили, да и планировка не та… никак обычно кроч))
avatar

reglament

Добрый человек, 
надо выбирать который строился не на продажу а для себя
там ещё хуже
могут быть такие косяки, которые не увидишь при осмотре
они вылезут только при эксплуатации
ибо «для себя» строят как бог на душу положит
reglament, под заказ могут построить не меньшее гавно…
Добрый человек, 
дачи будут только дешеветь
а почему?
Сберегатель (От Лонга!), 1.старики потихоньку помирают а молодежи дача нахрен не сдалась.сейчас стараются арендовать от выходных и на все лето.при том это тренд не только в подмосковье но и у нас в провинции. 2. дачников налогами щемят и будут еще больше щемить.  3.многие семьи по уши в кредитах и ессно когда не справляются с выплатами то в первую очередь от дачи избавляются а не от машины и ипотеки.в том году было много обьяв  о продаже дачь а в этом еще больше.
Добрый человек, логично
Да каких еще слуг, ты прикалываешься, что ли? ;)
avatar

Geist

Geist, колись, сколько у тебя слуг? =)
avatar

Value

Value, хехе, как там у Гоголя в «Ревизоре», 35 тыщ одних курьеров © ;)

Ну а вообще у меня есть аутсорсная уборщица и человек, который газоны косит. Но уборщица у меня была и когда я в квартире жил. Это же просчитывается всё. Если, к примеру, час твоего времени стоит столько же, сколько уборщица просит за 8, надо покупать ее время, а не тратить своё. А дом или квартира (или бочка Диогена), это уже без разницы.
avatar

Geist

Geist, есть разные варианты
например — расчистить снег зимой
чтобы доехать до шоссе
или ты сам снег будешь чистить? в 5 утра?
Сберегатель (От Лонга!), до какого шоссе? Даже в сильные снегопады в нормальных поселках вся чистят достаточно быстро. Поэтому единственная задача — это прочистить от гаража до ворот, но на это нужно не так и много времени. При этом если лень и в наличии внедорожник, можно и по снегу проехать.
avatar

Excessreturn

Excessreturn, в частном доме слишком много «если» )))
варианты бывают разные
Сберегатель (От Лонга!), ну в квартирах тож разные варианты могут быть. А так для человека обеспеченного дом — это хороший вариант. Да, платежи будут выше, да, дом будет дороже в покупке или строительстве (с точки зрения общего бюджета), но зато и живётся комфортнее. А так можно ездить, например, на убитом москвиче за 20тр или на новом бмв за 6млн.руб. Они же оба ездят, но есть нюансы. Это примерно сравнение из этой же серии, если и дом, и квартира примерно соответстуют по коммуникациям и пр.
avatar

Excessreturn

Excessreturn, 
А так для человека обеспеченного дом — это хороший вариант.
дык я же про это и говорю в топике
Сберегатель (От Лонга!), 90% обитателей частных домов — это средний класс. Так что да, либо сам, либо, если живешь в организованном поселке), то аутсорс, за который ты платишь.

Если в 5 утра, скорей всего придется самому, аутсорс так рано не приходит ;) Подъездная дорожка к дому редко бывает длинной, 7-10 метров, 15-20 минут лопатой помахать либо 5 минут, если потратиться на снегоуборщик. 
avatar

Geist

Geist,
аутсорс, за который ты платишь.
это слуги
Сберегатель (От Лонга!), ну тогда и в квартире есть слуги, ты же платишь дворнику, который метет двор и тому, кто убирает подъезд.
avatar

Geist

Geist, 
ты же платишь дворнику, который метет двор и тому, кто убирает подъезд.
им платят вскладчину все жильцы дома
а когда тебе понадобится починить крышу — ты будешь вызывать мастера
ты лично
для своей крыши
специального человека (не слугу в данном случае)
а в многоквартирном доме всё это сделают за тебя специально нанятые люди
Сберегатель (От Лонга!), ну так в поселке тоже вскладчину платится за это, если есть такой аутсорс. 

Понятно, что в частном доме ты сам будешь платить за ремонт крыши, только в многоквартирном ты тоже за него платишь, там есть фонд на ремонт и поддержание в порядке. 

Ты вообще сильно преувеличиваешь стоимость содержания частного дома. Как я уже сказал выше, в них в основном живет средний класс, а не богачи какие-то запредельные. 
avatar

Geist

Geist, 
ну так в поселке тоже вскладчину платится за это, если есть такой аутсорс.
посёлок посёлку — рознь
если посёлок недостроен или недопродан — он может достраиваться и допродоваться годами
и в нём ничего стабильного не будет годами, втч и обслуги
Geist, 
Ты вообще сильно преувеличиваешь стоимость содержания частного дома.
не только стоимость меня волнует — но и головная боль
и затраты времени
Сберегатель (От Лонга!), если убирать самому — это головняк и затраты времени хоть в доме, хоть в квартире, разницы никакой. Тебя газон и уборка снега что ли так грузят? ;) Ну так по сравнению с уборкой это вообще плевые дела ;) Уборка обходится в 12 раз дороже газона, например, чтобы ты представлял разницу. 
avatar

Geist

Geist, да у меня любая деятельность подобного рода вызывает отвращение)))
это же не по клавишам стучать
Сберегатель (От Лонга!), вот с этого и надо было начинать ;)
avatar

Geist

Можно в бочке жить, как Диоген.

Но, почему же Диоген выбрал такое жилище? Диоген был представителем киников (неслучайно на картине изображены собаки ибо они и дали название философской школе). Одной из важнейших идей киников было понятие Аскесис (ἄσκησις), способность к самоотречению и перенесению трудностей. Аскесис киников — предельное упрощение; предельное ограничение своих потребностей; отстранённость от того, что не является предельно необходимым по функции человека как живого существа; «сила духа, характера».

Живя в «бочке» Диоген стремился как можно больше сократить свою зависимость от благ цивилизации и приблизиться к естественному состоянию, тем самым очистив себя. Есть легенда, что Диоген, посчитавший дом ненужной роскошью и уже перебравшийся в бочку, тем не менее сохранил для себя кое-какую утварь, в частности ковш для питья. Но когда он увидел, как мальчик пьет воду из пригоршни, философ отказался и от ковша.

avatar

_sg_

_sg_, если тепло — то можно жить и в бочке
но без электричества и интернета уже не проживёшь
_sg_, это и есть свобода. 
avatar

shapoklyak

_sg_, а еще Диоген любил онанировать средь бела дня на площади.
Оксана Разяпова, Кто о чём, а вы об этом 
avatar

Simix

Simix, ну так повторять ролевую модель, так во всем. По сути это был обычный деградант.
Оксана Разяпова, а может в то время это было нормой?
Ну почему же. Дом спасёт, когда придет полный армагедец.
avatar

chizhan

chizhan, 
дома сейчас строят из гавна и палок из досок, ваты и полиэтиленовых пленок
это времянки по цене квартир
Сберегатель (От Лонга!), так это дачи такие строят. А нормальные дома — это кирпич, пенобетон, ну или монолитные. И если всё норм при строительстве, то вполне себе простоят лет 100, если не больше.  
avatar

Excessreturn

Excessreturn, 
А нормальные дома — это кирпич, пенобетон, ну или монолитные. И если всё норм при строительстве, то вполне себе простоят лет 100, если не больше. 
дык я же и говорю: дом — это для богатых
Сберегатель (От Лонга!), ну, может, в терминологии разное понимание. Для меня их могут себе уже позволить обеспеченные, то есть люди со свободными средствами от 10-15млн.руб. Если у человека свободных средств уже больше 100 лямов рублей, то в моем понимании это уже богатый. Ну а сверхбогатые — это от 50лямов зелени. Ну в общем примерно как градация в банковской сфере.
avatar

Excessreturn

Excessreturn, но прикол в том, что частные дома стали покупать обычные люди, с обычными доходами
иногда они даже продают квартиры
чтобы воплотить свою мечту
и въезжают в избушки из плёнки и ваты
которые, вдобавок, ещё и сделаны с ошибками
поэтому в них невозможно жить
и в них не живут, а арендуют… что?.. правильно! квартиру!
(это реальный пример)
Сберегатель (От Лонга!), с этим не поспоришь. Ну а так вон и мерсы люди покупают с зарплатой в 40тр. Зачем? Почему? Так, понты, зато потом десять лет на неё пашут и ноют, что нет денег.  
avatar

Excessreturn

Excessreturn, немного некорректное сравнение с мерсом
ведь квартиру продают (ну, допустим за...) за 5 лямов
и дом покупают соответствующий!
т.е. участок+дом = 5 лямов
за 5 лямов это будет не аналог мерса — а именно дом из плёнки и ваты
т.е. если бы купили крутой коттедж за 25 лямов и всю жизнь платили за ипотеку — то это была бы корректная аналогия с мерсом
=
но в реале происходит вообще что-то не укладывающееся в понимании!
люди лишаются добротного жилья и меняют деньги на подобие дома
это подобие собрано кое как из плёнки и ваты
что там у этих людей вместо мозгов — хз
Сберегатель (От Лонга!), ммм, немного недопоняли друг друга. У меня пример с мерсом был для иллюстрации не совсем разумного поведения потребителя. Покупка дома из говна и палок для ПМЖ — это тоже пример не совсем разумного поведения. В этом как раз обе иллюстрации похожи. Как-то так. 
avatar

Excessreturn

Excessreturn, неразумное поведение потребителя может быть разным
есть люди, которые берут в кредит дорогую тачку, забывая о том, что ее обслуживание тоже будет дорогое
в недвижимости — это продажа квартиры и покупка очень дорогого котттеджа в ипотеку
но если квартиру поменяли на дом из плёнки и ваты, то какая будет аналогия в случае с автомобилем?
я думаю — что тут аналогию просто не подобрать, ибо ее не существует
такой случай возможен только в строительстве частных домов, ибо там сняты все ограничения
строить может любой и по своим правилам
что мы видим?
ведь дом новый (т.е аналогия с б\у автомобилем уже не проканает)
он собран из сравнительно качественных материалов (хотя бывает всякое)
собран кое-как, с нарушениями и недоделками, т.е. это брак
строитель получил деньги и смылся, т.е. не несет никакой ответственности
домом пользоваться опасно
дом спроектирован с ошибками

т.е. такой продукт возможн только в рф, только сейчас, и только в ИЖС
и неопытные и безмозглые потребители становятся жертвами безотвтственных законодателей и нечистоплотных строителей
жуликов и мошенников невозможно привлечь к ответственности, а люди теряют деньги и даже жильё (хоть они и глупые, но их жалко)

(я не пытаюсь переспорить, просто хочу подобрать более точную аналогию, это у меня как хобби )
Excessreturn, 
так это дачи такие строят
отнюдь
Сберегатель (От Лонга!), ну а так соглашусь — лучше квартира, чем дом из говна и палок…
avatar

Excessreturn

Excessreturn, 
лучше квартира, чем дом из говна и палок…
лучше квартира плюс дача из говна и палок
chizhan, Дом спасёт, когда придет полный армагедец.
Дом на Руси — это изба, скотина, огород.  В нашей снежной пустыне только так. А то, что сегодня понастроили массы насмотревшись западных телесериалов пародия на дом! В снежной пустыне, где лето 3 недели в году, только изба с дровяной печью проверенная веками, да баня в огороде помогали выживать. 
Диванный аналитик-практик, дрова сейчас далеко не безплатные
т.е. не выжить сейчас в доме с печкой
если нет хороших доходов
а если есть доходы — то можно и газ провести
Сберегатель (От Лонга!), дрова сейчас далеко не безплатные
В близи мегаполисов вообще ничего нет бесплатного. Дрова (отлёт) лесопилок привезут и вывалят у дома даром, его девать некуда, но это не в мегаполисах.

Диванный аналитик-практик, 
В близи мегаполисов вообще ничего нет бесплатного.
В близи мегаполисов теряется смысл частного дома
Сберегатель (От Лонга!), Нет, ну если олигарх, то и на горе Памир можно построить дом или на Северном полюсе или у оживлённой автострады, всё возможно чтобы деньги куда то деть.
Диванный аналитик-практик, вот именно, если олигарх
а строить себе частные дома почему-то ринулись все кому не лень
насмотрелись сериалов
и стали мечтать
Сберегатель (От Лонга!), в Сибири газа нет! Дрова, уголь — пожалуйста!
avatar

Cat_in_heaven

Cat_in_heaven,
где нет газа — там должно обезлюдеть
постепенно
теоретически
)) согласен! ездить пальмы поливать... . 



...  воду в бассейне менять... морочиться )).. . 





avatar

Wallstep

Wallstep, поэтому дома выгоднее арендовать
Дом — хорошо. Но обычно это тема с очень плохой инфраструктурой, дилетанская романтика разбилась об этот фактор после несколькой дюжины просмотренных домов
avatar

Aleksey Smirnoff

Aleksey Smirnoff, да, до инфраструктуры нужно будет доехать на личном авто
Сберегатель (От Лонга!), самому — полбеды. Если есть семья, дети, то жизнь превращается в жизнь таксиста
avatar

Aleksey Smirnoff

Aleksey Smirnoff,
Если есть семья, дети, то жизнь превращается в жизнь таксиста

у моих родственников оно уже воплотилось 
дом — это игрушка для богатых.

 

Как и трейдинг инвестиции.

avatar

Value

Value, трейдинг — это попытка сохранить и приумножить сбережения
а дом — это блажь
особенно если в 3 этажа и больше 200квадратов
да и 2 этажа — это либо от глупости, либо от бедности
нагрузка на бюджет где-то 1.5 от квартплаты + содержание личного авто, т.к. для жизни за городом автомобиль обязателен
avatar

Бобёр

Бобёр, 
нагрузка на бюджет где-то 1.5 от квартплаты
причём всю заботу об инженерных системах придётся брать на себя
Сберегатель (От Лонга!), Когда всё сделано под ключ все эти системы довольно долго не требуют внимания.К тому же для того чтобы разобраться в них за годы жизни в этом доме нужно приложить не слишком много усилий.Самое сложное найти нормальную бригаду, чтобы этот дом построить
avatar

Бобёр

Бобёр, 
Самое сложное найти нормальную бригаду, чтобы этот дом построить
да, это сейчас основная проблема
А для чего дачу то покупать? Арендовать выгодней
avatar

Михаил FarEast

Михаил FarEast, тоже вариант
но есть люди, которым нравится владеть
и чё-то там пилить-строгать
Сберегатель (От Лонга!), есть конечно и такие, но их все меньше
avatar

Михаил FarEast

Доля заброшенных поселков на подмосковном рынке загородного жилья по некоторым оценкам уже перевалила за треть от их общего числа.

https://www.cottage.ru/articles/focus/prizraki-zagorodnogo-rynka.html
avatar

consar

consar, сейчас могут построить так, что для жизни непригодно
ибо сняты все ограничения
имхо при большой семье, дом просто необходим, т.к квартира будет значительно дороже...
я бы взял один участок в соток 12 и построил 2 дома... 
avatar

ves2010

ves2010, в ссср как-то жили в квартирах и не парились
а сейчас все возомнили себя новыми помещиками и им подавай свой дом
или даже два
Сберегатель (От Лонга!), сейчас все возомнили себя новыми помещиками и им подавай свой дом
Не избу! А большущий дом!
Диванный аналитик-практик, 
кстати, на большущие дома мода уже прошла
покупатели слегка поумнели и не хотят дома по 1500 квадратов
соображают, что этот обём придётся отапливать и убирать
но о 200-300 квадратов пока ещё мечтают с вожделением
а на самом деле — 150 квадратов для семьи это разумный максимум
Сберегатель (От Лонга!), 150 квадратов для семьи это разумный максимум
Всё зависит от налога на недвижимость и землю, а так же цен на энергоресурсы, ну и от доходов домовладельцев. В сытой Канаде, выходя на пенсию, домовладельцы всё чаще продают дом и съезжают в съёмное жильё или даже трейлер.  Содержать дом не под силу становится, денег дом съедает много.
Диванный аналитик-практик, не только
есть разумные пределы
для комфортного проживания не обязательно иметь гектары земли и сотни квадратных метров жилья
есть и другие факторы — инфраструктура, экология, соседи, климат и тд
Кратко и истинно!
avatar

Sarmatae

А квартиры строят как для себя?
avatar

yuku

yuku, а квартиры строят застройщики с лицензией и с соблюдением СНИПов
в отличии от
У нас дом 120 м2. Строили сами, хотя конечно, прибегали к услугам наших знакомых-строителей. Свой дом, после муравейника — это что-то. Да, деньги, да, расходы… Но, свое и без соседей сверху и снизу. Мы с супругой к этому шли пять лет. 
Сберегатель, мы не считаем себя мультимиллионерами. Хотя, в общем, можжешь начинать критиковать)))
avatar

Олег Свиргун

Олег Свиргун, да нет повода критиковать
просто сейчас риски в области ИЖС запредельные
и с проектом
и с материалами
и с бригадами
и никто не будет отвечать за косяки
т.е. сейчас это лотерея какая-то

но даже если коробка будет построена идеально — то дальше наступает этап эксплуатации инженерных систем
т.е. владелец дома должен быть специалистом и в отопительных системах, и в канализационных, и в водоснабжении, и в электрике, и в вентиляции и тд и тд
а осваивать ненужные мне профессии у меня нет никакого желания
и за всей этой херней надо следить
Сберегатель (От Лонга!), риски есть. Тут надо искать нормальную бригаду, хотя это уже, само по себе, не нормально)) но найти можно, хоть и не сразу, год можно искать. Главное, нормальный фундамент, коробка и кровля. На инжинерку лучше спец контору привлечь или самому под себя, отопление заранее спланировать, лучше тёплый пол. Да не все так страшно, но геморойно точно.
avatar

Mihom

Mihom, 
лучше тёплый пол.
а какие у него преимущества?
имхо — это блажь какая-то
и мода
Вот здесь forum.vashdom.ru/threads/optimalnoe-maloehtazhnoe-stroitelstvo-praktika.52596/

Уже постил гдето. Чел построил дом, в одну каску почти, кстати, программист. Но самое интересное, это утепление. Если кто то хочет построить дом, присмотритесь. Мужик инженер, весь расклад с цифрами. Дорогие ресурсы будут в будущем, он снизил затраты на отопление в 210 раз!!! Пока все близко к расчётным цифрам.
avatar

Mihom

Mihom, я не понял — какие у него общие затраты?
По полу, это более комфортное и экономичные отопление.
По затратам не более 1,5 лямов
avatar

Mihom


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
UPDONW