Блог им. sng

Дисконт на заблокированные бумаги

    • 18 сентября 2025, 13:04
    • |
    • Finindie
      Проверенный аккаунт
  • Еще
Дисконт на заблокированные бумаги
Обратил внимание, что буквально никто этой темой не занимается, хотя заблокированных инвесторов вроде как насчитывается 1,5 млн человек, а сумма на момент блокировки оценивались в более чем 1 трлн рублей.

В конце апреля появился общий внебиржевой стакан на ОТС Мосбиржи, так что начиная с мая дисконт рассчитываю оттуда. До мая считал по стаканам Т-Банка (кстати, это разные стаканы сейчас).

В сентябре заблокированные бумаги торгуются в среднем за 39% от их стоимости на американских биржах. Дисконт 61%.

Оценка среднего дисконта производится по большему количеству компаний (11 шт.), на графике указываю только 5 штук, чтобы он был читаемым. Дисконт, к сожалению, растёт. Покупателей не прибавляется, скорейшей разблокировки никто не ждёт. Момент наибольшего оптимизма пришелся, как мы видим, на март-апрель. Стоимость заблокированных бумаг тогда составляла ~50% от стоимости в США.

Из интересного: корпорация Уоррена Баффетта Berkshire Hathaway уже несколько месяцев торгуется существенно дороже остальных.

Дабы воодушевить собратьев по несчастью, могу поделиться экономикой своей блокировки: вложено 75000 долл (6,2 млн по текущему курсу, в реальности в рублях меньше, т.к. курс был ниже), текущая цена 12,8 млн. С учетом дисконта это 5 млн. Если ещё порастет на 20% или дисконт вернется к 50% — по номиналу выход в ноль. Пренебрегаю дивидендами, которые поступали (обещают указ по выплате дивов продлить, кстати). Допустим, они приходили чисто на просекко с икрой, чтобы прибавить блеска глазам в плохой ситуации. 

Но смысла продавать, конечно, не вижу. Уверен, все разрулится, и будет зафиксирован большой плюс. В любом случае, время лечит. Так, 3 года назад это выглядело как катастрофа и разрушение всей стоимости портфеля. Сейчас это хоть и значительная, но не критическая для портфеля сумма, с учетом его текущего размера.

6.9К | ★2
43 комментария
Тоже сначала начал изучать, какой дисконт, посмотрел и решил подождать, рано или поздно снимут. Тогда и выходить надо. Жалко выбрасывать деньги в окно. да и Указ 665 продлят наверняка.
avatar
Хорошо бы дивиденды продолжили начислять, указ продлили. Тоже думаю продавать нет смысла, а откроют продажу и разморозят акции тоже не факт что буду продавать.
avatar
Император, не из чего дивиденды начислять, всё что могли уже начислили… хоть запродляйся
avatar
Eddie, Средства на счетах инорезов И и С уже накопились. www.rbc.ru/quote/news/article/68bed2269a7947ae5f766ae1?ysclid=mfp9zia62h655561797
avatar
Eddie, я не большой специалист, но как обыватель это понимаю так, в нашей юрисдикции имеются средства и они копятся через поступление дивидендов и купонов нерезидентов которые были держателями бумаг у нас они заблокированы, вот с них и делали выплаты нам за не полученные дивиденды за акции иностранных компаний, могут еще продолжить.
avatar
В мае были отличные цены, выходили самые нетерпеливые, сейчас уже не очень. 
Прикупил немношк в май-июне. 
avatar
Если ждать разблокировки, то лет через 10.
А покупать, чтобы потом продать смысла нет из-за налогов, которые будут больше взятой прибыли.
avatar
Cash, ну вот я брал с дисконтом в разы и готов ждать 10 лет.
avatar
Маркиз Лафайет, я что-то не вижу торгующихся etf типа QQQ. Их что, на OTC не выпустили?
avatar
Cash, выпустили ограниченное количество бумаг, по фондам только Финекс, если не ошибаюсь. Хотел набрать BTI, а их тоже не было. 
avatar
Маркиз Лафайет, вот непонятно почему etf не выпустили. Какая разница чем на OTC торговать клиентам.
avatar
Cash, жаль уже на иис не купить чтобы не платить эти налоги)
Вон Маркиз Лафайет призывает покупать ещё больше иностранных ценных бумаг)) smart-lab.ru/blog/1206416.php
avatar
Auximen, я не призываю. Я делюсь своими экспериментами, Фининди своими. 
А вот что я покупал на внебирже через Альфу в мае-июне и результат:

Гугл +38%
Амазон +30%
АМД +119%
Эпел +16%
АТТ +33%
Майкрософт + 23%
Нетфликс + 74%
Нвидиа +62%
Пфайзер +0.62%

Фонды Финекса:
FXUS +40%
FXIT +61%
Увы, придется платить налог на материальную выгоду. 
avatar
Вот это рискованная история… Это все равно ставка на мир. Не надежнее ли наших купить тогда без риска?
avatar
Laukar, это даже не ставка на мир, т.к. и после мира санкции могут остаться.
avatar
А бумаги где заморожены — их европейский клиринговый центр заморозил? В европе? Европа может и не разморозить. Если в США, больше надежд.
avatar
спасибо… заблокированы 4 млн). Ждем)
Да, тут получается три варианта:
— Продать с дисконтом на внебирже.
— Попытаться разблокировать самостоятельно.
— Ждать разблокировки.
Решил пока для себя: веду учет, как будто этих средств нет. Жду разблокировки.
Так как у меня FinEx, то я не понимаю, даже если мою заявку на разблокировку одобрят (допустим получу персональную лицензию), то как их гасить, если они нигде больше не торгуются.
Если и в России разблокируют, тоже интересный вопрос кому их сдавать.
Поэтому пока смотрю на их рост, но морально готов к списанию в убытки. Сейчас уже доля заблокированных активов опустилась до 5.5% портфеля. В целом уже не так больно их списать.
avatar
Ed Wildi, фонды Финекса можно продать в РФ с соответствующим дисконтом.
avatar
Маркиз Лафайет, а я не хочу продавать с дисконтом. Там дисктон был что-то около 90%. Все или ничего!
avatar
Ed Wildi, тогда ждите. Для меня это бессрочный опцион.
avatar
Терпения всем, кто попал в эту ситуацию, но связываться с заблокированными после 2022 г. — сомнительная история. С таким же успехом можно купить лотерейный билет.
У меня около 15% портфеля (по ценам до блокировки) были заблокированы. В основном FinEx.

Ситуация меняется. Если в начале СВО еще были надежды, что вскоре все наладится, то сейчас они тают. Даже когда всё (что «всё»?) закончится, каким будет мир?

В отношении FinEx скепсиса еще больше, что и находит отражение в величине дисконта. Как и когда FinEx вернется на российский рынок после «разблокировки»? Им это зачем? Не придется ли мне искать выход на какой-нибудь казахстанский рынок, чтобы закрыть позиции?

Закрываю позиции маленькими частями. С учетом роста стоимости в российских активах и продаж заблокированных доля блока уже 9,5%. Терпеть все легче.
avatar
Голодранец, скорее всего будет обмен на заблокированные «недружественные» активы здесь. Закрывать с таким дисконтом — ошибка. Право собственности на данные активы у вас еще никто не отбирал. Тем более есть прецедент успешного обмена по рыночной цене фонда.
avatar
dankor0888, 
 Закрывать с таким дисконтом — ошибка.
Я ваши доводы принимаю и мнение Ваше ценю. В обмене участвовал. Продал с дисконтом пока малую часть.

Но ситуация тянется уже четвертый год. У меня есть маленькое правило — если какая-то позиция доставляет мне дискомфорт, я начинаю ее сокращать до возвращения к комфорту. Мне спокойный сон дороже. 
avatar
Тоже встрял. Оцениваю шансы возврата близкими к нулю. Даже если что-то улучшится, еще вопрос с восстановлением территорий будет. И он будет очень долгим. С непредсказуемым результатом
avatar
Я свои иноакции, купленные на ММВБ за рубли, распродал, было акций 15 американских. С дуру вошёл когда они начали сыпаться (вышел из облигаций блин...). Летом вышел в ноль, хотя пять бумаг ещё висят, они не торгуются в ФИНАМе. Много было хорошо выросших. Заводил около 900 тыс.руб в них, вышел когда они оценивались в 2 с лишним миллиона. Лучше синица в руках. А вообще утомил наш рынок и вообще это бесправие. Ну анализ истории ничего другого и не показывал. Начиная с декретов 1917, когда собственность и вклады забрали.

avatar
Бегите пока есть возможность
avatar
Жаль по заблоченным бПИФ нет возможности выйти на внебирже
avatar
дисконт и пустые стаканы, по крайней мере в моих 2х бумагах

Продал. И вовремя так как акция тоже упала в два раза. Так что если держать в кубышке, нужно понимать что и сама акция не облигация

avatar
тут главное, чтобы финэкс дожил эти 25 лет до разблока
avatar
Надеюсь, что Указ 665 продлят, да и потенциальный обмен замороженными активами тоже вдруг в голову ЦБ придет:) Раз уж 884 не выгорит, хотя кто знает.
avatar
Вот что сказал интервью «Известиям» на Московском финансовом форуме (МФФ) глава ведомства Антон Силуанов:
Он также подчеркнул, что Россия совместно с Китаем работает над созданием депозитария, который позволит инвесторам обходиться без западной инфраструктуры. 
Если западная инфраструктура для нас закрыта, значит, нужно создавать альтернативу. Мы вместе с коллегами из Китайской Народной Республики обсуждаем этот непростой, но очень важный вопрос. Цель в том, чтобы наши инвесторы могли свободно покупать бумаги в одной стране из другой, без ограничений и препятствий — чтобы они могли спокойно инвестировать в ценные бумаги компаний наших стран. Эту тему мы поднимаем на финансовых диалогах с минфином КНР.
avatar
Долгосрочная стратегия инвестирования в действии, спасибо западным «партнерам». Честно говоря не понимаю, почему не сделать принудительный обмен с заблокированными на нашей стороне. Но видимо есть опасения, что деньги пойдут не на рынок, а в разгон инфляции.
avatar

После блокировки я потерял 90% вложений. Это плюс минус 50-60 тысяч баксов. 

Плюс неплохой маржин колл получил по русским, так как использовал иностранные как плечо.

Отходил почти год.

Сейчас даже боюсь давать в долг компаниям с рейтингом А+ в РФ.

Это не смерть — есть работа, дом. Но не мой, а родителей, а я потерял именно свои накопления с 18 лет. Сейчас 35. Пишу очень спокойно так как уже перестрадал раз 40.

avatar
Я зафиксировал убыток, у меня был fxcn, минут 20 назад продал, сумма от портфеля небольшая, веры в финекс у меня нет )
avatar
Мне повезло, я начал инвестировать в 21 году и успел вложить в иностранные бумаги всего 1млн) не критично учитывая что мой портфель почти 6кк
Вообще то десть. Но в стаканах настолько дисконт, что запретительный
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
DXY у ключевой поддержки: шорт-сквиз или новый этап распродажи?
Индекс доллара DXY плавно дрейфует в область месячного минимума в районе 98,50. Однако ослабление доллара на FX неравномерно: EURUSD стоит около...
Фото
2025 – год трансформации и развития компетенций
За последние 3 года к Софтлайн присоединились порядка 20 компаний , которые расширили наш портфель мощными компетенциями — от ИИ и робототехники...
Фото
🗻 Покорена новая вершина
Открытая позиция в сделках с ЦК на денежном рынке MOEX превысила 10 трлн ₽ , что на 26% больше, чем в начале года. Какие еще показатели...

теги блога Finindie

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн