Блог им. Bobcoin

На одном из форумов услышав такую фразу..........Не знал что и ответить

Форекс-это казино, а фонда-опиум для народа. 

Про первое все трындят в таком духе. А вот второе, удивило. Получается что инвестиции в фондовый рынок, это как наркотик. 
Где если влез, то соскочить хрен у многих получится. 
Только и делаешь что несешь бабки. А в ответ: одни мечты. Мол, еще чуть  подожди и тебя накроет волной блаженства. Ты ощутишь  счастье и уйдешь в нирвану. 

Я конечно не согласен что Форекс-это казино, а фонда-опиум для народа. Но и противопоставить ничего не получилось. 
Такое ощущение, что так оно и есть. По крайней мере, с 2014 года. 

А вы как считаете? Это бред или всё же с этим можно согласиться?   
610
29 комментариев
Ну если статистика по зарабатывающим на дистанции — правда, то, наверно, так и есть.

avatar
Ну скажем так на форексе наверное реально 90 % теряют деньги. Так как мат ожидание отрицательное. На бирже даже на нашей на долгой дистанции в рублях заработает 95 % участников.  А опиум ли биржа так это индивидуально.
avatar
Потеряев А.А., Цитата: На бирже даже на нашей на долгой дистанции в рублях заработает 95 % участников.

Со статистикой пошутили или серьёзно? 
avatar
NOT A HAMSTER,  Возьмите наугад любые 10 бумаг. Можете кубик кинуть или генератор случайных чисел.  И увидите, что даже без дивов в рублях будет прибыль. 
avatar
Потеряев А.А., Это миф. Не верю. 

Если бы так было, то народ массово не понес бы деньги во вклады, а занес на биржу и сам контролировал  бы свой доход.  
А не оставлял это на усмотрение банковских вандалов. 


avatar
Потеряев А.А., ВСЕ ФОРЕКС КУХНИ ЖИВУТ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ЗА СЧЁТ СЛИТЫХ ДЕПОЗИТОВ КЛИЕНТОВ. СУЩЕСТВУЕТ КОНФЛИКТ ИНТЕРЕСОВ. О каком заработке может идти речь? Это тоже самое что «зарабатывать» в игровых аппаратах.
avatar
Ашот Анваров, недавно смотрел ролик на ютуб, професиональный покер) вот где деньги)
avatar
Ашот Анваров, Простой вопрос. Если фонда не живет за счет слитых депозитов, то почему до сих пор не удосужилась сделать простую вещь для своих клиентов. А именно: «защиту от отрицательного баланса». 

Ну, как говорится: если  у тебя нет корыстных планов, то что тебе тогда стоит, просто взять и  защитить депо клиентов от ухода в минус, ниже от первоначального депозита.

А-то  получается так: у чела лям, цена пошла сильно против него, а в итоге он брокеру должен 2 ляма, а то и все 5. 

Это же похлеще форексной стряпни .  
avatar
NOT A HAMSTER,  на CME тоже нет защиты от отрицательного баланса. Форекс кухни не являются посредниками между трейдерами каковыми являются брокеры. Они просто транслируют котировки, а клиент делает ставку. Брокер же должен следить чтобы клиент не ушёл в минус. Для этого существует ГО. Но случаются форс мажоры. А вот эта самая «защита от отрицательного баланса» когда клиент уходит в минус, но в итоге кухня ему просто обнуляет счёт как раз является одним из примером того что форекс кухни никакие сделки никуда не выводят.
avatar
Ашот Анваров, Цитата: Форекс кухни не являются посредниками между трейдерами каковыми являются брокеры. Они просто транслируют котировки, а клиент делает ставку.

Так если брокеры  просто транслируют котировки, то почему в случае с  WTI, брокеры требовали компенсацию убытков от своих 720 заложников, которые слили 2млд.р. Например: один писал депозит изначальный был 300 000р, а долг перед брокером образовался в 2,5 млн.р. И такая хрень с каждым из тех ребят произошла. 

Как может быть долг перед брокером больше начального депозита в 5-10 раз? 

Цитата: А вот эта самая «защита от отрицательного баланса» когда клиент уходит в минус, но в итоге кухня ему просто обнуляет счёт как раз является одним из примером того что форекс кухни никакие сделки никуда не выводят.

В какой минус? Вы его хоть раз видели? 

Стоп-аут срабатывает на общем убытке 70%. Какой еще уход в минус?
avatar
NOT A HAMSTER, перечитайте внимательно. Брокер — посредник. Кухня -нет. В форекс кухнях счёт может уйти в минус. Но кухня не будет требовать деньги с клиента а просто нарисует ноль на счёте. А счастливый клиент понесёт в очередной раз деньги в кухню.
avatar
Ашот Анваров, Цитата: Но кухня не будет требовать деньги с клиента а просто нарисует ноль на счёте. 

Так я же и спросил: вы хоть когда-нибудь, хоть у кого-нибудь торгующих трейдеров через Форекс-дилеров, видели ноль на счете. 
Или всё же там какие-то доллары были на остатке? 

Так если брокер всего лишь посредник, то минус чей?  Откуда и где он взялся? 

Да, форекс дилер выступает контрагентом против своих клиентов. Но даже он не позволяет себе сливать клиентов  под ноль, не говоря уже ниже ноля. 
А вот брокер, он как бы живет с комиссий, но как только шухер на бирже, так ему становятся многие должны. С чего бы это? 
Какое брокер отношение имеет к тем суммам которые  ниже ноля?  

Если только с корыстной целью. 

Ведь брокеры знали о том что ребята с Уолл Стрит предупреждали о возможном сценарии, за пару дней до события. Но всё равно не дали выскочить тем трейдерам кто торговал без стопов, хотя бы в ноль.

Логично было бы предположить, что если бы брокеры были всего лишь посредники и не имели иных корыстных  целей, то этого прецедента не случилось.

Вы наверное думаете что типа плечи и минус это долги банку, но. На Форекс тоже плечи и они кстати реальные и намного большие. Но берет дилер кредит на себя. Поэтому и существует «защита от отрицательного баланса». Поскольку минус, это уже будет вхождение в зону кредитных деньг дилера, взятые у банка поставщика ликвидности. 

А вот  с брокером вообще не понятно. Если он не берет на себя никакую ответственность, то за что же он тогда получает свой гонорар. 
Просто за то что он есть. Ну типа, вы тут общайтесь, а я в стороночке постою и подожду свою премию.  Ну, а если что-то пойдет не так, то будите должны воооооон тому дяде с бородой и с недобрым прищуром.
avatar
Скорее наоборот — форекс опиум, а ФР РФ — казино, хотя какая разница что в лоб, что по лбу.
avatar
Все правильно. Форекс это казино. Пять процентов игроков зарабатывают. Девяносто пять процентов теряют. Но больше всего зарабатывает брокер. А на фонде действительно опиум. Вложил и ждешь. А цена ходит в широком боковике. То есть на долгой дистанции прибыли особой нет. Одна надежда что будет тренд. Надежда и есть опиум. За неё и платят. Зарабатывают регулярно только спекулянты. То есть те же пять процентов. Как на форексе.
avatar
Павел Юрков, кто вам внушил миф про «на форекс зарабатывает 5%»?
avatar
Ашот Анваров, Знать бы еще в какую сторону миф?
avatar
NOT A HAMSTER, существуют случайные выигрыши, о заработке и речи быть не может. 
avatar
Ашот Анваров, Ну то есть, на дистанции сливают все 100%? 
avatar
NOT A HAMSTER, здесь на смартлабе как-то давно даже выкладывали сколько в среднем живёт счёт в форекс кухнях. Ну какие заработки ?
avatar
Ашот Анваров, Ничёсе.
А на фонде значит всё ок?  Не зарабатывает только дурак? 

avatar
Ашот Анваров, Ну то есть, если я инвестирую в евродоллар 1000 баксов, то через год там будет-ноль?  Ну то есть, инвестировать в эту пару не советуете? А в какую тогда?  (шутка)

avatar
NOT A HAMSTER, ВСЕ ФОРЕКС КУХНИ ЖИВУТ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ЗА СЧЁТ СЛИТЫХ ДЕПОЗИТОВ КЛИЕНТОВ. СУЩЕСТВУЕТ КОНФЛИКТ ИНТЕРЕСОВ. ТО ЕСТЬ КУХНЯ ЗАИНТЕРЕСОВАНА ЧТОБЫ КЛИЕНТ ПРОИГРЫВАЛ.  Какая речь о каком заработке?
avatar
Ашот Анваров, официальная статистика одного форекс брокера. Если не врет конечно. Но в Альпами на форуме я встречал людей которые зарабатывали. Большие деньги. Если не врут конечно. Только как можно определить кто врет, а кто нет?
avatar
Павел Юрков, официальная статистика на одном форуме форекс КУХНИ а не брокера. Дальше можно не продолжать.
avatar
NOT A HAMSTER, для начала разберитесь с основными принципами работы брокера  и все вопросы отпадут сами собой. Вы сейчас такого понаписали.
avatar
Ашот Анваров, Цитата: Вы сейчас такого понаписали.

Я  вам просто подсказку  подкинул, но вы ею не воспользовались. 

Вам тоже как и многим хочется казаться умнее других. 

Но увы, это не так. 

Я вам больше скажу. В прецеденте  с WTI, даже Коровин через суд не смог добиться  справедливости. А он, как никак председатель ассоциации «Национальный Союз Трейдеров». А знаете почему? Потому что он думал что всё знает о работе брокеров и о биржевых  регламентах. Так же как и вы. В этом вы и похожи. 
Теорию знать, вовсе не означает что и на практике будет так. 
Это как знаете, мошенник никогда не скажет что он мошенник. 

Мне сами владельцы кухонь не смогли доказать обратное. А вы, что, больше  их разбираетесь в этих обрезках? 
Да нет же, просто поверхностно начитались всякого.
avatar
Ашот Анваров, Вы даже про работу Форекс  рассказали те сказки, которые знают все новички. 

А чтобы знать суть кухни, надо вначале поторговать у как минимум 10 дилеров. А не что-то слышать, да читать. 
avatar
NOT A HAMSTER, желаю удачи вам с вашими знаниями. 
avatar
Ашот Анваров, Спасибо. И вам того же, с вашими знаниями.
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Новые размещения с высокой доходностью от застройщиков
Сегодня рассмотрим параметры новых выпусков облигаций от российских девелоперов: двойное размещение от А101 и новый выпуск от АПРИ с...
⚙️ Золото блестит как никогда
Цена на золото уже второй день бьет исторические рекорды, в моменте металл торговался по $4500 за унцию. Аналитики Market Power рассказывают, как...
Фото
ПАО «АПРИ» объявляет предварительный сбор заявок на новый выпуск облигаций серии 002P-12
ПАО «АПРИ» объявляет предварительный сбор заявок на новый выпуск облигаций серии 002P-12 💼 ПАО «АПРИ» объявляет предварительный...

теги блога NOT A HAMSTER

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн