Блог им. Stiven3000

Парадокс Набиуллиной.

Тут Эльвира Сахипзадовна разродилась мыслью что из-за, дескать, льготной ипотеки выросла стоимость жилья за 4 года вдвое. Прежде чем приступить к описанию этого неизвестного ранее экономической науке парадокса небольшая выдержка с публикации в тиньке за 12 августа 24 года.:

«По данным Сбера, за последние полтора года стоимость квадратного метра на вторичном рынке жилья выросла на 15%.

Как следствие, выросли и цены на аренду квартир, причем еще существеннее. Мы присмотрелись к объявлениям о сдаче жилья и узнали, в каких городах стоимость аренды увеличилась сильнее всего.

Как мы считали

Судя по данным из объявлений на «Авито», за полтора года стоимость аренды однокомнатной квартиры в крупных городах в среднем выросла на 44%. А в отдельных местах этот рост оказался вдвое выше.

Например, рекордно поднялись цены в Барнауле, Челябинске и Нижнем Новгороде — почти на 80%. Не сильно отстали Пермь, Омск, Ростов-на-Дону и Томск, где цены выросли на 60—70%....»

А теперь внимание!!! Суть парадокса:

При снижении ежемесячного платежа благодаря льготной ипотеке, при тех объемах ввода в эксплуатацию нового жилья, который эта льготная ипотека стимулировала закономерно было бы снижение стоимости аренды а) благодаря увеличению дельты между льготно-кредитным платежом и ставкой аренды б) благодаря росту предложения за счет нового жилья. в) переноса арендаторов в покупку и соответственно снижение спроса.

Но вместо снижения аренда взлетела сама вдвое (за 10 лет из которых наибольший рост как раз пришелся на период льготной ипотеки!!)

Как льготная ипотека задрала ставку аренды???

Тем кто начнет говорить про рост стоимости жилья вопрос-:

Цена жилья выросла, но по льготной ипотеке покупатель стал платить 20 тысяч вместо 30, которые платил бы по рыночной до повышения стоимости. Так где тут основание для роста ставки аренды!!?

Впрочем вопрос риторический. Ибо в действительности рублеву стоимость в космос отправила не льготная ипотека, а обесценивание рубля. А стоимость аренды в космос отправила сама Эльвира Сахипзадовна сделав своей КС жилье недоступным для покупки. За что ей огромное спасибо от всех рантье.

Всем удачи на рынке и не только.


★2
65 комментариев
Цена жилья выросла, но по льготной ипотеке покупатель стал платить 20 тысяч вместо 30

Серьезно ? 
Ежемесячный платеж по льготной ипотеке не уменьшился. Он остался прежним, так как застройщик увеличил стоимость как раз подогнав ее к такому значению чтобы сохранить размер платежа плюс-минус несколько копеек

Вот в этом и суть воровства.
Вся субсидия от государства присваивалась застройщиками в качестве незаконного обогащения (статья 1102-1109 ГК РФ)
Цена квадрата увеличилась ровно на ту сумму что субсидировало государство. Причем для всех. 

Ну а ипотечник платил столько же как и ДО
avatar
Viacheslav Ivanenkov, мне есть с чем сравнить. в 16ом брал 3 млн на покупку квартиры -платеж был 31. Дочери на те же 3 млн. рассчитали 20 т.р. на тот же срок.
avatar
Сергей Нагель, дочери рассчитывали с теми же параметрами как у тебя ?
А в какой момент ?
При самом начале льготной ипотеки был небольшой период выгоды. пока застройщики не начали галопирующий рост ценника с целью подгона ежемесячного платежа к ДО-льготному значению

avatar
Viacheslav Ivanenkov, конец 23го. Но сумма та же. Вот главное. У меня ставка. Была 13% у дочери 6%
avatar
Сергей Нагель, Так квартиры то у тебя и у нее одинаковые что ли? Сумма то тут не причем.
avatar
Иван-дурак, и первоначальный взнос тоже.
Но это несущественные детали 🤣
avatar
Viacheslav Ivanenkov, даже больше. В 2019 году мог бы платить по 13 тысяч в месяц за ипотеку, но не успел, теперь плачу в 2024 году 30 тысяч))
avatar
Viacheslav Ivanenkov, 
застройщики переписывают ценники с учетом курса бакса.

да и не все застройщики работали через ипотеку. часть квартир продавалась уже после сдачи. вернее некоторые только после сдачи и продают. и ипотека вообще не вперлась,
avatar
Viacheslav Ivanenkov, ну не надо передергивать, нет никакого воровства и большая часть населения действительно успели купить жилье по старой цене и по льготной ипотеке.

Я например.

А то, что льготная ипотека это поддержка строительной отрасли никто и не скрывал, об этом прямо говорили с самого начала.
avatar

Есть правда, а есть статистика. Можно выдернуть города, на них станции метро и конкретные дома. А потом попытаться натянуть эту сову на весь глобус.

Студент, приехавший в Москву мог снять квартиру-ночлег за 30К 5 лет назад и может сейчас. Удаленность от метро чуть поменялась, но если сейчас взять 40К, то абсолютно такую же по качеству квартиру можно снять...

И не надо читать перед обедом газет, а особенно смотреть на статистику в них )

Чтож ту парадоксального, появился спрос чтоб стимулировать строительное лобби строить, вот они и скорей кредиты брать. Аренда как инфляция, накладные расходы. Ктож будет сдавать дешевле чем купил, это на торгах у судебных приставов искать, конфискат банкротов. Так их посредники скупают.
avatar
Тут разжевывали это 100500 раз уже. Только тот, кто сознательно это понимать не хотел, еще не понял как льготная ипотека задрала цены.
avatar
Всех застройщиков за жадность и накажут в этот кризис, останется один монополист который быстрее всех сможет под крыло государства спрятаться
avatar
Всё просто как наковальня. У меня знакомый взял ипотеку, подняв стоимость аренды сдаваемой квартиры, аккурат на сумму платежа…
Жлобы везде. В правительстве, в застройщиках, в ипотечниках. Население не растет, сносят халупы 2-х этажные, строят на их месте человейники, а большинство как жили в советском жилфонде так и живут.
Парадокс у вас в головах. Днем худеете, ночью жрете.
avatar
fortis_, так самолёт как в шелках в этих квадратных метрах живёт. Кому продавать собираются не известно, правительство дало понять что кто первый в начале года успеет влезть в семейную тот и успел, на всех денег нет субсидировать. Сельскую тоже прикрутили с 2024(ужесточив требования), щас уже денег нет до конца года её выдавать.
avatar
fortis_, население растет.причем сильно. ценным специалистам тоже надо где-то жить.
avatar
Сергей Нагель, население только некоторых крупных городов растет, да и то за счет остальных. Население страны падает. И не надо называть работников раздутой сферы услуг ценными специалистами
avatar
«При снижении ежемесячного платежа благодаря льготной ипотеке, при тех объемах ввода в эксплуатацию нового жилья, который эта льготная ипотека стимулировала „

Вот тут у вас враньё. Льготная ипотека больше подстегнула цены, а не увеличение ввода
Айрат Нугуманов, тут у меня всегда шаблон ломается

Еще до начала льгот многие ЖК стояли пустые. Окна по вечерам не горели.

Зачем кому то приспичило якобы подстегнуть ввод в эксплуатацию я просто не понимаю


avatar
Viacheslav Ivanenkov, задавая такие вопросы можно в лучшем случае стать инагентом. Поэтому лучше думать, что все идёт по плану.
Viacheslav Ivanenkov, это нормально. Через стройку дать мультипликативный эффект на всю экономику. А кроме того решить проблему ветшающего жил фонда. Но хотели как лучше, получили как всегда. И главная виновница перекоса на рынке -Набиуллина, устранившая искусственно завышенной ставкой конкуренцию застройщикам со стороны вторички. И теперь этот перекос -мина которая неизвестно когда рванет. 
avatar
Сергей Нагель, 
И главная виновница перекоса на рынке -Набиуллина,
То есть бардак навели воры, а виновата Набиуллина 

Так то она всегда была против этого схематоза

Про мультипликативный эффект и «локомотив экономики» лучше не надо.
Стройотрасль отсосала из экономики триллионы в карманы воров.
Это не локомотив, а могильщик

avatar
Полностью согласен с Набиуллиной.Льготная ипотека разогнала цены на недвижку.Это Аксиома.Автор поста же просто не вьехал в тему.
avatar
Не соглашусь. Вы путаете понятия льготной ипотеки. И по факту выдачи рыночной ипотеки. Льготная она для заемщиков. Но ни как не для государства и налогоплательщиков.
 Ипотека оформляется по рыночной ставке а не по льготной. Где государство несет риски. Т.е. по факту нормальная льготка это выдача ипотеки банком. А государство является только страховщиком этой ипотеки. И в случае неплатежей. Квартира и платежи переходят в собственность государства.  А не то блядство что устроили сейчас. 
Причина инфляции. Это банки. Ура можно дать любому. Государство выплатит 70% тела ипотеки.
Выдача потреб кредитов.
Такая денежная вакханалия была в 90х. Ну и да. Увеличение ставки роли не играет. Роль играет. Доступность кредитования для нормальных заемщиков с нормальным залогом. 
Целенаправленное ослабление рубля.
Скрытые налоги государства.

avatar
Судя по документам в 2019 г. льготная ставка была 6% при обычной ставке 10,5%, потом 7%. Ипотечный платёж снизиться явно не мог при росте метра в 1,5 раза.
Условно 100х6%=6, 150х7%=10,5 разница 1,75.
avatar
Цена жилья выросла, но по льготной ипотеке покупатель стал платить 20 тысяч вместо 30, которые платил бы по рыночной до повышения стоимости. Так где тут основание для роста ставки аренды!!?

Так аренда отталкивается от цены жилья в процентах… Есть какая то норма доходности в той или иной ситуации, когда вклады дают 20% аренда будет давать поменьше, но никак раньше 5%
Мультитрендовый, смеетесь??? бабушка получившая несколько кварти от своих безвременно ушедших трех мужей будет драть с арендатора столько, сколько дерет ее соседка-такая же бабушка и сколько арендатор сможет платить, а не исходя из каких-то там высоких предствалений о нормах доходности. 
avatar
Сергей Нагель, глупости. Есть рынок и все как то на нём ориентируются и могут даже поднимать цены. Это не так как вам кажется, что вы живёте один в двушке и думаете, ну пущу кого то, пусть хоть на сигареты хватает… Там тоже есть рынок и все отталкиваются от того как у всех) Какое то у вас наивное представление о бабушках, а я собственно долго с ними провзаимодействовал в вопросе аренды жилья и знаю как там в действительности!
Мультитрендовый, 
Так аренда отталкивается от цены жилья в процентах… 
Наоборот.
Цена жилья в нормальных условиях должна быть примерно 200-300 ЕАП (арендных платежей)



avatar
Viacheslav Ivanenkov, я думаю так, как написал)
Мультитрендовый, а я написал как общепринято считать
avatar
Viacheslav Ivanenkov, а, стопе… Ну глобально то это кстати тоже самое что и я написал) только с другой стороны… цена выросла, вырасла и аренда)
Мультитрендовый, 
цена выросла, вырасла и аренда)

Это арендодатели считают что раз цена выросла то и аренду надо поднимать.

Они в перевернутой логике живут.
Аренда первична, цена — производное.
Цена должна быть в районе 200-300 МАП
Если ценник выше — то рынок сломан. и продажи возможны только с использованием нерыночных механизмов (пистолет, кирпич, госсубсидия)

Собственно мы сейчас это и видим. Ценник разогнали, произошел выход из диапазона 200-300 МАП. Продажи остановились.
В логике арендодателей и и продавцов завышение аренды чтоб цена вернулась в диапазон и тогда якобы продажи пойдут

Но регулировать аренду они могут только вербальными интервенциями
И это мы как раз наблюдали месяц назад


 
avatar
Viacheslav Ivanenkov, я думаю наоборот, цена первична, аренда вторична)
В логике арендодателей и и продавцов завышение аренды чтоб цена вернулась в диапазон и тогда якобы продажи пойдут

В этом что то есть, при условии что и зарплаты поднимутся до этой логики…
Мультитрендовый, 
я думаю наоборот, цена первична, аренда вторична)
Тут логика простая. Если аренда неоправданно дорогая, то люди вынуждены лезть в кабалу и покупать
Если аренда приемлема — то покупать квартиру нет смысла

Вот диапазон приемлемости это и есть 200-300 МАП
Первична именно аренда. Она и заставляет либо покупать либо отказываться от покупки

 
 
avatar
Viacheslav Ivanenkov, у нас нет развитого рынка аренды, у нас глубокая культура о своем угле. Нельзя ориентироваться на стоимость аренды и из нее пересчитывать всё остальное.
avatar
Viacheslav Ivanenkov, это может быть у них там, в Германии и так. Только там и довольно таки жестко зарегламентированы правила пользования, и даже дверь нельзя покрасить, штрафы конские.

У нас этого нет, арендодатель несет не малые риски, страховые не мечтают застраховать. В результате нормально это 120 ЕАП. 
avatar

Сергей Аноним, ну это ж условные цифры. может и 120 устроит.

я собственно говорил о том с какой стороны плясать

Арендодатель делит свою драгоценность за 20 млн на 200 и получает что аренда должна стоить 100 тысяч в месяц.
Арендатор берет среднюю стоимость аренды 50 и говорит «Больше нету». Вот хоть тресни. При зарплате 100 ну никак невозможно платить за аренду 100, реально только 50. 


Теоретически для успешной продажи квартира должны выставляться
за 50 * 200 = 10 млн

И примерно так и было пока не внедрили схематоз и не задрали ценник
Квартира удвоилась в цене и арендодатель вербальными интервенциями пытается подогнать цену аренды к тому же множителю невзирая на реальность, которая протестует и говорит что хотелки из какой то параллельной реальности


avatar
Viacheslav Ivanenkov, я давным-давно считал все взаимосвязи между стоимостью жилья, ипотекой и арендой, и получил следующие цифры, исключая мегаполисы притягивающие людей со всей страны (Москва, Питер, Сочи и совсем депрессивные):
1. Нормальная зарплата это стоимость 1 квадратного метра в данной местности (привет Воркуте)
2. Цена квартиры определяется не стоимостью квадратного метра, а стоимостью долга который способна тянуть ячейка общества. Т.е. ипотечный платеж первичен, а какая цена при этом получается вторично.
3. Цена аренды меньше ипотечного платежа за такую же квартиру.
Т.е. цена аренды внимательно следит за ипотечным платежом, который зависит от ставки кредита и стоимости метра. А стоимость метра зависит от средней зарплаты и ставки кредита.
avatar
Сергей Аноним, и г-жа набиуллина сделала все недоступным.
avatar
Сергей Нагель, 
С
тандартный  полумиллионник средней полосы русов.
94к видимо должна быть хорошая зарплата по городу. Открываем авито, там вакансии 50...80к; резюме отделочники, плотники, токари и прочие люди труда 80к...90к. 
Теперь посмотрим ипотеку на эту квартиру: на 20 лет среднемесячный платеж 41,4к при взносе 33%.
И теперь аренда подобной квартиры: подобная хата на той же улице 31к в месяц.
Оно всё по-прежнему бьется.
avatar
Сергей Аноним, речь шла о льготной ипотеке.
avatar
Как в этих числах учитывается инфляция и рост доходов? Какие реальные изменения?

PS. За 10 лет.
Инфляция, цена покупки и съёма жилья, выросли в два раза, 7,2% среднегодовых.

Доходы, номинально выросли в два с половиной раза, 9,6% среднегодовых.

До 2018-2019 годов жильё как-будто никому не нужно было, цены снижались. Затем стали разбирать с ростом цены и заградительные ставки не очень справляются. Жильё раскупается и по таким ценам, спрос обеспечивается доходами.

Ещё графика отношения стоимости квадратных метров к доходам не хватает для наглядности.
avatar
Алексей, это абсолютные цифры. 
avatar
Никто не хочет прикупить «недорого»? Всего за 600 млн. Рядом с моим домом. Могу экскурсию устроить.










avatar
ИскандерМю, Красивая столовая)
avatar
ИскандерМю, цыганский барон продает?
avatar
ИскандерМю, или армянин сочинский?
avatar
Юрий Маркин, и у нас есть правильный ответ!..
avatar
Юрий Маркин, скорее всего гаишник с рублевки. Фото с санузла бы надо, если унитаз золотой, то точно.
Александр Минин, это что то с Минобороны связано думаю 🤔
avatar
Обесценивание рубля еще толком не начиналось. Но скоро все очень захотят купить валютный кеш.
avatar
Один директор крупного производства сказал так : 
— Жаль что не 54% сразу ставку сделали . 
avatar
sidyuk 63, а почему именно 54? Не 53 или 55? Как объяснил?
avatar
avatar
sidyuk 63, ну что сказать. Это ровно то, о чем говорю уж года два как. Но вас закидают дерьмом лица, которые уверены что Набиуллина все делает правильно. Впрочем она действительно все делает правильно. Но не для России.
avatar
sidyuk 63, Да, пожалуй производство бордюров в Москве можно уменьшить, а на сэкономленные деньги  нарастить выпуск боевых дронов.
avatar
Tуземец, 

рост цен начался в аккурат с субсидиями
ставка тут сбоку-припеку

avatar
Tуземец, ровно так. Благодаря таким «эффективным менеджерам» страна просрала шанс стать действительно развитой экономикой а не субстанцией на китайском ивл. Грустно. Чтобы понять что «безальтернативность минских» это самообман потребовалось 8 лет. Сколько понадобиться разобраться сто и тут не на благо, а все во вред… А может и так останется.
avatar
Tуземец, Нет доверия Путину, а не ЦБ. ЦБ лишь реагирует на проблемы, которые он создает. 
avatar

теги блога Сергей Нагель

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн