Блог им. rfynututkm

Стратегии на бирже: как их проверять и кому доверять?



     Рубрика «вопрос-ответ».

     «Александр, у меня к вам вопрос. Какой стратегии на бирже можно доверять? Типа возраст от стольки, ежегодный доход от стольки, просадка до стольки. Спасибо»

     Смотря о чем стратегия. Чем дольше срок — тем лучше. В быстром трейдинге хотя бы год-два минимум, но лучше побольше. Чтобы для трендовушки, например, случился период затяжного боковика и мы увидели, как она себя там поведет.

     Как-то писал, что поведение торговой системы в плохое время важнее для оценки ее качества, чем в хорошее. Ну вот скажем стратегия А в ударный год взяла 100% годовых, а стратегия Б 200%. Можно ли уверенно сказать, что Б лучше? Да вот черт его знает. Может быть, вся разница обусловлена лишь плечом: А торгует на 200% капитала, а Б на 400%.

     Вообще вопрос, на сколько мы богатеем в хорошие времена — менее важен, чем вопрос, как можем обеднеть в плохие. Прибыль делается на многолетней дистанции. Для этого важно с дистанции не сойти. Если система Б имеет привычку уходить в просадку на 50% и восстанавливаться из нее три года, все, это приговор, мы столько не высидим — значит, мы живем с этой системой до ее первого кризиса. Если система А падала максимум на 15% и каждый год закрывала в плюс — вот это уже заявка на долгую жизнь с ней. Это сильно лучше, чем система Б, с которой мы сидим на пороховой бочке: если не повезет, то наша история с ней сразу же приводит к разводу с потерей 50% (а если клюнет черный лебедь, то может быть и похуже).

     В инвестпортфеле нормальный срок наблюдения — лет пять, причем желательно разные циклы рынка. Плечи исключены или почти исключены. Если какая-то доходность получена автором на плечах, постарайтесь привести доходность к тому виду, что была бы без плеч, и тогда уже сравнивать. По доходности в инвестициях устроит любая альфа, даже 5% к индексу, как у Арсагеры, если это за много-много лет. По просадке — там все равно, кстати, можно наравне с индексом. Как бы низко не упали, общий подъем рынка нас вытащит.

     В спекуляциях доходности надо больше, минимум двойная усредненная ставка безриска за несколько лет. И по просадке — быть аккуратнее. Все, что больше 20-30%, уже чревато. Никакой «рынок» нас не вытащит. В трейдинге вытащить себя можем только мы сами, причем за ограниченное время… Просадка, из которой нельзя выйти за год-другой, уже бракует методу.





***
  

          эквити моих систем на Комоне: www.comon.ru/users/voldemort/

 

        
          блог в Телеграме https://t.me/Dengi_bez_Durakoff

 


          про торговые системы подробнее: https://t.me/ASilaev_store  



Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.
1.7К | ★1
21 комментарий
А как вы альфу предлагаете считать для подобных сравнений?
avatar
Михаил, очевидно к MCFTRR. А в плечевых стратегиях делить годовой финрез на среднегодовой в этот год размер плеча.
avatar
Дмитрий, именно так, конечно. Но с оговоркой. Так оно считается только для лонговых фондовых портфелей. Трейдинговые штуки оцениваются по-другому. 
Александр Силаев, тогда интересно было бы почитать об оценке именно трейдинговых. И почему для этого не подходит традиц. метод.
avatar
Дмитрий, а что такое традиционный метод? сравнение с индексом Мосбиржи полной доходности? Это только для сугубо лонговой страты на акции можно. А если там шорты еще? А если там базовый инструмент, как у меня обычно — юань и доллар? как и зачем это можно сравнивать с индексом? 
Александр Силаев, если акции — их индекс. Если инвалюты, то сравнение с динамикой их курса к рублю. Я так понимаю «традиционный метод».
Ну а совсем традиционный, что пользуют люди вообще незнакомые с биржей, это типичное сравнение с годичным депозитом по текущей ставке.
avatar
В целом все так и есть. Единственный вопрос — а зачем нам оценка чужих стратегий? Если нам предлагают в нее вложиться — то явно не бесплатно, и тогда нас интересует не доходность стратегий, а наша предполагаемая доходность, риски-то сгрузят на нас, а вот прибылью заставят поделиться. То есть доходность стратегии надо еще дисконтировать на комиссии. Тут недавно хороший пост проскакивал по этому поводу. Если мы хотим ее купить — тут возникают другие вопросы, но в части оценки все, как написано.
Самый простой способ — ищем пик(и) перед самой долгосрочной и самой глубокой просадкой и смотрим, готовы ли мы это пережить, если зайдем на самом верху.
avatar
В каком-то смысле нет никаких стратегий. Есть эквити, которая генерится неким управляющим. Если мы оперируем длинными горизонтами от 3-5 лет, то маловероятно, что управляющий ничего не меняет на таких сроках. Значит оценить стратегию это оценить человека, то есть некая гуманитарная процедура в первую очередь. И это ещё один ответ, почему невозможно или нет смысла покупать какие-то стратегии.
avatar
Во что вложитесь, если на истории была доходность 520% за 10 лет с макс просадкой 20% или 5666% за 10 лет с макс просадкой 50%?
avatar
Сергей, 520% для трейдинга за 10 лет так себе, с учетом сложного процента. Я бы пошел выяснять, как и на чем получены 5666%. Ну и так — уж как выяснится. То есть либо ничего, либо второй вариант. 
Александр Силаев, нут так это одна и таже стратегия, в первом случае плечо 2, во втором 5. Без плеча доха 10% годовых. Плечо, при котором стратегия подыхает — где то в районе 16-20.
avatar
Сергей, ну вот я и говорил, что надо понимание того, что торгуется. Плечо 5 — сразу в мусорку. И по форме графика — скорее всего пошло бы туда же. При черном лебеде это обнуление и долг брокеру в худшем случае, в лучшем — долгое ожидание этого события… И подыхает это скорее всего сильно раньше, чем при плече 16-20. Если это тесты, там просто передодгон скорее всего.  

Александр Силаев, система состоит из пяти инструментов. Первое плечо — это среднее значение для каждого инструмента (0,2). Пятое плечо — это первое плечо, умноженное на количество инструментов (в данном случае, 5). Когда все пять инструментов одновременно находятся в позиции, это и есть пятое плечо.

График выглядит очень привлекательно и даже немного подозрительно. Есть опасения, что это может быть иллюзией.

Что касается переподгона, то риск этого существует. Однако, если система работала успешно в течение 20 лет, то нет причин полагать, что она перестанет приносить прибыль сейчас.

avatar
Сергей, так ключевой вопрос, 20 лет что это было — бэктесты или реальные 20 лет на рынке? 
Александр Силаев, бэктесты, конечно же. Я не миллиардер)
avatar
Александр Силаев, в реале несколько месяцев, первые результаты даже лучше, но мы же понимаем что это случайность? Посмотрим что через 3-5 лет будет.
avatar
Сергей, ну вот лет через 5 посмотрим, да. 
Александр Силаев, да, книжку я покупал, читал) Норм слог, мне зашло.
avatar
 Нейросеть улучшила текст выше и этот, сделав его более ясным и логичным. 
avatar
 ))) 
avatar
 Александр Силаев, я считаю, что основная идея стратегии остаётся неизменной, независимо от значения плеча. В первом случае плечо составляло 2, а во втором — 5. Без использования плеча доходность составляет примерно 10% годовых. Однако, если плечо превышает определённое значение, например, 16–20, стратегия становится неустойчивой и может привести к значительным потерям
 А вот первоначальный мой ответ. Нейросеть выражает мои мысли лучше меня, печаль. 
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Средние доходности облигаций в зависимости от кредитного рейтинга. От B- до AA+
Средние доходности облигаций в зависимости от кредитного рейтинга (бледные столбцы — доходности без сглаживания). И как они изменились за...
Фото
Роснефть: скромная прибыль за 2-й квартал, но зато наполняют трубу Восток Ойл. Почему так?
Фото
Хэдхантер проведёт Headconf 2026
Фото
Рубль снова упал - на календаре третий квартал. Анализ исторической сезонности курса рубля
Здравствуйте! Мне стало интересно проверить, существует ли статистически значимая сезонность курса рубля относительно равновзвешенной корзины...

теги блога Александр Силаев

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн