Блог им. sfbankir

Минпромторг, РЭЦ, и ЦБ изучают возможность введения принудительного рублевого экспорта

Тезисно это выглядит так:
Покупатель (посредник) нерез должен обеспечить безусловную оплату российским рублём внутри РФ за полученный по экспортному контракту товар.
Ну примерно как с газом для Европы происходит.
И приобретать этот рубль придётся или во внешнем контуре внебиржевыми сделками с Платёжными агентами или у Российских банков напрямую но по их правилам.
Правила примерно такие: уважаемый нерез, вам нужен рубль? Встаете на учёт в ИФНС, получаете Инн, открываете счёт в РФ банке, мы в вашу пользу открываем рублёвые аккредитивы и даем вам платёжные инструкции от наших российских клиентов и импортёров, как их выполните и «валюта дойдёт до конечного получателя» сможете воспользоваться рублями для оплаты экспорта из РФ

кстати нечто подобное предлагал еще в начале 22 года

smart-lab.ru/blog/810323.php


В марте 2024 года вице-премьер России Александр Новак говорил, что Россия продает около 40% нефти и газа в рублях, еще 40% — в юанях. По его словам, доля доллара и евро в этих торговых операциях «сведена к минимуму». Скорее всего сейчас озаботились сведением к минимуму юаневого профицита торгового баланса, на фоне 80% коллапса платежей из РФ

www.vedomosti.ru/finance/news/2024/07/29/1052553-perevodov-v-yuanyah

Около 80% банковских платежей в юанях возвращаются обратно в РФ. Клиентам приходится прибегать к услугам посредников и закладывать дополнительные комиссии при сделках. Об этом пишет «‎Коммерсантъ» со ссылкой на источники на финансовом рынке. Собеседники издания утверждают, что платежи могут находиться на счетах по несколько недель, после чего их возвращают обратно без объяснения причин.

МЫ с Вами историю «разкоокрашенных юаней» обсуждали тут неделю назад, теперь она доросла до масштабной государственной проблемы

В стране, а конкретно на балансах госбанков, копится токсичный юань, импортеры его расконвертируют обратно в руб, а у экспортеров банк обязан принять его
★2
#14 по плюсам, #7 по комментариям
47 комментариев

Не выйдет, импортеры нафиг пошлют

avatar

Antigua, тоже вопрос такой… С другой стороны, они могут найти друг друга там, где им интересно и фигачить друг другу российский рубль. За 10% от цены они и веревку продадут, на которой их повесят.

avatar
Kot_Begemot, а сейчас как раз 7-10% спред в «разноцветных юанях»
avatar
Antigua, уже 45-55% экспорта идет в рублях (по разным сегментам и странам данные разнятся)
те случаи, когда импортеры «будут не готовы» заморачиваться с рублями их нищу займут ПА с российским и корнями, ушлы ребята из «Дубаев» с обнальными корнями, ибо она высокомаржинальная и вполне даже респектабельная и не очень нелегальная
avatar
Sergio Fedosoni,

А что мешает дубайцам сейчас так делать? Маржа в 7-10% уже сейчас есть для перепродаванов, пользуйтесь и не будет проблем с платежами. А нет все равно есть

avatar
Antigua, так уже давно и делают, и всё довольны, но не усем импортёрам нравится тариф)
И экспортёры тоже хотят часть премии себе
avatar
Antigua, точно и будут машины заправлять резаной бумагой.
avatar
xezdx, в Китае к2030 году отпадет нужда в бензине, только дизель для тяжёлой техники и газ, а этого в Африке навалом.
Алексей Мананников, но сейчас то 2024 год
avatar
звучит конечно красиво, но в итоге...

«Хотели как лучше, но получилось как всегда»


в условиях санкций на банки не реализуемо
avatar
AV, так валюту-то не придется заводить в Российский контур вообще — это старая добрая межплощадочная технология «распределенного неформального банка»
avatar
Sergio Fedosoni, Получается, если валюта внутрь не будет заводится, то для рубля поддержки не будет, но на этой новости рубль будет укрепляться, самое время брать.
Переключая каналы, быстро это не введут, месяца три будут обкатывать в добровольно принудительном режиме.
какова там уже доля рубля в ВЭД ??? вот ее по 10% в мес можно увеличивать, а потом просто заград тарифы на расчеты в иных валютах ввести…
avatar
Sergio Fedosoni, чет не понял, а импортеры валюту во внешнем контуре возьмут?
avatar
Владимир, ну да — вот у таких вот посредников — их уже тысячи
rmgfzc.com/

только от их имени перед российским импортером будет выступать российский банк (где у такой лавки нереза ПА открыт рублевый счет)
импортер дает инвойс в инвалюте, «лавка-нерез» его оплачивает — банк РФ ей начисляет руль тут, рубль она платит за углеводороды условному Лукойлу внутри РФ и танкер нефти продает кому угодно там уже сама 
avatar
Идея не нова, предлагали давно, но видимо есть противники внутри страны. Может не хотят делать рубль валютой мировой торговли? А какой спрос на рубли будет!)
все трое, похоже, окончательно ё@нулись...

причём на этот раз, похоже, коллективно и одномоментно…
avatar
Gugenot, идея вполне рабочая, если на государственном уровне отдать вожжи регулировки торгового дисбаланса от ЦБ в руки рынка, притом его теневого сегмента (как наиболее адекватных и предприимчивых ребят)
ведь излишки валюты будет стерилизовываться в «сером сегменте» и риски платежей и неплатежей будет приниматься тоже ими же за доп процент доходности.
есть теневой флот, будет и теневой рынок ПА, ибо доходность 10% за транзакцию выглядит прям вот очень аппетитно
avatar
Sergio Fedosoni, 
Идея, может, и «рабочая», но на практике она реализована вряд ли будет,
вот увидишь, Серёга...

А что касаемо теневого флота — то он такой духовитый до первой же атаки со стороны над/подводных дронов… сам понимаешь откуда следующих... 
avatar
Китайцы от своего юаня шарахаются, если «русский след» обнаруживается, а тут рубли...
Имхо, но такие сделки могут быть возможными лишь при одобрении и поддержки властей той страны, чья компания что-то покупает у РФ. А так из-за санкций вряд ли кто-то решится.
avatar
Cash, чисто китайского покупателя углеводородов или продуктов питания всё равно есть русский след и тут уже неважно чем он за товар заплатит рублём (быстро, дешево, но с санкционным риском) или юанем, но в пользу какого нибудь Гонконгского ПА, за комиссию.

Импортёры российский сейчас парятся из за непрозрачных рисков — кинут/не кинут, дойдёт/не дойдёт, да и тариф к 10% уже ближе к отсекающему
avatar
Sergio Fedosoni, если брать китайских покупателей углеводородов и продуктов питания, есть межгосударственные соглашения. Если будут такие же соглашения с индусами, то схема сработает. Но без межгосударственных соглашений вряд ли.
avatar
Cash, есть примеры — мираторг за рубли согласовал поставку свинины
government.ru/news/49903/
avatar
Sergio Fedosoni, ну вообще это правил но — торговать за свою валюту. У нас основной товар — это углеводороды. Сейчас цена на них высокая. А если изменится баланс спроса и предложения, и цены упадут на 30% хотя бы? Будут ли покупатели заморачиваться с рублём? Скорее купят у кого-то другого.
avatar
Cash, но, в противовес этой теории, мы имеем высокомаржинальный транзакционный бизнес платежных агентов с брутто маржой до 10% за организацию расчетов во внешнем контуре.
для осознания на рынке теневых банковских услуг (обнальном) маржа 3-5% считается прям вот супер, так за это еще и сажают периодически, а тут даже «медальку» дать могут.
мысль к чему — экспортерам ни тепло ни холодно от того в чем продавать, им или банк или нерез или посредник-ПА, но рубли до счета доставит так или иначе и бесплатно.
импортерам хотелось бы платить быстро и дешего в инвалютах и чтоб доходило, но чудес не бывает.
поэтому или быстро но дорого рублем через аккредитив и доверенного ПА (некоторые банки сами таких предлагают и даже отчесчают за деньги но дерут 2-3 шкуры) или же на авось — пр/непр (прокатит непрокатит)
дало в том что не каждый бизнес выдержит 10% надбавку за платеж и не все смогут перенасти ее на конечного покупателя
avatar
Sergio Fedosoni, может поэтому QIWI и взлетает? Стали таким ПА?
avatar
ipisarev, таким ПА как правило становятся непубличные компании дружественные крупному экспортеру и со своей обороткой. Дубай, гонконг, Турция, ЮВА наиболее частые регионы
avatar
Sergio Fedosoni, надеюсь, в Иран? Пусть свининки нашей попробуют.
Я вот только не понял, а зачем это нужно?
Даже в 22м при оплатах ВЭД действовал принцип, что «каждый д…чит, как он хочет».
Ну ладно, с газом нужно было быстро что-то решать и указом президента всех на рубли в ГПБ перевели.
Сейчас то зачем?
При такой ставке ЦБ все сами бегут рублевые счета открывать.
Плантатор Мигель, в стране, а конкретно на балансах госбанков копится токсичный юань, импортеры его расконвертируют обратно в руб, а у экспортеров банк обязан принять его
avatar
Sergio Fedosoni, а почему они его на свои коррсчета в в каком-нибудь Колхозбанке региональном в Китае не переведут?
Такие транзакции разве могут быть отслежены американцами?
Мне кажется, что дело не столько в валюте расчетов (рубль, юань, камешек с дыркой...), а в том насколько регулятор страны контрагента готов защищать свои банки от вторичных санкций в масштабах всего их финансового рынка. Сейчас ведь отчего юань становится токсичным? Оттого, что из-за океана банки, оперирующие с российским юанем, пугают за это усекновением их долларовых корсчетов. Каракатица может пускать чернила и путать следы- делать матрешку юаневых корсчетов с другими банками, ставить гонконгские прокладки и т.п., но сути действий это не меняет, а исключение из цепи расчетов юаневых счетов НКЦ мера временная до введения санкций против следующего банка, который будет клирить юани между экспортерами и импортерами. То есть этот путь тупиковый.
Ну вот заявим мы: арматуру в Китай только за рубли. И чего это поменяет? Начнется охота со вторичными санкциями за теми банками и конторами, которые по своим счетам гоняют рубли.
avatar
Dune Will, там рубли то гоняют Российские банки
реальный пример про арматуру — Турки, многие фирмы открыли рубли в КЭБе и являются одновременно и квазиимпортерами (транзит из китая и европы) и экспортерами из РФ как раз той самой арматуры и нерудных материалов
avatar
Sergio Fedosoni, ну это просто частный пример. даже если мы засунем не одну турецкую, а десяток разноцветных прокладок, то всё всё равно сведется к операциям на корсчетах банков, для которых данная валюта является родной и слезам той стороны, не в чью пользу сложился торговый баланс
avatar
Dune Will, вот правильно, а проблема «торгового дисбаланса» отдается на откуп «Лерам Федякиным» (бенефициарам таких ПА)
avatar
Sergio Fedosoni, ну, это временное. Понятно, что пока ситуация не ясная, рынок дикий, туда за горячими деньгами ломятся самые отмороженные. Но проблема то с экспортом/импортом гораздо большего масштаба. Тут-то лерам всяким рога пообломают, к гадалке не ходи. Есть более уважаемые люди, которые готовы брать 10% с оборота. Да и не только в обогащении дело. Если не будет работающей схемы расчетов, рынок заклинит
avatar
Sergio Fedosoni, кс, есть еще одно игольное ушко. но опять вопрос в политической воле. банкнотные сделки)))
Но не те, в которых бодрые молодцы грузят мешки в багажник армянского мерседеса, а те, которые одобрил китайский цб. И при которых, возможно, реальный бумажный юань даже не вывозится из Китая. Просто очень непубличная система учета прав на этот самый бумажный юань.
Ну документарщину сюда же можно прицепом
avatar
Dune Will, ну этот рынок ПА тоже глубоко с «садоводами-любииеоями» Интегрирован
avatar
Sergio Fedosoni, Так кто же спорит) садоводство наше всё с давних пор… но, скажем так, вопрос о садоводской конвертации половины выручки нашего национального достояния раньше не стоял ребром.
avatar
И в этой ситуации единственным веским аргументом может быть введение такого параллельного общегосударственного клиринга. Как каждый банк открывает по умолчанию корсчет в ЦБ, так же имплементировать обязанность каждого банка открыть корсчет в некоей условной российско-китайской клиринговой палате, которая никаких связей с заокеанским супостатом иметь не будет, но внутри себя сможет клирить чистый юань с нефтяным. И тогда у Минфина американского будет непростой выбор: либо вводить санкции против всей китайской банковской системы, или утереться и ограничиться отрубанием отдельных голов. Но такого, думаю, не будет. И китайцы не настолько зависят от наших ресурсов, и американцы не настолько готовы поссориться с китайцами.
avatar
с юанями занятно выходит… продаём за юани, а купить на эти деньги не можем — «грязная бумажка с русским следом».
avatar
Это даже не смешно уже))
А покупать на что? На рубли?))
И что за товар, такой эксклюзивный, что можно поставить условия, с покупкой за рубли????

Для «первого и второго канала» сгодится)))) такой замысел
avatar
KENTKENTKENT,  нефть и газ в европу за рубли продают 2 года и норм ??
половина экспорта уже за рубли — и тоже как-то работает
идея такая чтобы дисбаланс между экспортом и импортом не в юанях или дирхамах копился, а в рублевых кредитах нерезам (или резам импортерам)

чтобы они % платили в руб по 24+% годовых и старались побольши и побыстрее ввести чегонибудь, чтоб за рубли продать и долг закрыть
(это идея такая)
avatar
Sergio Fedosoni, а у кого-нибудь в мире это получалось?
скорее всего просто вырастет платеж за риск с нынешних 9% до вот этих 24%.

и просто из экономики страны будет вымываться не 9% как сейчас.
вот когда этого не было эти 9% у контрагентов в РФ оставались а сейчас теряются.

а 24%
avatar
Sergio Fedosoni, кому продают? Какой объем?))
Перестаньте смотреть телевизор)) Смотрите лучше вокруг или в окно))
Не засоряйте голову
avatar
Sergio Fedosoni, а можно мне на человеческом языке объяснить, а то я нихрена не понимаю; мы туда реальный товар Газ, а они нам в замен разрешают рубли напечатать? Так? Или что?
 Время для темщиков со связями и возможностями идеальное. Можно за год-два сколотить life changing money

теги блога Sergio Fedosoni

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн