SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Блог им. smoketrader
По "мотивам" поста PhD17 "Помощь новичкам"
- 27 мая 2013, 16:58
- |
при всем уважении к афтору (у которого иногда бывают «периоды адеквата») — чушь абсолютная...
Слитый счет клиента — не переходит к брокеру…
Слитый счет клиента переходит другому клиенту (логично, ибо в Терминале Вы торгуете с другим клиентом, а не со своим брокером)...
Брокер зарабатывает:
1. Комиссия со сделок клиента (соответственно, чем больше и главное ЧАЩЕ клиент торгует — тем лучше).
2. Использование маржиналки. Ибо на рынке РЕПО стоит 6%, а клиент получает под 10%.
3. Использование свободных остатков (если клиент не торгует или когда заканчивается опер.день).
4. Семинары. Если платные… но вообще — семинары — это «движитель» 1-го пункта. Т.е. задача семинара — чтобы клиент активно торговал и не сливал при этом счет.
5. Управление собственной позицией (если есть)
6. Дополнительные сервисы...
--------------------------------------------------------------------
Я не принимаю участие в конкурсах «кто лучший словоблуд»
Я занимаюсь брокерским бизнесом в РФ уже давно
Я далеко не в первой сотне тех, кто говорит правду....
А «теории заговора», «знаки масонов», «куклы мещающие торговать» — это всегда будет. Всегда проще на кого-то повесить «косяки»...
UP^:
PhD Seven_17, сууууть Твоего поста в чем????? что если торговать не в "+", то депозит сольется на комиссии?????!!! ЭТО ПО-НЯТ-НО!!!
Но ведь надо понимать, что если торгуешь — надо так торговать, чтобы отбивать комиссию!!! Это было (мне по крайней мере) известно еще когда только начал торговать!!!
Почему, когда я торгую ХХХ млн. по ХХ сделок в день я не сливаю депозит??? А зарабатываю??? Что мешает остальным??
Или ты хочешь сказать, что комиссия большая?!
Так я тебе скажу она маленькая — я бы поднял в разы!!
И не понимаю этого «аукциона щедрости», где работа брокера (весьма непростая) нихрена (пардон за мат) не стоит...
А если не нравится/не получается отбить комес и т.д. — так не стоит «копья ломать» — ну займитесь недвижкой, автобизнесом, откройте ресторан — но торговать НЕ НАДО!!!
Слитый счет клиента — не переходит к брокеру…
Слитый счет клиента переходит другому клиенту (логично, ибо в Терминале Вы торгуете с другим клиентом, а не со своим брокером)...
Брокер зарабатывает:
1. Комиссия со сделок клиента (соответственно, чем больше и главное ЧАЩЕ клиент торгует — тем лучше).
2. Использование маржиналки. Ибо на рынке РЕПО стоит 6%, а клиент получает под 10%.
3. Использование свободных остатков (если клиент не торгует или когда заканчивается опер.день).
4. Семинары. Если платные… но вообще — семинары — это «движитель» 1-го пункта. Т.е. задача семинара — чтобы клиент активно торговал и не сливал при этом счет.
5. Управление собственной позицией (если есть)
6. Дополнительные сервисы...
--------------------------------------------------------------------
Я не принимаю участие в конкурсах «кто лучший словоблуд»
Я занимаюсь брокерским бизнесом в РФ уже давно
Я далеко не в первой сотне тех, кто говорит правду....
А «теории заговора», «знаки масонов», «куклы мещающие торговать» — это всегда будет. Всегда проще на кого-то повесить «косяки»...
UP^:
PhD Seven_17, сууууть Твоего поста в чем????? что если торговать не в "+", то депозит сольется на комиссии?????!!! ЭТО ПО-НЯТ-НО!!!
Но ведь надо понимать, что если торгуешь — надо так торговать, чтобы отбивать комиссию!!! Это было (мне по крайней мере) известно еще когда только начал торговать!!!
Почему, когда я торгую ХХХ млн. по ХХ сделок в день я не сливаю депозит??? А зарабатываю??? Что мешает остальным??
Или ты хочешь сказать, что комиссия большая?!
Так я тебе скажу она маленькая — я бы поднял в разы!!
И не понимаю этого «аукциона щедрости», где работа брокера (весьма непростая) нихрена (пардон за мат) не стоит...
А если не нравится/не получается отбить комес и т.д. — так не стоит «копья ломать» — ну займитесь недвижкой, автобизнесом, откройте ресторан — но торговать НЕ НАДО!!!
теги блога Smoketrader
- CNYRUB
- Currency
- DELTA
- EURRUB_TOM
- FAQ
- MOEX
- smoketrader
- smoketrader.ru
- swap
- USDRUB_TOM
- акции
- анализ
- анализ баланса
- анализ отчетности
- аукцион РЕПО ЦБР
- аукционы РЕПО ЦБР
- банк
- банки
- банки ru
- банковские гарантии
- Биржа
- брокеры
- валюта
- валюта ММВБ
- валютный рынок
- валютный рынок РФ
- втб
- газпром
- денежная ликвидность
- денежный вторник
- денежный рынок
- депозит
- Депозит с ЦК
- Депозиты
- дефицит ликвидности
- инфляция
- казначейство
- ключевая ставка
- ключевая ставка ЦБ РФ
- Комитет по РЕПО Московской Биржи
- конференция
- корпоративное казначейство
- корпорации
- кривая доходности
- кэрри трейд
- ликбез
- ликвидность
- ликвидность банков
- ликвидность в России
- МБК
- междилерское РЕПО
- ммва
- ММВБ
- ММВБ валюта
- ММВБ-РТС
- мнение
- мнение по рынку
- Московская биржа
- недельное РЕПО
- неисполнения репо
- НКЦ
- нормативы ликвидности
- НРД
- НФА
- облигации
- овернайт
- опрос
- отдых трейдеров
- отчетность
- отчетность банков
- ОФЗ
- оффтоп
- размышления
- РЕПО
- РЕПО с КСУ
- РЕПО с НРД
- РЕПО с ЦК
- риск менеджмент
- риски
- рост ставок
- рубль
- рынок
- рынок ликвидности
- сбербанк
- Своп
- свопы
- семинар
- сигары
- срочный рынок
- ставки
- ставки денежного рынка
- тезисы
- факторы ликвидности
- финансовый ликбез
- форекс
- ФСФР
- ЦБ РФ
- ЦБР
- центральный банк
- Центральный Банк РФ
«Я далеко не в первой сотне тех, кто говорит правду...»
Уважаемый Smoketrader, а не могли бы Вы озвучить нескольких людей, которые говорят правду, пожалуйста?
опять же это «привилегия» голосовых ордеров
уйти с ресурса можно по разному.
на данный момент я перестал писать на смартлабе, если с тролингом ситуация не поменяется то можно будет спокойно уйти совсем.
Мои блоги найдете в LJ
я бы сказал, что доля и проигрыша в чистом виде присутствует…
если бы не брокерская нагрузка на депозит в 500%… не делала бы эту долю — мизерной.
Слитый счет клиента переходит другому клиенту (логично, ибо в Терминале Вы торгуете с другим клиентом, а не со своим брокером)…
Конкретный пример я описал…
ДВА трейдера…
счета по 10 млн…
оба сохранили свои деньги с комиссией 0,05%
наторговали 72 млн. комиссионных для брокера…
ОТКУДА ЭТИ ДЕНЬГИ...????
ОНИ СО СЛИТЫХ СЧЕТОВ… и это не обсуждается…
Комиссия на бирже ТОЛЬКО СО СЛИТЫХ СЧЕТОВ…
там деньги НЕ ПЕЧАТАЮТ…
Это Элементарно.
часть денег ПО ЛЮБОМУ осядет в инфраструктуре как плата за ее пользование
о чем вообще спорите?
я просто говорю о комиссионных, которые разоряют клиентов.
«Я занимаюсь брокерским бизнесом в РФ уже давно» — Смоктрейдер.
И якобы не знает, сколько доля комиссий в доле рынка прибыли по ММВБ.
99%
ммвб от клиентского комесса зарабатывает дай бог %% 55-60
остальное %% от размещенных на депозиты и собственный портфель цб
народ реально не понимает математики…
Вася принес на рынок 10 млн.
Петя на рынок принес 10 млн.
Там всего 20 млн.
Больше туда за месяц никто ничего не принес.
Прошел месяц. Все сотрудники брокера получили зарплату, оплачена аренда офисов, реклама, электричество.
Суммарные затраты биржи и брокера за указанный период составили 20 млн.
Других доходов у биржи нет.
Но, деньги были… уплачены… вдруг…
Вопрос, сколько денег на конец месяца у Васи и Пети?
комисс — плата за услугу, в чем состоит разорение?
выбор всегда есть: создавай юр.лицо, получай лицензии, торгуй напрямую через биржу. при этом платя больший налог, тратя деньги на обслуживание бэка, бухгалтерии и т.д. либо плати брокеру комисс и он за тебя все это сделает.
выбор есть…
тут просто про конкретных клиентов, про конкретные комиссии…
выбор… можно торговать яблоками на рынке.
народ реально не понимает математики…
Вася принес на рынок 10 млн.
Петя на рынок принес 10 млн.
Там всего 20 млн.
Больше туда за месяц никто ничего не принес.
Прошел месяц. Все сотрудники брокера получили зарплату, оплачена аренда офисов, реклама, электричество.
Суммарные затраты биржи и брокера за указанный период составили 20 млн.
Других доходов у биржи нет.
Но, деньги были… уплачены… вдруг…
Вопрос, сколько денег на конец месяца у Васи и Пети?
принесли они по 10 млн, купили вашего любимого Газпрома по 119руб на все депо. прошел месяц — газпром стоит 150р. Ответ на ваш вопрос?
У нас есть множество четырехугольников, берем два из них, причем у обоих углы прямые и стороны одинаковые, значит оба эти четырехугольника — квадраты, из чего делаем вывод что все четырехугольники в множестве — это квадраты. Чушь!!!
все люди = братья
все женщины = сестры
=>
женщины — не люди )))
Биржа, брокер, продавцы литературы и дисков, семинарщики, другие клиенты, провайдеры инернет-услуг и даже жена.
Брокер — совершает за ВАС СДЕЛКи.
Допустим… с маленькой комиссией вы сделали 1 сделку… и встали в лонг… и ВСЕ РОСЛО… пока Ваш счет не удвоился…
А второй, с маленькой комиссией встал в ШОРТ… и полностью слил свой счет… Ваши счета одинаковы…
Вы считаете, что получили на свой счет его деньги… Это частный случай… когда товарищ вбросил в систему… свои деньги в виде ПРОИГРЫША.
И это большая редкость для рынка.
Как правило, человек совершает сделки и его счет тает именно от брокерской нагрузки в виде комиссий.
И чтобы заработать одной сделкой 100% это нужно быть дельцом… как правило чтобы заработать 100% одной сделкой, а именно целиком чужой депозит такой же величины… человек сделает сделок… и выплатит комиссионных минимум такую же сумму.
На вопрос: Чем это отличается от комиссии за открытие счета
кроме того, что взимается не раз в год, а ежемесячно? Вразумительного ответа не получил. Но и от услуги я отказаться не могу.Вот так-то…
народ реально не понимает математики…
Вася принес на рынок 10 млн.
Петя на рынок принес 10 млн.
Там всего 20 млн.
Больше туда за месяц никто ничего не принес.
Прошел месяц. Все сотрудники брокера получили зарплату, оплачена аренда офисов, реклама, электричество.
Суммарные затраты биржи и брокера за указанный период составили 20 млн.
Других доходов у биржи нет.
Но, деньги были… уплачены… вдруг…
Вопрос, сколько денег на конец месяца у Васи и Пети?
Вася принес на рынок 10 млн.
Петя на рынок принес 10 млн.
Там всего 20 млн.
Больше туда за месяц никто ничего не принес.
Прошел месяц. Все сотрудники брокера получили зарплату, оплачена аренда офисов, реклама, электричество.
Суммарные затраты биржи и брокера за указанный период составили 20 млн.
Других доходов у биржи нет.
Но, деньги были… уплачены… вдруг…
Вопрос, сколько денег на конец месяца у Васи и Пети?
Да… с 30 лет. Профиль — юриспруденция.
понятно, что их нет. Это математика)
Математика есть а логики нету.
Разве брокер имеет право трогать «свободные остатки» ???
Клиентский депозит неприкасаем! Это табу для брокера.
Вопрос в догонку.
А как он может использовать эти средства под % кому то отдать?
Потом — тебе ответили — для замкнутой системы — ты — прав… но текущий рынок — это не замкнутая система… ибо и Вася и Петя работают не сами между собой, а с Олей, Наташей, Витей, Сашей и т.д…
Если твои 2 пацана торгуют ТОЛЬКО между собой — то их счета будут работать по принципу совмещающихся сосудов + уменьшаться на долю «комеса» брокера… НО при этом брокер не работает против них — они просто платят ему за услугу того, что он «свел» их между собой. Если они будут торговать до «нуля» по депозитам — то брокер — да — заработает сумму их счетов (но не отобрав деньги нечестными, а просто беря плату за комиссию).
Приведу пример — ты — ездишь на своем Туареге (и еще 100 машинах из своего огромного автопарка) ты его обслуживаешь??? Масло/диски/колодки? Вот — ты покупаешь второй такой же «гипотетически» запчастями?! Т.е. твой дилер «зарабатывает» на тебе… но ты же продолжаешь ездить на машине… А чтобы не терять на обслуживании тебе либо надо уходить, либо не ездить…
И на счет «других доходов у биржи нет» — не прав ты…
Ну а если «уперся рогом», ну зачем тебя переубеждать — живи так… только другим не «вешай»…
Брокер АЛОР уже сам дал расчет для комиссии 0,05%…
два счета по 10 миллионов сливаются полностью за 60 рабочих дней.
smart-lab.ru/blog/121483.php
Тут оба расчета…
1. Точный расчет АЛОРА...0,05% на одну сделку… оборот 20 млн.руб. между двумя рейдерами. Сумма комиссий 34 тыс.рублей.
2. Мой упрощенный расчет на 100 сделок. Сумма комиссий 3 млн. 400 рублей.
3. Мой расчет на интенсивность 4 сделки в день и 1 плечо.
Двадцать миллионов СЛИВАЮТСЯ за 60 рабочих дней.
Простая Математика. ничего большего.
Данные предоставил Брокер АЛОР, в прямом эфире с ЧЕТКИМ РАСЧЕТОМ.
Но ведь надо понимать, что если торгуешь — надо так торговать, чтобы отбивать комиссию!!! Это было (мне по крайней мере) известно еще когда только начал торговать!!!
Почему, когда я торгую ХХХ млн. по ХХ сделок в день я не сливаю депозит??? А зарабатываю??? Что мешает остальным??
Или ты хочешь сказать, что комиссия большая?!
Так я тебе скажу она маленькая — я бы поднял в разы!!!
И не понимаю этого «аукциона щедрости», где работа брокера (весьма непростая) нихрена (пардон за мат) не стоит…
А если не нравится/не получается отбить комес и т.д. — так не стоит «копья ломать» — ну займитесь недвижкой, автобизнесом, откройте ресторан — но торговать НЕ НАДО!!!
Поймите, что позиция ММ и его работа на рынке по исполнению заявок (поддержанию ликвидности) не ограничивается «одной стороной» и исполняя Вас, он не стремится Вас слить… более того деск ММ и брокерский — зачастую разные и функции у них — разные… Позы разные. Свои и клиентские…
на ликвидной бумаге в 80% трейдер покупает у трейдера
на неликвиде зачастую у ММ
Я просто просчитал на нее брокерскую нагрузку…
там математика 3 класса… это сложно не понять.
Но не понимает 90% Смартлаба.
Я то не виноват в этом.
Не понимают, что такое цепная комиссионная реакция, не понимают, что деньги не печатают на бирже, что все доходы только с комиссий…
НЕ ПОНИМАЮТ. Ваши проблемы.
Вы торгуете очень Хорошо у вас 10 сделок = 0,025*2*10=0,5%
Т.е. Вы платите с вход/выход и так 10 раз, Вы должны зарабатывать больше чем полпроцента в день, так как Вы вложили деньги в Биржу и начинаете платить 125% годовых сразу.
Очень «хороший вклад» я вам скажу, изначально деньги вложены под МИНУС 125% годовых. Но, постойте, Вы же хороший трейдер…поэтому 1 плечо…а, это уже 250% годовых на депо. Тогда 3 плеча 375% годовых…4 плеча…500% годовых!
Господа трейдеры, прежде чем делать вклад в свое будущее подумайте, осилите ли Вы ношу в минус 500% годовых по такому вкладу?
Есть ли у Вас стратегия, дающая больше денег?
Поэтому первые правила….для указанного тарифа 0,025%
Нет плечей. Тогда платите за Услугу 125%.
2. Нет никаких 10 сделок, есть только одна сделка, тогда это 12,5% годовых.
А Алор ведет речь о тарифе 0,05%)))))))))